Re: [問題] 對二戰飛行員來說最糟糕的職缺?
依據美國陸軍航空隊於1945年12月整理的統計報告《Army Air Forces Statistical
Digest: World War II》,從1943年6月到1945年8月的期間,總共損失了43,973組
機組人員,而其中的戰鬥與事故損失(Combat & Accident Losses)有17,265組。
以日間戰鬥機的損失最高,佔了41%,重型轟炸機(B-17、B-24)的損失幾乎相同,
也佔了40.2%。
各交戰區域的戰鬥與事故損失,以歐洲戰區的損失最高,佔了54.7%,其次為地中海
戰區,佔了25.5%。
[圖]機組人員的戰鬥與事故損失:飛機類型
https://i.imgur.com/ATFmea2.png
[圖]機組人員的戰鬥與事故損失:交戰區域
https://i.imgur.com/425CpEH.png
將機組人員的戰鬥與事故損失,與前往各交戰區域的機組人員一起統計,仍然是以
日間戰鬥機的損失比例最高,損失了32%的機組人員,而重型轟炸機還是緊追在後,
也損失了30%的機組人員。
機組人員 戰鬥與
飛機類型 (組) 事故損失 比例
==============================================
日間戰鬥機 22,466 7,083 32%
重型轟炸機 22,823 6,935 30%
夜間戰鬥機 666 185 28%
中型與輕型轟炸機 7,125 1,581 22%
偵察機 3,000 500 17%
超重型轟炸機 2,164 319 15%
運輸機 4,386 590 13%
通訊機 1,087 72 7%
==============================================
合計 63,717 17,265 27%
[表]二戰美國陸軍航空隊損失(1943.6-1945.8)
https://bit.ly/37ZxjjQ
[圖]這個主題推薦搭配電影《英烈的歲月》~
https://i.imgur.com/7PLoKwe.jpg
不同飛機類型的機組人員人數不同,例如超重型轟炸機B-29的機組人員人數為11人、
日間戰鬥機P-51的人數為1人。若一架轟炸機被擊落,可能會有數名機組人員傷亡。
從1941年12月到1945年8月,戰鬥傷亡(Battle Casualties)一共為121,867名,
包含死亡為40,061名,受傷與後送為18,238名,失蹤、拘留與俘虜為63,568名。
各交戰區域的戰鬥傷亡人數,以歐洲戰區的損失最高,佔了52%,其次為地中海戰區,
佔了25.6%。
[圖]戰鬥傷亡人數
https://i.imgur.com/I6DHodL.png
另外值得注意的是,除了與敵方交戰的戰鬥行動損失之外,其他的損失也相當高。
依據美國海軍的死亡統計簡報,從1941年12月到1946年12月,總共死亡了12,133名
航空人員,其中有30%是與敵方交戰的戰鬥行動損失。另外30%是沒有與敵方交戰的
戰鬥行動損失,例如迷航、燃油不足導致飛機失事。還有27%則是非戰鬥行動損失,
例如訓練與運送時墜機。
參考資料
美國陸軍航空隊統計 Army Air Forces Statistical Digest: World War II
https://www.ibiblio.org/hyperwar/AAF/StatDigest/
https://apps.dtic.mil/sti/citations/ADA542518
https://bit.ly/3FfvcVd
美國海軍統計 Aviation Personnel Fatalities in World War II
https://bit.ly/3F8sVv0
https://ww2db.com/doc.php?q=500
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:
數據推
航空技術在早期真的是用人命堆出來的
推
海軍那個30%非戰鬥好誇張,不知道陸軍有沒差很多
依據澳洲皇家空軍通訊學校協會會刊(RAAF Radschool Association Magazine) 被國外網友常引用的一篇老文章〈The enormous cost of War!!〉,其中說美國 陸軍航空隊於二戰在美國本土,發生52,651起飛機事故,造成了14,903名人員與 13,873架飛機的損失,可見二戰時飛行訓練的危險程度。 而且由於戰爭急迫的關係,新訓練的飛行員與新研發的飛機,立即就投入作戰, 操縱方式、戰術教範、機械保養都不完善,必然造成驚人的損失。作者也引述了 一些缺乏訓練時數的例子。 歐洲戰區著名的第4戰鬥機大隊(前身為"Eagle Squadrons"飛鷹中隊),指揮官 兼空戰王牌Donald Blakeslee當時是飛P-47,他一飛過P-51之後,認為這是更具 優勢的戰鬥機,敦促迅速換裝,有些人只飛過40分鐘就出護航任務,他對飛官們 表示: "You can learn to fly them on the way to the target." (你們可以在戰鬥任務中邊飛邊學。) 當時陸軍航空隊多數飛行員很年輕,有些王牌才20歲,有些大隊長還不到30歲, 重視作戰能力勝過飛行安全,普遍的態度是: "They all have a stick and a throttle. Go fly `em." (都有操縱桿和油門,來去飛吧。) XD 參考資料
https://radschool.org.au/magazines/Vol35/Page15.htmhttps://books.google.com.tw/books?id=9tfbAgAAQBAJ&pg=PT39
27%抱歉
因為大海?
