[閒聊] 覺得對教會失望是正常的嗎

InDer556601/05 21:09老實說我很少上台灣的教會 但是我很相信神

InDer556601/05 21:11信心是神的恩賜 時機未到 等不到神 失望是很正常的

marsonele01/05 21:12那你當初為什麼相信

dcshoecousa01/05 21:13神是在妳心裡不是在教會裡

marsonele01/05 21:13難道你決定成為基督徒的時候沒聽過教會斂財或是神父性

marsonele01/05 21:13侵小男孩的事嗎

marsonele01/05 21:17有好的基督徒也有狐假虎威拿聖經招搖撞騙的

fonce01/05 21:18神說人有罪，人說信了神罪就得赦免，那請問如果我受洗完之

fonce01/05 21:18後又離開神我是不是又有罪了？還是我受洗完之後就永久被赦

fonce01/05 21:18免了？

GEoilo01/05 21:19可以自己信神，不信教會啊

stefanie01/05 21:23不一定要透過教會也可以信神

hyde1969198301/05 21:24什麼人都有，跟神沒關係，聖經上不是寫法利賽人都是

hyde1969198301/05 21:24打神的名號指責別人嗎？這也不關神的事啊

jajoy01/05 21:25古代人發明出來要控制韭菜，華人信個屁

yiting111201/05 21:25很正常 我現在也想暫時離開教會 但我自己有在讀經禱告

yiting111201/05 21:26我自己也是罪人 剛剛才跟媽媽吵架 吵得有點嚴重

yiting111201/05 21:27我甚至沒給十一奉獻 我實在不是一個好的基督徒

yiting111201/05 21:27但我很愛 神

yiting111201/05 21:30十一奉獻是對的 是好的 除非你像我一樣入不敷出

yiting111201/05 21:30我自己都亂買東西 你這樣是對的

stefanie01/05 21:34我通常如果有大筆意外 或是 橫財類的 也都是捐5%左右

yiting111201/05 21:34那妳是個很好的基督徒 不要失去對主的盼望

yiting111201/05 21:39妳有遇到困難嗎?

