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Re: [討論] 為什麼美國球員身體對抗性那麼強?

看板basketballTW標題Re: [討論] 為什麼美國球員身體對抗性那麼強?作者
seimo
(Theodoros Papaloukas)
時間推噓50 推:50 噓:0 →:127

文很長不喜勿入

其實我沒有很專業
但是在美國紐約待了一陣子
所以以我的角度聊一下
也很感謝因為籃球棒球
跟熱情認識不少美國友人

美國的籃球是當地一個觸及度最高的運動
即便他們運動設施來說
籃球場比例不見得獨霸整場
但還是最能看到的設施之一
全美有2700萬人有接觸這項運動
每年全美約有95-100萬名高中生
(男:55萬,女:45萬)投入這項運動成為校隊

所以他們籃球相關的知識訓練資源真的很多很多
而且場地夠多,能打全場就不會打半場

如果只能半場
能夠打四打四(半場)就
不太會打三打三

一場球至少都要11分(兩分球一分 三分球看情況)
通常15分比較多。如果平分14:14以後
都是要走到Win by 2
起碼要贏兩分就是

所以美國當地對於身體碰撞相對台灣及中國等地
真的比較不會call那麼多
剛開始去美國喊這種小規還會被自己隊友白眼
(他是美國人)

除非已經打到很後面
不然就是你就自己喊喊and 1沒進就自己練不夠
但在台灣大多就是喊然後頭也不回不撿球XD
犯規的人就是給我撿lol

想想你打了15分 大概等同台灣打三場可能的量
真的什麼犯規不用太在意了吧

再來他們有一項熱身打打玩玩用的
叫做21分

那個更沒有出界線
也沒有什麼喊犯規
也沒有團隊
每個都是Kobe
拿到球就是攻擊籃框

有興趣可以去找找這個怎麼玩
但台灣可能不太適合

此外在美國被吃或失誤沒有什麼
在那邊就是趕快還回去就好XD
對自己一定要有自信
投肉包也沒關係
因為他們就是這樣(不然就my bad 喊一喊)


再來是人種

美國就是大熔爐

1.黑人
黑人其實也有跳不高的跑不快的

但是有練的或者運動專長生
真的就很天花板比我們明顯高很多
特別是空中的滯留及延展性超級好

讓我覺得驚人的來說還是臂展
我一位187的中國朋友
跟一個178的黑人朋友
要一起拉單槓時
發現居然一樣高XD

另外黑人不少場上都是很愛嘴
對抗上也是動作大
很耐摔。會哀但也都死不了lol
還有就是很愛big time play
大火鍋大灌籃大三分
超級帥的過人運球切入得分XD

Plus打球都是70%都是kobe魂

在美國會感覺籃球真的是黑人專屬運動
每一個看到你手上有球(我只是在練投)
他們就會自動跟你要球投
而且手型都擺好等你傳lol(根本不認識你大哥)

所以在那個環境打到校隊打到大學
真的都在美國當地
已經是很突出的黑人球員了
而且不是只有100%單靠身體。
技術戰術場上意識都是不錯

我也看過Syracuse的後衛 6'4
Summer難得回Brooklyn 的家
跑來我們學校練球(健身房開門就來)
那個身體真的就是很頂尖運動員的型態
在台灣除非到職業等級真的很難看到
但可惜他nba沒選上就是

就是在美國能發現
每往上一個層級
層級之內還有分
運動員的專精跟強度就有差

我的學校只是D2(但比贏政大那隻中西州大
排名好很多...今年有進D2的64強)


但是有看到就能發現差距
Syracuse跟Oklahoma 球員都看過
身高體型跟能力差距光看跟D2平均來說就很明顯

像我們學校最高也才6'9左右 超過6'7大概5個
跟馬建豪那間差不多

但是上面那幾家不只更高。
運動力也更好
光在那邊做基本運球練習就覺得好扯
210公分為什麼運球能比我們台灣195還要順
(這也是黑人最好的一塊。相對高大的身體的
遲緩性比其他人種好很多。)

