Re: [閒聊] 20年來經濟最好,為什麼……
※ 引述 《kdroro (autogod)》 之銘言:
:
: 回文很多人抱怨薪水很低買不起房子
: 覺得社會對不起他
: 說資本社會階級流動停滯
:
: 我很好奇
: 這些人在求學階段到底付出多少努力
:
: 我大學七年
: 不管同學、學長姐還是學弟妹
: 很多人都是頂著就學貸款
: 咬緊牙關把學業拚完
: 國高中時期也是沒補習
: 一天讀個12-15小時全年無休
: 把那幾本書翻到爛
: 如今也是領著六位數的月薪
: 買房的買房 買車的買車
: 徹底反轉了階級
:
我最近看完了一本書,成功的反思
https://bit.ly/3swdk1T
Michael Sandel在書中談到,他會開始寫這本書的動機,就是他在哈佛裡面教政治哲學的時候,問了課堂上的學生,學生都覺得是自己好棒棒好努力所以才進哈佛。
他在書中提到,這種覺得「自己能夠在現在有這麼一番成就(不論是上哈佛這種好學校,或是做一個高薪工作),是因為自己好棒棒,自己很努力,而不是其他因素,像是家裡很有錢、能去找升學顧問之類的」想法,背後被所謂才德至上(meritocracy )所影響。
也就是「我今天拿這麼高的薪水,或是有這麼好的成就這麼好的人生,是因為我努力,我應得的。而那些薪水沒有我高的廢物們,或是在社會上從事沒有尊嚴的工作的人們,他們是因為自己不努力,他們自找的(「讀文組是自己選的」)」。
才德至上制背後的原因,起源於基督新教,在成功神學興起後,發展自新自由主義帶來的市場價值觀:把東西交由市場決定,因為市場最有效率,「只要市場是在機會平等的公平制度下運作,人人都會得到其所應得的報償。」,「市場化的論述還隱含了另一個更具吸引力的理想:讓所有人全憑努力和天賦競爭,將使市場依據才德來給予報償」。
因此我們越來越強調個人責任:「你的人生如果出了什麼差錯,那要先區分是不是可以自己做錯了什麼,才導致你的人生出了錯」但是這麼嚴苛的個人責任觀,卻是在對那些人生出了問題需要幫助的人說:「我們要先看一下你的狀況是不是自己造成的,我們再來討論要不要幫助你」,最終,個人責任觀成為質疑那些人生不順遂的人的終極質問,「你們的人生出了問題,一定是自己哪裡做錯了」
因此他認為這是川普當選的原因:那些不斷被社會羞辱,不斷被社會告知:「你的人生沒有價值,因為你在社會的眼光中不努力,而這個不努力是你自己做的選擇,你自己的問題」的美國人,他們在這個需要大學文憑、專業化技能、高度全球化的時代,卻只能做著薪水不高的工作,還被別人瞧不起。所以他們心生怨恨,用中指投票。
我必須老實承認,我沒有看過這系列的文章,到底是在討論什麼我也不知道。可是我看了kdroro這位大大的回文,卻感受到我在書中看到那些才德體制菁英看不起普通人的感覺:「你們這些抱怨的傢伙努力過了嗎?沒努力還一直抱怨怎麼不去吃屎」
講這種話不只沒幫別人解決問題,更多的是對那些領著底薪的人開嘲諷、羞辱他們。我認為這樣的對話方式無助於解決社會上普遍的底薪以及工作尊嚴低落問題,反而就像我文中講的,有一天這些被羞辱的人受夠了,他們會爆炸開來,投票也好(想想美國川粉跟台灣韓粉的相似性),或是做出其他驚人舉動來報復社會,或許那樣的行為會有法律制裁,台灣人的奴性和順從性也不太會讓這種事情發生。
但是終究有很多人過的不高興,要真正的解決社會問題,嘲諷別人不努力,而大聲宣傳自己很努力,才得到了今天的地位、收入、質疑別人選擇不努力才過上今天悲慘的人生的資格,在我看來並沒有比較高尚。
*書在三月初讀完的,如果有什麼推論上有錯誤的地方可以指正,畢竟都在找工作修履歷,書裡面的推論過程已經不是很清楚了
*Reference:
https://www.thenewslens.com/article/147433
https://www.google.com/amp/s/www.thenewslens.com/amparticle/148254
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推,成功真的是資源與機運問題,並非努力就會成功,高
薪者也不一定都有能力。不過現今資本主義下,想要改變
生活也只能更努力,等待機會來臨才能好好把握了
被你說中了 看這串一堆造謠底層 只想叫他們乖乖去跑外送
我覺得有些底層自視甚高也是有問題 例如吸毒吸到破產
的天天仇富埋怨政府的 這種我完全不想幫
這社會什麼人都有 加上各種家庭先天不同 要絕對的公
平 真的不容易
推
推推
適度社會主義感覺是比較健康/理想的社會型態
6