stefanie01/05 21:39固定薪資我不一定會捐 但如果有獎金 或是投資收益

stefanie01/05 21:39股票有賺 那捐個5%是基本的

serenitymice01/05 21:40基督教本來就很呵呵了

yiting111201/05 21:41基督教是有人的問題 但基督本身並沒有問題

etiennechiu01/05 21:45不會，對基督教沒有希望所以也不覺得失望，以前在國

etiennechiu01/05 21:45外試著去教會好幾年，後來覺得這個宗教真的無法走進

etiennechiu01/05 21:45我的心就再也不去了

terhiot01/05 21:46我是沒信教沒差 嘻嘻

withcat01/05 21:51基督教徒超愛多管閒事，跟恐怖情人沒什麼兩樣

withcat01/05 21:53我念基督教學校六年，深深覺得他們就是最虛偽自私的宗教

withcat01/05 21:53，我相信神，但不是他們的神

yiting111201/05 21:54神只有一個

Lizus01/05 21:54你可以信神 但牧師講的話不用盡信 他們也不是神

Lizus01/05 21:55他們還是凡人 一樣要吃喝拉撒 十一奉獻一部分就是他們的

Lizus01/05 21:55收入

sosoandsoso01/05 21:57宗教本質上就是在販賣信仰罷了

sosoandsoso01/05 21:57有人吃這套有人不吃

grosjeanyang01/05 21:58每個宗教都有不肖之徒 自己邏輯對錯清楚就好

bightn6679601/05 22:00我信神教會則只有少數

bightn6679601/05 22:00十一建議不要勉強畢竟這比較偏向自發性的

yiting111201/05 22:02我不是不肖之徒 我只是比較魯蛇

kaltu01/05 22:03搞清楚你信的是神，不是信Good TV也不是信教會，就算正常運

kaltu01/05 22:03作的教會也只是幫助你而已，真正的重點還是在聖經和你和神

kaltu01/05 22:03的關係，教會或團契牴觸聖經，那你就換，有什麼好猶豫的

InDer556601/05 22:05聖經和籤詩一樣 在某些因緣際會下會給予指示

yiting111201/05 22:07信望愛與占卜不一樣

yiting111201/05 22:08相信 神給的盼望是建立在愛上面的 占卜是私慾

yiting111201/05 22:09除非妳的占卜是建立於愛的出發點

InDer556601/05 22:09我不常上教會 但都會齋戒 禁吃豬肉 十一省起來做好事

InDer556601/05 22:10為什麼我開始十一 因為我曾經得到一筆橫財 包了一個數

InDer556601/05 22:10字在紅包裡 打開聖經 看到的正是那個數字

Sammingy01/05 22:11不用透過教會也可以信神

yiting111201/05 22:13要持續讀經禱告

ap8899443301/05 22:17老佛爺是放在心裡尊重滴

fonce01/05 22:17教會依照他們的說法就是罪人集散地

yiting111201/05 22:20基督教的罪人很廣義 很多法律沒有涵蓋

lo094501/05 22:20基督教的不就是「神愛世人 除了你們」

yiting111201/05 22:20就像妳今天說了一個謊 也是犯罪

yiting111201/05 22:21世人是指所有的人 神愛所有的人

yiting111201/05 22:24妳有玩過捲捲紙嗎 小時候 妳走哪條路 最後到哪個結果

yiting111201/05 22:24現在的結果是人走出來的 神給了人自由意志作選擇

yesido44801/05 22:25https://i.imgur.com/36AyXTz.jpg

yiting111201/05 22:25怎麼辦 走回正確的路阿

brian9b3b01/05 22:25信神幹嘛一定要去教會？ 在家自己一個人不行？規矩一堆

brian9b3b01/05 22:25到底是人說還是神說的

yesido44801/05 22:26上面這個男人，把教會的天使痛扁一頓。信仰跟教會那群

yesido44801/05 22:26人渣是不衝突的

Kouson01/05 22:27好多宗教都 信就…不信就…,所以建議可認識一下佛教的思想

andykao08201/05 22:27宗教主要勸人為善，有好教友就去

hong131001/05 22:29有問題的是人

InDer556601/05 22:29雖然我其實是天主教徒 但對長老系的印象都不錯

dream99901/05 22:29信念就是住在心中主宰自己的神…

InDer556601/05 22:31但是你問我 要怎麼繼續信神 我也不能回答 因為我的經

InDer556601/05 22:31驗 並不能複製到別人的身上 只能說 你可以許願試試看

InDer556601/05 22:31而且要認真還願 真的都無法達成再說

yiting111201/05 22:33還願?

yiting111201/05 22:33天主教要還願?

InDer556601/05 22:34你向神許願，償還不可遲延 舊約裡的條文

Robert2801/05 22:35奉獻量力而為，心靈上的奉獻也是奉獻

xuiluo01/05 22:35搞清楚自己是信人還是信神

InDer556601/05 22:35你們求也得不著，是因為你們妄求，要浪費在你們的宴樂

InDer556601/05 22:35中 新約是如此看待許願

yiting111201/05 22:370.0

yiting111201/05 22:39天主要看新約還是看舊約?

InDer556601/05 22:39都看啊

yiting111201/05 22:40要選一個呢 看新約還看舊約?

InDer556601/05 22:40只能說 很多人堅定的信心 其實都是經歷過生死關頭 或

InDer556601/05 22:40是在重大疾病康復 先遇到很衰的事 才會生出信心

InDer556601/05 22:40聖經就是聖經 忽略掉任何一個都是不完整的信仰

InDer556601/05 22:41當然新舊約有一些牴觸的部分 自己判斷

yiting111201/05 22:42應該是看新約吧

yiting111201/05 22:42那是恩典時代來臨阿

yiting111201/05 22:43不用還願

InDer556601/05 22:43像是飲食部分 基督教比較寬鬆 我遵守比較嚴格的舊約

InDer556601/05 22:44你們許願，總要向耶和華你們的神償還

yiting111201/05 22:44妳是要榮耀 上帝 還是要榮耀妳自己啊?

imurs201/05 22:44本來就靠自己了，不用相信

InDer556601/05 22:44耶和華必定會追討 我是覺得對自己 從嚴比較好

yiting111201/05 22:44好啦好啦 不為難妳了

yiting111201/05 22:45那你有十一奉獻嗎?

InDer556601/05 22:45沒有人需要榮耀自己 但是保持身體和思想的潔淨 是對神

InDer556601/05 22:45的基本尊重

InDer556601/05 22:45那是當然要的 必要時甚至十二以上

yiting111201/05 22:46有些人生病怎麼辦? 難的都我扛 不然你來扛阿?