所以我想說
美國為什麼他們碰撞運動力都那麼好?
就是他們基層金字塔的問題
實在太充足
一層一層上去的
你要想高中男籃55萬裡面
可能只有1%走到四年制大學男籃

所以他們很能保持熱情。
真的能走到大學校隊很得來不易吧
不管任何比賽跟訓練都是很熱情

此外從小不僅只對籃球
棒球 美足等等都會玩
有些人還有對其他學科也都涉及都有

我在想是不是我們太早就專精
所以不少人疲乏的快
但也不能這樣說就是。

接下來白人

白人的對抗很好。
運動力其實要好也不輸黑人
只是延展性感覺沒有黑人這麼好
而且普遍習慣看清楚局面做決策
沒有黑人普遍這麼愛big time play

白人手上都能投個籃也是很常見
擋拆意識都很好
也比較不會亂衝自殺
面對黑人的對抗也不畏懼

我有一個波蘭裔美國人朋友187cm體重也90上下
居然能扛下一個198的跳跳黑白混血(超級腦衝)
另一個是203的法國黑人留學生(真的只會灌籃)
一樣被他扛住只能用很醜的勾射
(這兩位非裔都有100-110公斤)

那種東歐的白人看起來不用太壯
但是面對高上一級甚至二級對手真的都沒在怕

我還有一個security 黑人朋友
他6'4 & 350 lbs
高中打美足的

在中央公園野餐跟朋友玩美足
結果缺人
找一個旁邊的一個東歐白人來玩
那位白人約185 才 80公斤上下看起來很瘦(180lbs)
看到我黑人朋友持球要衝刺達陣
他居然正面不閃跑去對決
整個人被彈開但拼死抱住我朋友
結果被拖行一段距離
超級不怕死XD

以上就是我在紐約的感想

其實他們當地人對於一般打球
在身體碰撞容忍度真的很高
不習慣的台灣人需要花一些時間適應

然後愛打全場在那邊很有福XD
而且肯定能精進你原有的技術急體能
在那邊只要很有心想要練
而你願意跟他們交流(或者主動請教)
雖然我矮也不強
但有沒有進步自己會心知肚明

起碼我回來發現我三分敢噴了(以前真的投不到)
而且是標準場地半場過兩步就能投大號
彈跳及跑速都更好(你30歲跳的比你20歲高XD)
打棒球也是擊球距離跟long toss距離更好lol

總之以上是我在那邊看到的

你說高強度訓練?
那個網路很多(也不用什麼說)

只是當你對一項興趣很有熱情想要更好時
對自己持續保有競爭心態
真的比較有機會能變更好

以上





















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※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.200.35.144 (臺灣)
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※ 編輯: seimo (1.200.35.144 臺灣), 08/21/2023 09:14:27

l88 08/21 09:18先不論身高 光體格美國人就普遍比較厚 應該是食物的

l88 08/21 09:19關係 美國人普遍營養過剩 男生要不是壯就是胖(佔80%

※ 編輯: seimo (1.200.35.144 臺灣), 08/21/2023 09:19:48

l88 08/21 09:19) 幾乎沒有瘦的 不過老實說以胖佔大多數 但少數那些

l88 08/21 09:20壯的有在練維持身材的 光是骨架東亞人普遍就比不上

l88 08/21 09:20而且我觀察了一下可能因為骨架比較粗的關係 他們手

seimo 08/21 09:21美國人胖的都很可怕。但是地鐵的椅子根本只適合亞

seimo 08/21 09:21洲人。他們胖的可以一次坐到三個位子吧

l88 08/21 09:21掌也普遍比較寬大厚 跟老外握手的感覺和跟亞裔握手

l88 08/21 09:21的感覺差很多 這應該跟肌肉無關 畢竟手掌不能練

seimo 08/21 09:22而且他們普遍有到200以上真的機率高很多(每天馬路

seimo 08/21 09:22上能看到)

l88 08/21 09:22手掌大應該也對控制球有幫助 手小打球還是略吃虧

l88 08/21 09:22美國人最扯的就是普遍肥但是國內線飛機座椅超小

l88 08/21 09:23真不懂他們怎麼受的了 上次搭國內線不想花錢選位結

JerrySloan 08/21 09:23林書豪和林書瑋的差異很明顯 應該吃一樣吧

JerrySloan 08/21 09:23還是林媽媽偏心?

