[討論] 願不願意為了台灣主權放棄台灣價值觀？
請記者不要抄，這篇是廢文但記者就愛抄廢文
因為在國際上，願意支持台灣，有膽和中共對抗的政府，其實很多政策和主張都和綠營相反。
例如美國的共和黨和川普。
假設共和黨和川普再度當政的話，要台灣表示忠誠，而台灣勢必要放棄台灣人引以為傲的ㄧ些價值觀，大家願意嗎？
我覺得如果是必要之惡的話，為了台灣不要變成中國的ㄧ部份，我們是要吞下去的。
例如
1. 像美國紅州ㄧ樣實行較嚴格的墮胎令：
台灣宗教信仰虔誠，大部份人還是會生下來吧，因為會擔心有嬰靈。而且大多數美國共和黨的紅州，並不是完全禁止墮胎，而只是限制週數，這點也是保護女性的身體，所以我覺得這點對台灣影響沒很大。
2. 反對同婚：
其實對大部份人影響也不大，若為了保護台灣主權，若要犧牲這點的話，也許是必要之惡。別的亞洲國家同婚並不是合法的，大家還不是活得好好的。再說，若取消同婚也許是某種程度的民主倒退，但萬一變成中共的ㄧ部份，那連民主都沒有了。
3. 反對移民：
台灣本來就對移民相對嚴格了，就算是東南亞的移工，審核標準也算嚴。這點對台灣人沒有影響。
4. 反對政府介入去控制疫情：
在美國反口罩和疫苗的州都是共和黨的。若是台灣完全放飛，政府不介入的話，那對台灣也沒影響，因為台灣人很自律，會自主戴口罩，大部份人願意打疫苗，疫情嚴重的話願意自動封城。
我是尊重女性身體自主權和挺同婚的，我只是假設，若是要換來國際的支持和保護，必須要在某方面的民主開倒車，那我覺得是必要之惡。因為畢竟被中共統治的話，民主就沒了。而且國際上挺女權、挺同婚、挺環保、相信口罩和疫苗的政府大多是親中的。
大家覺得呢？
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覺得你跑錯版了
你想太多了，他們不會管這種小事
蛤？"台灣人引以為傲的ㄧ些價值觀"是哪些？
想太多 台灣只有美國第51州的義務 沒有第51州的權利
美國要你吞的東西還多著
想太多+1
美國允許50州擁有自由
你說的這些都是價值觀的自由
其他自由你還想得太少
果然很廢文
英國人，拼命假設無邏輯問題是在釣魚？
台灣人的自由就是跑去紅香溫泉泡溫泉還在穿泳衣的自由
記者不會抄這麼廢的吧
不會干涉內政到這種程度。美國沒有女總統當選過也沒對台灣
有女總統有什麼意見。
問題是你放棄了也不能換到美國保證保護你
國際上最終還是講利益
不過事實上，中華民國為了對抗對岸，不分官方民間確實有過
度親美親日的傾向。例如日本統治時代與二戰相關的轉型正義，
在台灣不分顏色幾乎都是傾向不計較的，這點跟韓國狀況差很多
。
比較好奇台灣人引以為傲的ㄧ些價值觀是哪些
台灣人如果要像韓國人那樣對日轉型正義，勢必得實現台灣獨
立，以中華民國的狀態是不可能的。中華民國不想幫戰前居民追
討，而且立場上也不被當正式有資格追討的政權。
台灣價值吧
貪財、怕死、好面子才是台灣正港價值觀吧
你是要當米國第51州嗎
一般民眾則是因為害怕戰爭而親美親日，沒有勇氣追討。我深
綠所以也認識很多深綠的，很多深綠會罵支持對日追討轉型正義
的人一些很難聽的話，極力維護他們自以為的戰爭時會幫他們
打仗的日本。中華民國不是真正的「台灣」，台灣只是個代名
詞，其實在被中國前朝殖民的狀態下，很難有集體共識，更別
說維護「我們台灣自己人」。大多都是考量自己的利益，早就已
經吞下去了，不然就是逼別人吞下去。
舉例來說好了 也許有些人覺得美國不會管到台灣的內政.. 但世界上，大部份價值觀和綠營類似的政黨或政權，都是很親中的。（例如挺女權、墮胎 權、挺同婚、支持防疫得） 挺台灣而反共的政黨大多像美國共和黨和川普，例如義大利新的政府、法國的勒龐大媽… 如果台灣太注重挺女權、挺同、防疫這些，被規類為中共同路人的話，是否會減少台灣 被認可被保護的機會？ 而且在美國大部份的台灣僑胞、美籍台裔，都會投給共和黨和川普，但他們知道共和黨的 價值觀和台灣是很不ㄧ樣的。但為了要台灣得到更多保護，他們還是投共和黨。
※ 編輯: feeks (146.199.154.206 英國), 01/03/2023 23:39:21你的國際觀很有問題 中國挺女權？防疫？鐵鏈女都不知道？
美國會管你有沒有墮胎？
對岸防疫防成那樣也沒看到美國想介入啊，所以你知道你
在打什麼東西嗎？
美國要干涉到你內文提到的地步，除非台灣本島隸屬美國
好嘛，那就跟你講的“台灣主權”完全沒關係了
中共女權不好說，但絕對不挺同婚...