yiting111201/05 22:47你有十一奉獻喔? 好吧 妳贏了 我沒十一奉獻

pttmybrother01/05 22:48北七才信教

penguin0101/05 22:50你信的是神還是人？因為人而對神失望很奇怪吧？ 只要心

penguin0101/05 22:50裡信神就夠了（適用所有宗教不是只有基督教）

yiting111201/05 22:51結論就是十一奉獻很重要 我知道了

vilovej01/05 22:51我也因為教會的人而懷疑過神，但神透過一些方式讓我知道

vilovej01/05 22:51定睛於祂，而非牧師教友，雖然信仰這條路真的不容易

clotilde01/05 22:52宗教本來就是控制人民的產物

clotilde01/05 22:52仔細研究教義都會讓人產生懷疑

iamgoat01/05 22:53每個宗教人都有問題 你覺得宮廟或慈濟有比較好？ 但我也

iamgoat01/05 22:53只是屬靈嬰孩 無法給你太多意見

InDer556601/05 22:55我也只是屬靈嬰兒 以前還是叛逆宮廟 8+9

coffee11201/05 22:55斷開一切連假 過過普通的人生 生活 半年一年再來好好想

coffee11201/05 22:55想

aa1982317tw01/05 22:56信佛吧

zeon1984110201/05 22:56其實聖經讀完一遍大概可以對這個信仰有一些基本了解

zeon1984110201/05 22:56，至少不會被牧師牽鼻子著走。

yiting111201/05 22:56我受浸13年 也曾十一奉獻過一段時間 那段時間也都還ok

yiting111201/05 22:58但近幾年就不太穩定 對基督信仰也有過懷疑 卻也愈來愈

yiting111201/05 22:58親近主

Nemophila01/05 22:59所以哪來的神？或者說 神怎麼可能關注到你說不說謊 有

Nemophila01/05 22:59沒有外遇？就是因為沒有 信徒並沒有因為信仰變得更好

Nemophila01/05 22:59通常是教會這樣的群體 讓這些人覺得符合規範 自己變得

Nemophila01/05 22:59更好 但外人來看全然不是那麼回事

fishtree01/05 23:00把神當前提而不是人

JQK201/05 23:00這些跡象都應證聖經說的呀！以狡詐偽善

JQK201/05 23:00的人為榜樣必會讓你失望

Nemophila01/05 23:00我相信該教會支持宋逸民的應該更多啦 但你要說這些人多

Nemophila01/05 23:00邪惡 我也覺得不至於 他們只是表現出本性

dcshoecousa01/05 23:00不然你也可以跟我一樣沒有信仰只有信念

evita4022101/05 23:01心中有神就可以

yiting111201/05 23:01不對 我懂了 因為福音在傳遍 所以才會這樣

Nemophila01/05 23:01人本應該有信念而非信仰 信仰是心智之毒

chang9011201/05 23:01不是很意外

yiting111201/05 23:03一般人只想要成功得到 這很正常 好了 小的告退

tim520131401/05 23:03信仰真的好可怕

OCDLee01/05 23:06就是美式宮廟

sakuraplay01/05 23:06宗教本來就很可怕 你想想如果你全知全能你會對愚昧的

sakuraplay01/05 23:06生物關心嗎？就像你會不會擔心螞蟻有沒有東西吃一樣

tm031101/05 23:07我是基督替。會對人、對基督徒失望，是正常的事，因為他

tm031101/05 23:07們都只是人，不是完美的、不是神，盼望、希望也不在人身上

tm031101/05 23:07。每個人都有自由意志，基督徒可以選擇信靠神過一天，也可

tm031101/05 23:07以選擇靠自己過回你所看到的失望的樣子。

tm031101/05 23:07十一奉獻的話，其實如果不明白十一奉獻的意義的話，可以

tm031101/05 23:07不必做，因為那是出現甘心樂意而獻上給神的；雖然是十一奉

tm031101/05 23:07獻，但有些人也會奉獻超過10%；還有神更看重的是內心，所

tm031101/05 23:07以當一個寡婦投了兩個小錢的時候，耶穌說這窮寡婦所投的

tm031101/05 23:07比眾人還多。

InDer556601/05 23:08推樓上 耶穌希望大家捐得樂意

a49784801/05 23:12你把你的奉獻 改成捐助一些愛心單位 或許這才是神的真諦

wtfconk01/05 23:12信仰跟信教會是兩回事,教會本質就是一群人的組合,對剛要

wtfconk01/05 23:12認識神時或許有幫助,但久了其實會覺得很煩,尤其小組聚會

wtfconk01/05 23:12真的蠻佔生活時間的

KittyDog01/05 23:13需要別人來告訴你怎麼相信神 那就不叫做信仰了 因為你自

immosha01/05 23:13如果把十一奉獻拿去做捐款幫助弱勢呢？這樣也是為社會盡

KittyDog01/05 23:13己都沒辦法說服自己

immosha01/05 23:13一份心力 還可以順便節稅

immosha01/05 23:13你信的是你的神 不是那些偶像

Ray101801/05 23:14相信錢就不會失望了

POCARI2501/05 23:15我們需要好消息～GoodTV~

Ichneumon01/05 23:15不是神的問題，是台灣教會的問題，感覺台灣奇怪的教會

Ichneumon01/05 23:15特別多

juzitea01/05 23:16我的建議是實際去到教會，甚至可以把你懷疑的跟牧者好好

juzitea01/05 23:16討論，他們比較能幫釐清你心裡的疑問，畢竟如果心中那關