l88 08/21 09:23果左右都各坐一個超肥的 四小時飛機快被擠死

l88 08/21 09:23美國當然也顯著比東亞人高 不過老實講歐洲人其實更

l88 08/21 09:24高 統計數據也是如此 歐洲人普遍更高一些

l88 08/21 09:25老實講體格厚度是真的有差 以族裔來說 其實西裔沒有

l88 : 比亞裔高

西

裔矮的蠻多的 但也一樣不是胖就是壯 幾

08/21 09:25

l88 08/21 09:26乎很少看到像亞裔這樣骨架比較單薄的

seimo 08/21 09:26AA好像位置有比較大喔。之前我日本轉機回台灣搭AA

seimo 08/21 09:26大一點

seimo 08/21 09:28美國國內我坐過JetBlue真的不大…

l88 08/21 09:28另外運動風氣也有影響 美國第一大運動畢竟是美足 對

Arodz 08/21 09:28這篇還ok☺ 黑白人的耐撞強度 那是練不出來的

l88 08/21 09:29老美來說衝撞是很正常的 打籃球當然也是如此 習慣了

l88 08/21 09:29不過美足真的很恐怖就是了 受傷機率爆高的 很危險

seimo 08/21 09:29林書豪很明顯就是拼nba吃的需求比較高。而且沒影響

seimo 08/21 09:29到其他。他弟也許不習慣吃到那麼大。

currry 08/21 09:30第一段滿無關的

currry 職業賽場上又不是自己喊犯規就犯規

所以我說的是一般人打球XD

台灣的風氣真的就是比較愛喊

但也不能說不好

因為我們三三就是五六隊一個場

輸一場就要等很久(也才六分真的很少。每一分都重要)

美國不是 他們四四頂多下面多一到兩隊就沒了

場地真的多

seimo 08/21 09:31我之前還被人找去當receiver 真的被一群人追殺很可

seimo 08/21 09:31怕 哈

l88 08/21 09:31書豪那天生的吧 光骨架他弟就完全沒法比了 他弟太細

※ 編輯: seimo (1.200.35.144 臺灣), 08/21/2023 09:33:29

samsam80821 08/21 09:32骨架是基本差距 東歐白人骨架都超大

※ 編輯: seimo (1.200.35.144 臺灣), 08/21/2023 09:34:48

l88 08/21 09:34你可能在街頭打吧 我在學校內打覺得還好 美國人自己

l88 08/21 09:35也會喊犯規 也沒有特別愛argue 反倒是他們只要可以

joejoe14758 08/21 09:35我們球員也很會撞喔 (手肘

l88 08/21 09:35幾乎都會打全場 打半場44是不得已的選擇 我覺得這點

seimo 08/21 09:35我都有也 兩邊都打。後面保護膝蓋一點都在健身房

l88 08/21 09:36影響其實更大 因為台灣幾乎都打33 全場對運球和傳球

seimo 08/21 09:36我都打全場。四四大都是中午(下午還有課)

l88 08/21 09:36的個人技術要求高太多了 33的話身材體能好就贏一半

l88 : 了 打

場 你能不能運球會不會投籃就非常重要

08/21 09:36

seimo 08/21 09:3633空間真的很大。身體好的很佔優勢的。

l88 08/21 09:37我意思是台灣以33為主的風氣對於技術有很大負面影響

seimo 08/21 09:37所以有一堆人在場上根本就是瞎忙 哈哈(反正流流汗

seimo 08/21 09:37玩玩)在美國就是你很爛也有機會上去玩(缺人)