109年我國主要出口產品中,最大出口項目為電子零組件,出口金額1,356億美元,創歷年新高,較108年增加20.5%,占整體出口比重39.3%;其次為資通與視聽產品,出口金額491億8千萬美元,亦創歷年新高,增加15.4%,占整體出口比重為14.2%;第3大為基本金屬及其製品,出口金額254億9千萬美元,減少8.4%,占整體出口比重為7.4%。 話說烏克蘭人均收入只有2000-3000美金 也就是說 有些人說他領30幾k 但是他們指要領3就能抵烏克蘭人平均賺一年爆
不懂民主可以閉嘴,尊重少數也是民主的精神 : "多數"台灣人民所選擇出來的政府造就現在的高房價高物價局面 : 這是"多數"人的選擇,沒什麼好抱怨 : 不爽可以移民 都沒有錢在台灣生活了還移民?23
想要薪水高就只能靠唸書嗎? 醫科是很會唸書,但說到底也是高級打工仔啊,憑什麼讓你用這種方式看別人,有人就是 沒唸書的天份不是嗎?而且你真的覺得自己階級流動程度對上自己唸書的天份、讀書的苦 讀有成正比嗎? 以前唸醫科賺的錢比現在厚多了吧,就算你家未來以後都是醫科世家,你覺得你的實質消6
我認同版友說的, 人生是不斷做選擇, 有現在的生活是自己決定的。 但這句話只說對了一半, 因為更多人的選擇並不完全都是自己選擇的,而是被機運牽引而來的經歷給騙了才做了選擇5
整串又是醫生、又是工程師,好像都讀很多書 可是薪水和讀書有關,但也不是完全綁定吧 我認識的醫生和工程師先不說,上面說很多了 說一些沒學歷的好了,以下都親身經驗 以前我一個車長私立高職,中士退伍後去開711貨車,一個月大約15萬20
念書? 我先不說第2代 現在多少傳產老闆 只有國中國小畢業 多少科技業主管 只有專科畢業 早期巷口賣麵2
另一個延伸的思考: ※ 引述《tp62u04 (拋磚弟)》之銘言: : 恕刪.. : 幾個觀點給大家參考 : 1.你為公司賺的回你的薪資嗎?X
說真的我強烈建議這位lu大大去看個心理諮商 一直說要殺人滅掉別人 好口怕捏 這個skyyo可以告恐嚇了吧15
人生就是不斷地做選擇,你會有現在的生活是你自己決定的 房價物價高漲,薪水不漲 這是政府的政策決定,而現在的政府就是你投入的選票所決定的 你沒有投現在的政府?不好意思,民主社會就是多數暴力。 "多數"台灣人民所選擇出來的政府造就現在的高房價高物價局面
爆
[心情] 有年薪300的隊友 老婆還是不滿意是否同意記者抄文:/NO 之前薪水大約100左右,可能還比隊友少,直到2018跳到外商後 薪水有大幅成長,到去年已經有330.家庭所得大概有440吧 整體下來,個人是覺得工作跟家庭算是都有兼顧. 隊友去安親班接老大(7歲)回家大約7點,而我下班回到家大約8點半吧爆
[求助] 工作與生活的平衡(勿戰南北)我現在28歲 男朋友34歲 我在北部偏鄉任公職護理師 男朋友在南部任國營單位 之前有在版上發過我的現況爆
[問卦] 亞洲人努力了70年,為啥還是歐美人在爽?亞洲 尤其是東亞 南韓、日本、台灣、中國、香港、新加坡等等.. 這些國家人民任勞任怨 努力工作、加班94
[討論] 有錢人的氣場想認真討論我個人真實遇到的狀況,已盡力不想給人炫耀的感覺,希望各位版友見諒。 為了能更清楚分析問題,先來講講我的背景狀況 我是即將畢業的大學生,母胎單。 在朋友們的眼中我應該就是個跑車代步、手戴瑞士機械錶的富二代高富普男。 但平常的我其實也沒有什麼過度消費或者炫耀等等炫富行為(例如:想買Switch 想了2年爆
Re: [問卦] 為什麼越來越多30歲以上的人做基層工作?這類月經文我希望是越來越少 因為這類文就是凸顯自己的眼界有多窄 不過人都有眼界窄過,我也是,所以我不怪原po 以前我常去的-4,總是看到兩位中年以上的員工 我在想,這個年紀怎麼還是做這個工作爆
Re: [問卦] 男性真的會對自己的小孩有感情嗎?我老公說,我兒子就是他的分身,小的他,所以愛他. 問他三個兒子他最愛誰?他說都愛.我就可以排名哪個最愛哪個還好 兒子們剛出生時,我老公就很勤快一直跑去嬰兒室外面看他們 我老公會幫我的三個兒子洗澡換尿布用手洗會摸到大便,陪兒子踢足球,玩積木,陪小孩打電動 為了兒子成績,印各科考卷陪兒子(小四)一起複習寫考卷(我們三個一起考比成績排名的那?35
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[爆卦] 我曾經是真正的中共同路人我在2003至2012年間,曾經參加過中國共產黨在台灣的外圍組織-勞動黨-。我輕信了牠們 自稱讓世界變的更公平的謊言,參加許多牠們的活動。後來我發現牠們只是利用人們的信 任來奴役人的人皮惡魔,於是先後在2013年寫了上中下三篇和2014年再一篇,共四篇臉書 網誌揭發牠們。一方面是劃清界線,一方面也是希望能避免更多人受害,內容如下: 爭權奪利的理想主義者之一 ~ 勞動黨一區黨部的實態(上)
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