航空母艦降落失敗、或是掉進海裡找不到之類的?
從數據看起來太平洋還是很大,在沒有衛星定位的時代
在太平洋發生空間迷向或無法辨別位置迷航的機率還是
很高
超重型轟炸機應該是B-29 主戰場是對日本 空優有保障
太平洋戰場 海軍戰鬥機和魚雷機等 初期損失較重
推
話說HBO本來要拍第八航空隊的影集 不知道拍哪去了
在航空時代早期 導航近乎是一種技藝 通常都是目視地形
加手錶計時跟羅盤來導航 看天吃飯 算錯看錯飛過頭正常
而當時已有盲目儀表飛行 靠航速計時與羅盤來導航 高手
能做到迷霧甚至夜間航行 而海航仔一離艦 就是迷茫大海
目視個鳥..跟盲目航行七八成相像 紅豬女主角說過
海上飛行員比陸上飛行員勇敢得多(最後一段是私心評論)
當年日海陸航都會盡量安排沿著海島飛也是為了迷航問題
回上面某樓,那個第八航空隊的影集轉為,APPLE TV獨
佔了,“預定”今年上映
天文(航海)看日月星辰 地文看地形地貌 好像還有水文
感謝回應,看來比例也壓不下來。另外發現,total loss裡面
算了retirement,這種是怎回事呢?
重傷殘障失去適航資格嗎?
感謝fw190a、PAULDAVID板友討論的機組人員損失問題,我也很疑惑Retirements 的定義是什麼?但統計報告似乎沒有提到,我就先以戰鬥與事故損失為主。 我先前沒有說清楚機組人員與人數的分別,因此回頭補充了戰鬥傷亡人數在表中
https://bit.ly/37ZxjjQ再次感謝兩位板友 :)
是說天文導航直到電腦飛控時代都還是輔助手段 而且也電
子化了 B2黑鳥跟一些老客機都有
再次推薦steam上的遊戲bomer crew 之前版上有人寫推薦
是bomber.... > < 文章在這篇#1Pxyq1tP
HBO把第八航空軍影集Masters of the Air版權賣給Apple+了
還是原班人馬史匹柏+湯姆漢克,cast表也出來了
如果日本海航戰機有開通訊而且會使用六分儀應該就不
至於迷航,但艦載機一邊開一邊使用六分儀有沒有可能
不知道.坂井三郎在一次空戰中被擊中駕駛艙,駕駛艙
玻璃碎裂擊中坂井三郎右眼導致右眼幾乎失明,被調任
飛行教官
坂井負傷那次還能單眼飛回拉布爾 或許是飛慣了地標背熟
坂井也寫過有次他們從本土要從馬里亞納轉場再到拉布爾圖
中碰到惡劣天氣無法導航 本來以帶狀群島的北端為目標 看
到島嶼時才發現最南端的島已經在自己北方 差點就要迷航
在太平洋中 可見海航非戰鬥風險真的很高
很難相信B-24跟B-17的損失相當。B-24的故障率、航高、易損性
都比B-17差,掉下來後的死亡/失蹤率也比較高
完全無法想像在一片汪洋大海中怎麼導航,航空母艦小到
不行
所以太平洋戰爭還有差點降到敵艦上的事故發生啊
阪井那次還是帶一堆菜鳥飛,看到島的是最左邊的菜鳥,
不是阪井本人
當時已經飛到油箱快空了,完全不知道是不是飛過頭,如
果菜鳥沒看到島就是一整隊飛機迷航
有點好奇 被拿來實戰測試的B-32分類算甚麼? 超重型?