juzitea01/05 23:16不通，除了這新聞上的風波，隨便一件事情都很容易影響信

juzitea01/05 23:16心

tm031101/05 23:17有某樓問「受洗之後又離開神是不是又有罪了」，基本上是；

tm031101/05 23:17人有罪，就是因為離開神。信耶穌、受洗之後，不代表就不會

tm031101/05 23:17犯罪了，而是靠著聖靈，可以不犯罪；我們還是會犯罪，但

tm031101/05 23:17我們走在成聖的道路上，直到死了見耶穌的那時候才完全、

tm031101/05 23:17完美，而神永遠都原諒、赦免我們所犯的罪，所以祂也原諒人

tm031101/05 23:17的離開，同時神也會保守、保護那些相信祂的人，所以才會

tm031101/05 23:17有「一次得救，永遠得救」的口號。至於如果有人說自己信了

tm031101/05 23:17耶穌、受了洗，但最後還是離開神，在天堂也沒有見到他，

tm031101/05 23:17那要探討的問題應該是他最前面一開始的相信是否為真心的。

tm031101/05 23:23怎麼相信教會、宗教的繁文縟節…等，推薦看一本書：《耶穌

tm031101/05 23:23比宗教大》

fonce01/05 23:27謝謝認真回覆，但這就代表教會裡還是會有很多罪人，也就不

fonce01/05 23:27意外會有這麼多骯髒事發生了

xie10801/05 23:35推tm大，原Po的觀點在於人而不是神，對人失望是正常的，因

xie10801/05 23:35為我們都不完美，都是罪人。十一奉獻，並不是你薪水的十

xie10801/05 23:35分之一，是你有剩餘錢的十分之一。

eh0701/05 23:35你是信神 還是信教會啊？

powerbee01/05 23:36可以看看密陽這部電影 很有趣

jimmyyang20701/05 23:40一本聖經，各種語言各種譯本，全都是人類各自解讀，

jimmyyang20701/05 23:40不同教會講出來的『真理』在細節上都有些落差。前面

jimmyyang20701/05 23:40姑且不論，有些教會所作所為真的讓人覺得是以『神的

jimmyyang20701/05 23:40名義』包裝自己想做事來胡做非為，信眾、墓道友被當

jimmyyang20701/05 23:40做KPI，你不積極傳福音或服事就會被認為是沒價值的

jimmyyang20701/05 23:40人容易被漸漸被冷落甚至排擠在外。如上所述都都是人

jimmyyang20701/05 23:40為造成的，因此我最後是離開教會。你自己相不相信神

jimmyyang20701/05 23:40比其他人怎樣都還重要，我相信神是因為他能幫助我的

jimmyyang20701/05 23:40人生成長並且過的更好，使我成為一個卓越的人，所以

jimmyyang20701/05 23:40即便我對教會或對人失望，我還是相信在我過去種種苦

jimmyyang20701/05 23:40難時一路走過來的經歷。至於奉獻真的是樂意再奉獻，

jimmyyang20701/05 23:40不要強迫自己。

audrey9401/05 23:42教會裡的是人不是神，所以你把神放在心裡就好，幹嘛一定

audrey9401/05 23:42要接觸教會

jjack1101/05 23:44認真說，我只信飛天麵條神教，信神不會填飽肚子但是麵條

jjack1101/05 23:44會

chasegirl01/05 23:45你信的是神 又不是人 神在你心裡 你就是神 他們也是這

chasegirl01/05 23:45樣認為的 所以才恐怖

firstlead01/05 23:53雖然說PTT很多無神論仔 但我個人接觸這個宗教的經驗不

firstlead01/05 23:53予置評

howardcksh1901/05 23:54會跟妳要錢的都不是神是人，那些人就是利用宗教的詐

howardcksh1901/05 23:54騙集團而已

howardcksh1901/05 23:54跟中古世紀歐洲賣贖罪券一個樣

kluele58501/05 23:54成為麵神的信徒吧 加入我們

stocktonty01/05 23:58名義花樣一堆 還不都是人想出來的

pure224901/06 00:00本來想說點什麼，但想想還是算了

beiling01/06 00:02專注神，讓自己活出神的樣式，以及自己從這件事情得到什

beiling01/06 00:02麼正面意義，別讓自己一直處在批評論斷他人和失望難過的

beiling01/06 00:02狀態。

rascalkun01/06 00:03那麼多宗教，講得好像世界只有天主基督

joy2588137101/06 00:03無論什麼教都有會用神的名義做壞事的人 不用失望

DEAKUNE01/06 00:03神是生命泉源，與神走相反的道就是朝向死亡與敗壞的方向

DEAKUNE01/06 00:03，這就是罪，所以罪不是單純犯什麼錯，而是背離神。你可

DEAKUNE01/06 00:03以不信宗教，因為那是「人」的產物，相信耶穌並思考何謂

DEAKUNE01/06 00:03信徒的樣式比入教更重要

robinstart01/06 00:04這麼想要十一奉獻 可以自己去當牧師 或請教會把支出明

robinstart01/06 00:04細交出來

DEAKUNE01/06 00:07耶穌在地上專門翻桌的，把道貌岸然的律法師教師和高等猶

DEAKUNE01/06 00:07太人都罵一遍，講述何謂神的道

ScottP82001/06 00:07我也在某教會，確實有不錯的人，但是可惡至極的也有，

ScottP82001/06 00:07終歸是人的問題，不是神的問題，我也體悟到，害人之心