你想太多 而且以為川普真反中？有夠傻
為了他們自身利益做做樣子你也信？？？
川普不相信氣候暖化 你獨立了但地球也滅亡了啦
誰處理好低薪、房價、黑道、交通，誰就是我的政府
你的價值觀跟道德底線這容易動搖也滿可怕的
台灣僑胞愛投共和黨是為了$$$ 不是為了保台好嗎 傻傻的 是因
為共和黨很會保護有錢人的利益
他們認為窮人自找的、死好，反對全民健保，這對貪財的台灣
僑胞當然是好棒棒
1996台海危機 出兵協防的民主黨柯林頓
就是有你這種想法..才會有「死忠的」這種稱謂
Anda真的懂美國嗎？治安好的反而都是贊成擁槍的紅州，加州
是民主黨走社會主義，變成治安很差、稅很重、生活品質低下
也許是你人在外國，想的這些東西，感覺跟主流的東西
很遠。
簡單講，你就是以為「行事風格弄得跟外國人一樣人家
就會保護你」。這根本是個荒謬的想法，去問問人，這
可能某？無須多談。
而且共和黨讓社會比較公平，不然民主黨的州、或是比較講究
社會主義的政府，都ㄧ堆不工作，靠生ㄧ堆小孩領福利的米蟲
。對大企業或有錢人沒差，因為他們很懂得逃稅，苦得都是中
產階級。反而像共和黨這些純資本主義的州才公平
台灣主權一直都存在 而是國際不承認是一個獨立國家而已
不然習主席有管控台灣哪個地區政府嗎？
中共是反LGBT, 反同婚、不信環保;但是挺LGBT, 挺女權, 相信
環保的世界上其他政權，大部份都是親中的，例如美國民主黨
、歐盟大部份國家；還有美國民主黨和其他社會主義國家，除
了有言論自由之外，政策也接近共產黨。不敢動有錢人，不敢
動窮人，但專門相近辦法搶劫中產階級來養窮人。於是貧富差
距越來越大，中產階級被消失中。
大部份美國台僑挺共和黨也是有原因的 。紅州的社會比較公
平 治安比較好。而且在美國肯努力就會有收獲，大部份肯努力
，有正當的工作的話，公司會幫忙負擔ㄧ部份的醫療保險！！
女權就是邪教 任何信女權的國家都值得核彈殆盡
川普和共和黨是被中共弄掉的。中共介入操控美國選舉，所以
拜登才當選
我當上總統以後會全力發展核子武器，核彈頭正式部署的
第一天就全數往莫斯科打，讓他們啟動死手系統，讓全世
界同歸於盡
拜登當選還是制裁中國啊？ 你到底在問什麼 邏輯很亂
民主黨韓歐洲親中是經濟因素 又不是價值觀接近
光自由民主都不同了 還需要講到女權 多元價值？
民主黨 柯林頓出兵轟炸中國大使館
國家之間就是經濟和軍事 經濟可以合作但軍事維持對立
價值觀接不接近根本不重要
不涉及美國利益的台灣內政怎麼可能介入 美國國內都沒共識
了
台灣挺同被視為中共同路人？？？
美國台僑大部份挺共和黨 表示他們在衡量之下，願意犧牲小部份自由 來換取台灣被保護！因為共和黨反共 他們可是住在美國的人 要承受後果 但共和黨的州在防疫方面也比較自由 我覺得台灣應該要解除所有防疫措施了 反正台灣人人口罩戴很牢、疫苗很肯打、 有事又會自主封城
※ 編輯: feeks (146.199.154.206 英國), 01/04/2023 00:51:37共和黨的主要精神是反共...其他東西他才不想管別國
挺不挺同，川普美國優先，就是要重振美國精神，美
國清教徒建國，資本主義是中心，這才是美國精神，