依據陸軍驗收飛機數量的統計,B-32分類為重型轟炸機,我補充到表中~
https://i.imgur.com/UG2ahd7.png
※ 編輯: carsen (114.44.2.240 臺灣), 05/04/2022 13:16:46
看這篇也是想到第八航空隊 不知道什麼時後才會上映
還以為B-32會跟B-29放在一起 畢竟是備案計畫
B-32生不逢時 很快遇到ww2終戰 就停止生產了
跟B-29並列的B-19 在wiki是XB-19 只有1架
ww2前期 在歐洲損失眾多的還是英國轟炸機和戰鬥機
B-29在韓戰中就吃了大虧,韓戰在1950年開打,離二戰結
速才五年時間美蘇都已經進入噴氣式戰鬥機時代,蘇聯
的新銳戰機米格十五可以爬升至B-29以上並擊落B-29
B-29至此只能黯然退場
應該說韓戰的噴射機終結了二戰以來的大編隊飛行,但不完
全讓B29這類活塞機退場
非常清楚~推.
太平洋爽區
痾 P-51跟 P-47在韓戰還是堪用啊不是嗎.. 不能說完全
終結只是開啟了噴射戰機時代
記得B-24多數部署在太平洋戰區,而B-17多數在歐陸戰
區。兩地空防能力落差可能是原因。
B-24兩地都能服役原因就是航程遠,比B-17還要遠,代價是B
-24升限較低更容易到AA打擊,在歐陸戰場確實很要命。太平
洋戰區島嶼間幅度大,加上日軍防空攔截都較弱反而B-24主
宰南太平洋
依據派出到海外的重型轟炸機數量來看,B-17從1943年12月之後幾乎都在歐洲與 地中海對德國作戰,1944年1月為1,650架,1945年4月為2,788架。也有相當多的 B-24投入對德作戰,1944年1月為 958架,1945年4月為2,137架。 對日本作戰的B-24,1944年1月為 642架,1945年4月為 910架。該月另有705架 的超重型轟炸機B-29對日作戰。
韓戰空軍沒有用過F-47(航程受限耗油),F-51舔地評價也
不高,主要還是那原罪的機腹水箱很容易被AA打中(海軍的F
4U倒是沒這問題)。1951年後就交給更耐打更快的F-84
爆
[問卦] 這次的疫情告訴了我們什麼?疫情也兩年多了 到目前為止 疫情告訴了我們什麼? 1. 中國不可信 2. 台灣有蟲洞,病毒會自己出現 3. 二期沒做完就能EUA爆
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[名言] 這種講法真的會被國際笑死!名言:這種講法真的會被國際笑死! 誰說的 李秉穎 事件:(敘述約哪時候發生,會說這句話的場合或者理由,後續發酵,100字以上) 五月初,華航諾富特事件,發現機組人員確診,也就是造成後來疫情大爆發的原因 華航疫情爆發後,外界將矛頭指向公費疫苗施打順位錯誤,未優先讓航空機組人員先打2
Re: [爆卦] CDC:國籍航空機組員接種第三劑疫苗機組人員打兩劑大多不會重症了 打三劑一樣是不會重症 而不是不會感染 這樣問題來了 台灣在還沒將有意施打的人施打滿兩劑5
Re: [新聞] 東航墜機 陸媒:恐釀21世紀以來中國最大→ yang421: 這是真的新聞嗎?還沒聽過中國有掉過飛機~ 114.25.186.174 03/21 18:08 → NICKSHOW: 最近幾年聽過中國有飛機失事嗎 218.164.70.15 03/21 18:09 中國每天有近1萬架次飛機在天上飛,其實從2000年以來空難的概率算很低了。 這次的事故原因還剛開始調查,有可能是人為因素,也有可能是飛機故障。 上一次是2010年8月24日22時10分左右,河南航空有限公司一架B3130號ERJ-190型支線客X
[問卦] 航空機組員有人打高端嗎?怎麼辦?機組人員裡面應該也不少年輕人 高端出來的時候其他國際認證疫苗還很缺 這群人輪不到國際疫苗 為了符合公司規定 只能趕快去打沒缺貨的高端