ScottP82001/06 00:07不可有，防人之心不可無。

timtams01/06 00:08只要有人就有江湖，教會裡也是

DEAKUNE01/06 00:08我也遇過牧師在台上大言不慚講他剽竊的講道稿，私下犯姦

DEAKUNE01/06 00:08淫

DEAKUNE01/06 00:10只要是人就有墮落的可能，掌握越高權力的人越有可能腐敗

Aqery01/06 00:10當初聽到十一奉獻這種鬼東西，我就完全離開了

irina555lin01/06 00:10我也曾對教會失望而離開教會 沒有再找到合適的了 但

irina555lin01/06 00:10是我長期每天早上敬拜讀經禱告 已經是生活很重要的依

irina555lin01/06 00:10靠 十一奉獻我就公益捐款 我認為這樣有意義多了 幫助

irina555lin01/06 00:10需要幫助的人 而不是壯大教會 對於教會主日就要報告

irina555lin01/06 00:10多少人決志了 彷彿公司開會報告業績一樣 真心不喜歡

irina555lin01/06 00:10這樣的教會 所以我找不到教會了 但是神在我的心裡 這

irina555lin01/06 00:10樣更純粹無雜質

snoopyconnie01/06 00:10沒有人能束縛你，只有你自己

cycle201/06 00:13家裡基督教以前也是每週去，離開了老家，接觸道教、佛教，

cycle201/06 00:13我覺得啦，每個宗教都有好人跟壞人，就看你哪個地方舒適，

cycle201/06 00:13祝你順利找到待的下去的

pp81020701/06 00:16從被約定一定要十一奉獻，罵其他宗教是邪教（包含慈濟跟

pp81020701/06 00:16好心的佛道教），不信者下地獄，我就不再相信這個破宗教

pp81020701/06 00:16，但我相信有上帝跟耶穌，我受洗過。

yuzukeykusa01/06 00:22神不缺錢，不會跟你要錢，要錢的是打著神名義的乞丐

IVicole01/06 00:23我信神但不上教會 人類團體多半都這樣 不意外啊

taied01/06 00:24不信，千年前的教義放到現在強行解釋根本不通

s1990091801/06 00:25不要奉獻啊 看他們對你的態度有沒有變就知道值不值得繼

s1990091801/06 00:25續了

rkpo01/06 00:31人類擅自對上帝胡亂解讀

s91092801/06 00:32我是不會白白給宗教錢啦，宗教團體都比我有錢好嗎

s91092801/06 00:32另外基督教的教義太多矛盾了

c88tm01/06 00:33退一步想 去看看市場上有哪些宗教吸引你 就會知道為什麼要

c88tm01/06 00:33信了

LaMeloBall01/06 00:33怪力亂神，這世界上根本沒上帝

bigmao01/06 00:35說一個很多人不能接受到事實

bigmao01/06 00:35台灣所謂「基督教」這種新教在羅馬教廷眼中都是異端，純粹

bigmao01/06 00:35自嗨的一種信念而言稱不上信仰

alberbay01/06 00:36光是一句經文一百個牧師都有可能不一樣的見解了，找到牧

alberbay01/06 00:36師跟教會符合自己調性就好了，這個不適合就換下一個教會

alberbay01/06 00:36，還有逼迫捐錢的教會一定有問題

hedgehong01/06 00:39原來宗教就不會被騙

hedgehong01/06 00:39遠離

m54k600ive8001/06 00:40可以去市立圖書館借這本

m54k600ive8001/06 00:40https://i.imgur.com/Zz0Lfjb.jpg

a8056891101/06 00:44現在都科學時代多久了

lluunnaa01/06 00:45入教前沒有判斷教會正邪的能力嗎？

Nagisayan01/06 01:04要信就單純信教或信你的神，而不是去信教會或信教的人

Nagisayan01/06 01:04。我也認識每週在公司唱詩歌週末去教堂的人，結果光公

Nagisayan01/06 01:04司裡的詩歌小組就至少3個找小三或當別人小三的。

Haneki01/06 01:04我以前有去過一陣子教會，但是對教會徹底失望了

magie01/06 01:06拿去奉獻還吧如捐給弱勢團體

stanley541701/06 01:09阿們

s78104701/06 01:09https://i.imgur.com/MwZCwAI.png

s78104701/06 01:09https://i.imgur.com/VmnBVk8.png

s78104701/06 01:09https://i.imgur.com/Si1MHIA.png

s78104701/06 01:10https://i.imgur.com/Z9rnrk1.png

NeoSoulXD01/06 01:10道德低下的話信什麼都一樣

xylinum01/06 01:20信靠神不一定需要教會，只要依靠神的話

DEAKUNE01/06 01:39基督信仰的重點是神-耶穌-人的關係，任何人想添加什麼阻

DEAKUNE01/06 01:39攔這層關係都有問題，如贖罪券、講方言、交換條件等

ccjjea01/06 01:40當你開始信神，你會發現其他信神的人心中都有自己的神，但

ccjjea01/06 01:40都不一樣

jack955801/06 01:42不正常，因為根本不會對教會有期望才是正常，沒期望就不

jack955801/06 01:42會失望

doubter01/06 01:44腦子有問題的才會相信宗教 可悲

jokerjuju01/06 01:50堅持十一奉獻的本來就邪教@@

JJFROMCIA01/06 01:54真的神不會缺錢