有沒有挺同不是主要的問題
核心價值是反共，同性結婚、疫苗他才不管你，你自己
想打就打，你想太多了
台灣拿掉小孩的一堆…
難得來女版給我看這個
這裡也淪陷了嗎？越是社會底層越愛討論政治，彷彿自
己能決定國家的未來！
蛤？你是不是搞錯了什麼
要講幾次？中國是一個確確實實的右派國家
披著社會主義的皮，幹的都是資本主義的勾當
你放心，你的文連廢文都不如
給某傻B。你覺得我的文不如廢文，但好歹我能寫出ㄧ篇文章、
那你呢？你只會嗆人，ㄧ篇文章都寫不出來，你算哪根蔥啊？
女版和PTT已經赤化了、被中共滲透很嚴重
女版根本就ㄧ堆反串 雞雞夾起來的偽小妹。親中的酸宅
水 我就喜歡這種嗆酸民的人
不管什麼立場 敢嗆就是給推 一堆人只會躲推文
我都寫很清楚，只是假設性問題，我也知道美國管不了台灣內
政。我也寫很清楚我個人立場是挺女權，挺墮胎（有限制週數
保母體安全的）、挺同婚的、我只是說「假設」台灣只能在保
護主權和價值觀中選ㄧ，我會選保護主權。我會含淚選川普（
若我是美國公民）
錯板
這很現實的是，除了台灣以外，其他注重女權、人權、挺LGBT,
挺環保和比較有在防疫的政權，幾乎全是親中的！！
總之我把我的立場寫得非常清楚，這是「假設」性問題，嗆的
酸民是不是中文不好看不懂？
我都忘了這幾年PTT 完全斥化，這裡ㄧ堆中共或國民黨的側翼
。
美國台僑就算在台灣土生土長，拿到公民後大部份也會投價值
觀和他們不同的共和黨。就是最好的寫照，他們住在美國，清
楚美國的政治和兩黨。這裡ㄧ堆鍵盤酸民可能只有去日本旅遊
過而毫無其他國際經驗吧？
沒有所謂的必要之惡，建立於壓迫之上的委曲求全絕對不是正
義的
再來，美國從來沒有在墮胎 同婚 移民和疫情上壓迫過其他國
家好嗎
看了一下你的回覆，你的國際觀簡直歪得離譜……
我是講假設性問題。你留言和文章都沒仔細看 女版比數字版
更糟 至少數字版鄉民有幽默感 這裡就是批鬥大會。
不要哪天看到川普跟中共領導人握手...美國是以自己利益
優先的國家，你的行為模式比較像 本來就沒有信仰這些
價值觀，只是因為恐懼
希望那些「你覺得」比較會保護你的人接受你，所以你想
表現的跟他們一樣，不過人家看的只有利益
不要把大家都當成家裡第一代上大學的，害怕就要拜拜求
平安
美國以自己的利益為優先 才不管你價值觀啥毀的內政
給傻笑
嘻嘻 你以為共和黨真的反墮胎反女權嗎 還不都是為了
票
現在台灣價值是人手一支中華民國國旗
你講的狀況日本也有類似的，比方說之前自民黨安倍前首相很
挺台(中華民國)，但自民黨相較起來是比較傾向保守主義的。
比較起來，左派的政黨可能又不見得親中華民國。其實這很好理
解，因為他們保守主義排外，想排斥中國勢力所以才挺此岸的
中國，並不是因為真的挺此岸中國，一切還是為了自國利益。你
看美國不讓台灣獨立就知道了。終歸來說，就算一個黨目前挺
中華民國，那也不代表會一直持續，看當下他們想怎維護自國利
益，以及維護的方式中有沒有需要再次犧牲邊陲台灣人的利益。
你乾脆為了主權支持慰安婦好了 反正你不是當事者
我前面推文也寫了，事實上現在早就已經是在犧牲「真正的台灣
人」的權利的狀態，美日數十年放任殖民者中華民國在台灣唱丘