moon111101/06 01:59你就是自己的神，與其信神不如信自己

Alberto01/06 02:02下一篇：佛教好可怕？

ym95130501/06 02:04信蛋教或是信飛天麵條神 推

thepstar01/06 02:11教會教堂到處都是 你的錢只是養人買地而已 分清楚你想社

thepstar01/06 02:11交 還是信神

GimO01/06 02:20宗教全部都是騙人的 真正的神根本不需要嚷任來當他的代言人

GimO01/06 02:20不需要人來當他的代言人

arctheload01/06 02:20神在自己心中 不用上教會尋找

GimO01/06 02:20神藥跟你溝通他自然直接來找你 哪裡需要爪垃圾神棍

GimO01/06 02:21真的有神自然他自己會來找你 如果沒有那就是神不存在 或是神

GimO01/06 02:21懶得理你

GimO01/06 02:21不理你就是不理你 不會透過神棍來理你

WenliYang01/06 02:21那是相信錢 不是神

AWSMD01/06 02:22耶穌恐同又仇女給你參考 教義是後人隨著時間改的

AWSMD01/06 02:22你信的到底是什麼可以好好思考一下

AWSMD01/06 02:22又或者禁止婚前性行為這種過時的想法都是教義

AWSMD01/06 02:22耶穌的想法就這麼的古老不先進 呵呵

Zerose56520z01/06 02:25我有個我信仰最深時候，發生的最爛的故事，然後離開

Zerose56520z01/06 02:25一年了，整個海闊天空，教會蠻適合演員去的啊，能活

Zerose56520z01/06 02:25下來的，蠻多都戲精

yangnana01/06 02:26十一奉獻如果不是心甘情願且有疑慮的，你奉獻也沒用。等

yangnana01/06 02:26你受到感動真的理解再十一奉獻。

onsun01/06 02:33不知道自己為什麼要奉獻 也不知道金流去哪的話 幹嘛奉獻

yccheng01/06 02:34自古以來人類以宗教之名發過多少戰爭殺了多少人

onsun01/06 02:35看教會也是和小宮廟很像 都一兩個人在控制 其他人就乖乖聽

onsun01/06 02:35話捐錢辦事 然後每一陣子就有私德問題 人事糾紛

philip0922701/06 02:39宗教到台灣都會變質@@

everOrz01/06 02:51你可以信天主教

sekokawana01/06 02:52當你看清楚宗教的本質,你就不會有這些疑惑

e04su3no01/06 02:54我一直在想君士坦丁堡的基督徒被十字軍屠殺時上帝在哪裡

e04su3no01/06 02:56教宗還可以因為兵源問題隨意收回大赦和責罰

monarch030101/06 02:59歐美移民感恩節不感謝印地安人去感謝上帝就讓人覺得

monarch030101/06 02:59基督教就是邪教

triplekiller01/06 03:02不正常啊 你會下地獄的

kasugamaru01/06 03:25史上最成功詐騙集團 一套劇本用兩千年還有人信

Jlaig2201/06 03:27個人認為信仰的重點是自己與神的關係，去不去教會是其次

s923403201/06 03:58信仰是跟自己和解啦 :3 畢竟馬克思有云?

jbking01/06 04:00有問題的都是人 或事人組成的組織包括教會 宗教本

jbking01/06 04:00身aka上帝沒問

jbking01/06 04:00題

rhl2101/06 04:04你也是人云亦云,沒什麼獨立思考能力

rhl2101/06 04:08你就是個自私的人還自稱天使呢？

callTM01/06 05:05為啥說演戲？

j199262401/06 06:13刀會如何

machiner01/06 06:26這個世界沒有神 是你自己太脆弱

cakila01/06 06:32每個宗教都會遇到糟糕的人，所以不能看人修行…會歪掉

kingroy01/06 06:33信仰是信仰 教會是教會

m4tl601/06 06:54迷信宗教的人都有心理疾病

rabbit2412001/06 07:03拿到薪水優先考慮捐錢，這樣怪怪的吧

kinki99901/06 07:09你到底是為什麼信宗教?? 因為人嗎

air27601/06 07:12教會是一堆罪人的集合！我們都是..

beetlej01/06 07:18我道教，相信你的神和祂的教誨，別去跟隨這些講鬼話的，

beetlej01/06 07:18神說不可崇拜"偶像"

naidier01/06 07:27太陽會因你犯罪給你少一點陽光嗎?要捐獻才會保佑你的神,

naidier01/06 07:27不就跟有私心的人類一樣?

OrangePest01/06 07:27笑死 都2023年了還有人信2000年前的神棍五餅二魚 水上

OrangePest01/06 07:27行走之類的鬼話喔

Roff562401/06 07:31十一奉獻本身沒問題，但是真的要捐得樂意。而且是給神，

Roff562401/06 07:31不是給這個教會。教會一有令我不喜歡或太強迫要給我什麼

Roff562401/06 07:31超過真理的觀念我就會換（像什麼要我愛不可愛的人啊，凡

Roff562401/06 07:31事饒恕啊）。教會會有問題是因為人不是神。我們有權利決

Roff562401/06 07:31定要不要跟有問題的人一起。

ohiu01/06 07:34滿嘴神愛世人，何不多看看周遭要幫助的人快一點，重點就是十

ohiu01/06 07:34一捐獻而已，跟某些寺廟一樣根本斂財

chaker01/06 07:38推37樓！神是神，但人是人，你可以相信神的存在，但不要盡

chaker01/06 07:38信牧師或其他信徒的言語

raphin01/06 07:46是不是神棍要自己去區分啊...

brolli01/06 07:46難道你覺得你的奉獻神有收到嗎？你高興就好

aldam01/06 08:10問就是加入紫衣神教，感恩師父，讚歎師父

wewe10wewe01/06 08:11要捐錢的都不是好神

selina8381801/06 08:17信仰是自己與神的關係！失望的時候記得要回到神面前

selina8381801/06 08:17～

killer11001/06 08:35神又不窮 窮都是人

saber040801/06 08:37信撒旦得永生

samchiu01/06 08:39信神就好 不用信教 什麼教都一樣

YouShare01/06 08:43我的基督教生物老師跟我說，耶穌是瑪莉亞非受精產下，只

YouShare01/06 08:43有單套染色體

DEAKUNE01/06 09:01另外回一下某樓談的過時行為，人類性交易有千年的歷史紀

DEAKUNE01/06 09:01錄，一切你以為「進步」的，其實早發生過了

yzkeroro01/06 09:03可怕 誤信邪教

a3782191001/06 09:11會信教的本來就不意外 耶穌怎沒下凡拯救被自己神父性侵

a3782191001/06 09:11的神父ㄏ

s8476014301/06 09:14信神不要信宗教，宗教不過就是人意假裝成神意而已

bightv1901801/06 09:22智商稅，信神結果都人在操作斂財，結果還是被抽智商

bightv1901801/06 09:22稅

bightv1901801/06 09:22宗教就是人假冒神去騙資源

c93cj301/06 09:24神是人造出來的

namon01/06 09:24就...信仰是妳跟神之間的關係。如果妳沒有感動捐獻就不要。

namon01/06 09:24沒有人說妳坐在裡面就一定要丟奉獻袋

srena01/06 09:26把他當興趣社團就好，在團體不開心、社費太高就不要參加啊X

srena01/06 09:26D

mutzy5200001/06 09:28怪力亂神不可取，與其去信虛無縹緲的神還是靠自己卡實

mutzy5200001/06 09:29在

c1991804301/06 09:29先搞清楚哪些是神說的哪些是人說的吧

swimbert01/06 09:50重要的是信神，不是教會的人。教會不好你換一個就成。信

swimbert01/06 09:50仰神，對你有沒有意義呢？你是因為那些藝人才信教嗎

jessieL01/06 09:51要信就信神，不要信神的代言人

loveapple3301/06 09:58神沒有創造宗教

LOUISGRAY01/06 10:19信神不信人

flydogzzz01/06 10:25看不見摸不著的東西你也信

flydogzzz01/06 10:26難怪一堆被詐騙

odsL157301/06 10:48信仰不需要跟組織掛勾

Pheromone01/06 10:52紅明顯 不要捐錢

Adam8740401/06 11:11紅明顯，神說祂來世上乃是要招罪人。救主是我們的醫生

Adam8740401/06 11:11，教會就像是醫院，充滿有病的人，但不去醫院找醫生，

Adam8740401/06 11:11我們靠自己得醫治是比較困難的。

rabbit2412001/06 11:16教會要錢

handlesome01/06 11:16一樣米百樣人 不能要求別人都像聖人 重點是自己身心靈

handlesome01/06 11:16怎麼變化 信神不是因為別人 而是自己的醒悟 對任何宗

handlesome01/06 11:16教都是如此

rabbit2412001/06 11:16所以就有了十一奉獻

rabbit2412001/06 11:17或者古代賣贖罪券也是差不多

wwwwwwww01/06 11:22我不是基督教徒，但我想還是可以說，信主是對的，但是不

wwwwwwww01/06 11:22相信亂翻譯亂解釋聖經的人，奉獻是對的，但是所謂的十一

wwwwwwww01/06 11:22奉獻並不是只能交錢給教會也不是一定是十一，找個你信賴

wwwwwwww01/06 11:22的基金會，能力範圍內固定捐錢讓他們能夠幫助更多人也是

wwwwwwww01/06 11:22奉獻的精神，我信仰雖然偏佛教但是我的捐獻幾乎都是天主

wwwwwwww01/06 11:22教或基督教屬的慈善團體，然後你的薪水來說，十一太多了

wwwwwwww01/06 11:22超越你的真實能力，能力範圍的付出才能長久

kenfu040201/06 11:39基督教就是邪教啦

Mood1020701/06 11:40很多走投無路的會信教

Mood1020701/06 11:40整天謝謝主耶穌就飽了

pan6042001/06 11:40基督教沒幾年就會說末日要來了 超煩

eisellovesmm01/06 12:42相信自己內心的神性 比相信特定的神更好

littlestuden01/06 13:16看電視幹嘛？實際去參加你喜歡的教會啊，不是每個教

littlestuden01/06 13:16會的人跟氣氛都是這樣的

Richael200101/06 13:40是，我去年6月進到教會，結果被無限期情緒勒索，自

Richael200101/06 13:40己本業的事情做不完了，還一直跟我說要把時間抽出來

Richael200101/06 13:40奉獻給神，神的事情才是最重要的。拜託你也不支薪、

Richael200101/06 13:40整天畫大餅，到最後別人也會膩，也不要用情緒勒索，

Richael200101/06 13:40不然真的會很厭惡，至於讚成憂鬱症不知足，又是教會

Richael200101/06 13:40另一part的故事了

Richael200101/06 13:50要離開教會，還被瘋狂打電話騷擾，況且還是身為一個

Richael200101/06 13:50傳道者的人，教會還成立在校區內，用話術騙年輕學子

Richael200101/06 13:50進入，現在想想這些人真的很噁心

rsbbs061142801/06 18:39我覺得你要是沒被聖靈兼顧信心，跟你說再多都沒用