，早就已經處在中華民國為維護借屍還魂主權而犧牲台灣人權利
的狀態。
只是以前中華民國er以為只有台灣本土的人會被犧牲，沒想到會
輪到自己而已。大國要切割時是很狠的。
我猜你想問，你住國外是移民，其實選左派對你比較有利，但
左派通常不排斥中國甚至親中，會危害到你的祖國中華民國。
我只能說這就是兩難，中華民國充其量也只是各國保守右派的一
個棋子而已，沒有誰會真的跟你講義氣，你去了解台灣本地的
歷史就知道被出賣過多少次了。你如果是戰後來台移民的子弟又
對歷史沒興趣的話，可能就比較沒意識到這個問題。
levs正解，但大多數台灣人搞不清楚左派右派，所以我沒有提
出左派右派的理論。
關於你的論點 1.我知道台灣只是右派保守派的棋子，但現在台
灣就非常危險，若當下能當棋子的話，當務之急還是找盟友，
得到較多保護比較好
2. 國外左派的價值觀和台灣人比較像，例如挺女權、挺環保、
挺同婚、願意防疫。但是真的除了台灣的綠營以外，其他左派
政黨大多親中。右派有些理論真的非常討人厭，所以在國外要
投票真的是兩難。但對大多數台灣人而言，右派是較適合的，
所以還是會含淚投右派。因為台灣的安全是最重要的，大家都
有家人在台灣；台僑大多有好的學歷和工作，有車有房會理財
，所以右派政權對我們比較公平。左派就是去壓搾中產階級來
養社會底層，因此會造成中產階級工作得半死只能溫飽。
3. 美國管不到台灣內政，但如果台灣太去強調女權、環保、LG
BT平權，給人左膠的國際形象，難保不會有共和黨的美國政治
人物對台灣反感而不想去挺台灣。例如台灣人很喜歡的龐培奧
，就是非常保守的右派。而美國超多單一議題選民，例如只因
為自己反LGBT 或是反墮胎就投共和黨，然後其他政見都不在乎
。
女權、同婚、環保和相信疫苗？
年輕時我支持民主黨，現在我支持共和黨
民主黨的進步價值搞得藍州人口外移就是原因，左膠只
想等現成不想努力，這點我無法接受
不看看美國的進步價值已經有些左到當未成年孩童想做
變性手術父母親只能無條件支持，這種進步價值我不要
邪惡中俄陣營的詭計就是派出大量爪牙
在網上混淆詭辯分化自由陣營
台灣確定比較重視人權？
laurie是真的懂美國的人。台灣人大部份都會挺共和黨。雖然
有些地方比較沒那麽民主，但很務實，也不會榨乾中產階級去
養窮人。
你想太多了，台灣人只是美國的炮灰肉盾罷了，誰管你
其他東西
臨表涕泣
？？LGBT、女權、同婚的價值觀跟強國保台有關聯嗎，強國
保不保台看的是利益吧
台灣不靠美國就只能統一，還是希望台灣獨立建國創
造自己台灣價值
但大國博弈，小國只能認命
這什麼邏輯 搞不懂
感謝原po，目前仔細看美國政治，不難發現共和黨一直
都比較反共，民主黨則是因為踩著所謂進步價值得到票
，現在民主黨也會跟著反中也只是因為武漢肺炎還有中
國霸權會影響美國才喊的，仔細看拜登和川普對中國的
強硬態度就很明顯了啦（挖鼻）
拜登只是被目前被民意拉著制裁中國的，川普是直接看
中國想亂來就主動給你一拳
這是殺小廢文？垃圾內容
不卑不亢、自立自強才是重點
胡說八道
你知道自己邏輯很差嗎？
按你所說，那川普當政的時候美國主權就消失了吧！
好好笑的一篇幻想文
不知所云
台灣價值觀是三小?
魯叔我是覺得很奇怪 有些人嘴巴說要捍衛台灣主權 與捍衛台灣價值觀 但卻歌功頌揚日據時代 日據時代有台灣主權嗎 有台灣價值觀嗎1
明明台灣主流民意是支持死刑 但為了討好歐美所以廢死 台灣公投主流民意是反同婚 為了討好歐美所以通過同婚 台灣早就是為了主權而放棄主流價值觀
你這標準的別人的孩子死不完，萬一你兒子是江國慶，就活該被冤死嗎? : 台灣公投主流民意是反同婚 : 為了討好歐美所以通過 正常人為了柴米油鹽醬醋茶打拼，哪有時間和力氣，像護家盟去抗議? 倒是深櫃甲甲，通常是恐同聯盟喊最大聲的5
台灣不是中國的一部分，但是是美國的一部分， 要你吃萊豬你就要吃萊豬， 要你台積電去美國就要去美國， 要你延長兵役一年你就要延， 今年還會有美國官員來台灣政府上班，
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[問卦] 為什麼台灣沒有反疫苗示威歐洲各個國家最近都有爆發反疫苗示威遊行 主要是在反對強制施打疫苗是侵犯自由、健康護照迫害人權 而美國那邊發生大規模示威的理由更多元 除了自由，更多的是宗教主張和陰謀論擁護者，覺得疫苗是拜登政府控制人民的手段、戴口罩是忤逆上帝賜予人的靈性面孔 讓我突然想到![[問卦] 為什麼台灣沒有反疫苗示威](https://i.imgur.com/KGfBKQab.jpg "[問卦] 為什麼台灣沒有反疫苗示威")
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Re: [請益] 跟LGBT對做是否才是票房靈藥？大家放棄吧，LGBT是美國民主黨的神主牌，而眾所週知好萊塢是親民主黨的。 LGBT如果是個普世價值，那為什麼還需要不斷藉由媒體力道向大家灌輸？ 其實我們不知不覺中，被美國透過媒體向外輸出的價值觀給影響。 大家有沒有想過，共和黨基本上屬於思想保守的政黨，那為什麼美國向外輸出的價值觀， 大多不是共和黨的價值觀，而是較靠近民主黨的價值觀？8
Re: [新聞] 美國法學家：反墮胎權只是開始 同婚法也左媒跟民主黨過度解讀東西 墮胎不在憲法保障＝不能墮胎嗎？ 大法官真正的意圖是把墮胎合法性降低到州的層級而不是聯邦層級 藍州基本上完全不受這個宣言影響 紅州的話也不是每個州都禁止墮胎7
Re: [新聞] 不能讓共和黨實現全美墮胎禁令！民主黨這件事情兩邊都要各打五十大板 一個民主黨只想拿墮胎議題當政治口號 甚至是不分青紅皂白都要墮胎 另外一個共和黨則是拿宗教禁止人家墮胎 即便情理合理的情況下照樣禁止無誤![Re: [新聞] 不能讓共和黨實現全美墮胎禁令！民主黨](https://i.imgur.com/tqSGT8ib.jpg "Re: [新聞] 不能讓共和黨實現全美墮胎禁令！民主黨")
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Re: [問卦] 如何說服長輩選賢與能，不是選藍綠太好笑了 一堆民主是什麼都搞不懂 還想帶領台灣 政府組成來自於人民委託 所以政府是人民最大的集合 國家也是人民所組成1
Re: [問卦] 想知道拒絕疫苗的人是什麼心態？美國保守派/共和黨很多都不打疫苗， 我一個朋友的親戚一家人住在德州， 就算老公想讓家人打疫苗， 老婆說什麼就是不准，搞到家庭革命。 另一個朋友住在南卡羅萊納州，2
[討論] 共和黨因反墮胎議題期中選情不樂觀基本上 如果依照拜登的執政表現的話 共和黨其實大可在期中選舉有一番作為 拜登的執政的確奇差無比 阿富汗撤軍撤得太難看X
[討論] 願不願意為台灣主權放棄台灣價值觀？因為支持台灣，有膽和中共對抗的政府， 其實很多政治立場都和綠營相反 例如美國的共和黨和川普 假設共和黨和川普再度當政的話 要台灣表示忠誠，而台灣勢必要放棄台灣人引以為傲的ㄧ些價值觀，大家願意嗎？
![[閒聊] youtube 真的退燒了嗎？](https://i.imgur.com/A0Csb7Eb.jpeg "[閒聊] youtube 真的退燒了嗎？")
![Re: [灑花] 神奇化妝術來了（有圖慎入）](https://i.imgur.com/UQ4CvXBb.jpeg "Re: [灑花] 神奇化妝術來了（有圖慎入）")
![[問題] 哈根達斯的開心果口味](https://i.imgur.com/egSDgJEb.jpeg "[問題] 哈根達斯的開心果口味")