Nemophila01/06 19:00你看一堆人說什麼 信仰神跟加入教會是兩件事情要分開，

Nemophila01/06 19:00可請問你們信仰的過程不就需要同為信徒的人講你聽得懂

Nemophila01/06 19:00的話鼓勵你

Nemophila01/06 19:00用你們認同的儀式安慰你？ 信仰就是要讓同樣信仰的人聚

Nemophila01/06 19:00集在一起感受到安全感跟歸屬感

Nemophila01/06 19:01只是有人的地方就有政治 這時候有些人就會試著掌握權力

Nemophila01/06 19:01影響群體

Nemophila01/06 19:02但可能將這樣話的人信仰沒有很狂熱 真的很狂熱的人通常

Nemophila01/06 19:02都會想拉幫結派增加自己的影響力

kai95041501/06 19:42上帝已死 尼采

wwwwwwww01/06 20:37為什麼信仰就一定需要一群人聚在一起？我信佛也沒有跟誰

wwwwwwww01/06 20:37小組聚會，要聽講道就拉最新的達賴喇嘛的錄影出來看就好

wwwwwwww01/06 20:37，我才不要讓其他不夠瞭解教義而扭曲的見解影響我的想法

angelcherry01/06 22:29您好，先解釋關於十一的真理部份，最好從聖經來理解

angelcherry01/06 22:30起初，在亞伯拉罕時代，還未有律法，因亞伯拉罕殺敗

angelcherry01/06 22:30仇敵，亞伯拉罕甘心獻上掠奪物十分之一(創14：20)

angelcherry01/06 22:31爾後，雅各向神許願，也甘心獻上十分之一(創28：22)

angelcherry01/06 22:31到了摩西頒布律法，十二支派中的利未支派，他們沒有

angelcherry01/06 22:31被神分派產業。因為他們是供職會幕，到所羅門王是聖

angelcherry01/06 22:32殿的所有事務，所以跟其他十一支派收取十分之一。

angelcherry01/06 22:32(民18:21)，這是由來，也是當時的慣例。

angelcherry01/06 22:32回頭來看，重點是在地上「正常」教會，還是需要有所

angelcherry01/06 22:33開銷，所以需要有奉獻來支持各個事工運作和傳福音，

angelcherry01/06 22:33應該能理解，使神的家有糧，重要的十一經文(瑪3:10)

angelcherry01/06 22:33在後律法的新約時代，保羅就提到我們這些亞伯拉罕的

angelcherry01/06 22:34子孫後代，獻上十分之一是受祝福的，也是納給神的祭

angelcherry01/06 22:34司，也是基督(來7:2)。前後呼應的就是，甘心樂意的

angelcherry01/06 22:34奉獻，將蒙受神的祝福，所以不要「勉強」自己，神給

angelcherry01/06 22:34人很多自由意志，是否有「信心」作奉獻這件事。

angelcherry01/06 22:34再來，的確現代教會都多有參雜，若只是當儀文慣例的

angelcherry01/06 22:35宗教，只看教友和教會，甚至聚會節目精不精彩，那

angelcherry01/06 22:35就是「基督教」，不是信神和基督(羅7:6)，可以參考

angelcherry01/06 22:35聖經當時初代教會，是一個活潑的形式(林前14:26)。

angelcherry01/06 22:35那講白一點，人不會改變，仍是舊樣，因為神不是看外

angelcherry01/06 22:36表，祂鑒察人心。不是看奉獻多少，不是做了多少善事

angelcherry01/06 22:36，是心裡有沒有神，如果不是，寧可不要信了(耶17:10)

angelcherry01/06 22:36提醒您，每日讀經禱告和親近神，自然神會向您說話。

powerbee01/07 00:55他們都有莫名的 做壞事也會被赦免的自信

MJ0201/07 02:45信的不是怪人就ㄖㄓ

popptt01/07 13:06只要不是偏門的，神明都可以信，通常都是宗教團體有問題--

popptt01/07 13:06-人有問題

prankjc01/07 16:13神不在教會裡 在你心裡！

hcd1239401/07 16:16神是萬能的，什麼都為你安排好了，就是缺錢，嘻嘻

shinan66601/07 21:05神 沒有問題 ，有問題的都是人

tue67801/07 23:20有問題的往往是信教的人 拿著神的話當擋箭牌

ASG01/08 01:44宗教常被宗教團體扭曲掉 人去解釋神的意思 自以為是神的代言

ASG01/08 01:44人

powermountai01/08 09:43還好小時候被拉過一次後就勞跑從此不碰教會，根本嚇

powermountai01/08 09:43死

zxhzshsrm01/09 08:12我受洗的那個教會，有次牧師舉聖經裡某段經文初熟的果

zxhzshsrm01/09 08:12實，然後舉例國外有人賣房賣車來奉獻給教會建堂，後來

zxhzshsrm01/09 08:12得到神的祝福得到的更多，我也是呵呵。那牧師怎不把自

zxhzshsrm01/09 08:12己的房子也給賣了，還開賓士車，兒子現在也是傳道家族

zxhzshsrm01/09 08:13事業

zxhzshsrm01/09 08:18十一奉獻就經文裡某段提及到，就被教會拿來放大，一直

zxhzshsrm01/09 08:18叫大家把收入未扣之前的十分之一奉獻出來，我拿來給我

zxhzshsrm01/09 08:18小孩用不香嗎？還有就是禱告這件事，教會還愛幫別人禱

zxhzshsrm01/09 08:18告，例如兄弟姊妹中某人的親人開刀，手術成功就一直在

zxhzshsrm01/09 08:18群組裡感謝主感謝主，基本上手術大部分都會成功好嗎？

zxhzshsrm01/09 08:18傳道的老公得癌症，怎麼一直禱告還是沒康復？真有神保

zxhzshsrm01/09 08:19佑就不會得癌症不是嗎？

champagne01/09 12:31改信佛教？