l88 08/21 09:3733矮又體能差的就算很準 高機率還是會被電假的 但全

l88 08/21 09:38場就完全未必了 身體身材優勢在全場沒那麼好用 畢竟

seimo 08/21 09:38同意

l88 08/21 09:38夾擊太容易了 技術好的矮個打全場優勢明顯很多

jjjohnny128208/21 09:40心態啊

samsam80821 08/21 09:40我覺得有個很明顯到反而是全場風企業台灣人超愛打

samsam80821 08/21 09:4133 特別年輕人 但全場很多空間感跟觀念沒有從小打

samsam80821 08/21 09:41是會有差的

samsam80821 08/21 09:4133跟55基本上兩個世界 很多版友也是打33居多

seimo 08/21 09:44還有每年都有intramural 可以打。美國這種比賽不分

seimo 08/21 09:44科只要湊出來就可以也好玩。其實還是有三三的比賽

seimo 08/21 09:44(我們學校)I大不知道你有沒有打過。他們舉辦當時

seimo 08/21 09:44場邊旁邊還有一堆cold dish sandwich beverage 弄

seimo 08/21 09:44個像party。我根本不敢吃怕上場打會吐。但他們打完

seimo 08/21 09:44一場就開吃 真的不怕下一場會噁

hoyushen 08/21 09:44感謝分享 :)

samsam80821 08/21 09:45台灣可報隊的55極為稀少吧 大部分都是租場地自己

samsam80821 08/21 09:45

flyclud 08/21 09:48在台灣,全場55更找不到人。

hcwjh 08/21 09:50要打五五都要有一群固定的人 外面球場路人根本不願

hcwjh 08/21 09:50意跟你打五五

juicybottle 08/21 09:51因爲米國人在我們睡覺的時後都在重訓

flyclud 08/21 09:52有些人一輩子只打過33,根本不會想跟你打55

DukeGD666 08/21 09:53結論就是人種差異太大XD

samsam80821 08/21 09:53看討論就知道了 33觀念的居多

flyclud 08/21 09:54人種真的差距太大,這點騙不了人。

currry 08/21 09:55在台灣要5:5需要社會人或是你夠強

currry 08/21 09:55不然光租場地就要300 400了

s210125 08/21 09:56誰平常會願意特別打五五 不習慣打會覺得自己在瞎忙

s210125 08/21 09:56 而且五五比三三(野場打開心的那種)累多了

j8013acsa 08/21 09:57出社會才接觸55 根本兩個世界

wtfskysa 08/21 09:5955光防守站位 只會打33 就要學很久了 外加累了 直

wtfskysa 08/21 09:59接變成兩個跑快攻 就可拿好得多分了

samsam80821 08/21 10:0055真的比較好玩 主要還是風氣問題啦 台灣的籃球場

samsam80821 08/21 10:00算超級多了

samsam80821 08/21 10:00沒有人是一開始就會打的啦

wtfskysa 08/21 10:02會打都碼是學生時期是校隊或系隊 不然出社會後 誰願

wtfskysa 08/21 10:02意教?

samsam80821 08/21 10:04所以我是說有沒有從小就開始玩55阿 打久了自然而然

samsam80821 08/21 10:04會進步 如果你學生看到大家都打55 自然也會打55

samsam80821 08/21 10:07尤其自己亂打55 ball handle進步很快..

joe51408 08/21 10:10他們在美國的籃球發展就是先天後天的條件同時兼具

joe51408 08/21 10:10黃種人以籃球運動來看已經算先天不良了 後天的訓練

joe51408 08/21 10:10觀念在台灣更是還在發展而已 當然就造就了巨大差距

※ 編輯: seimo (123.252.49.140 臺灣), 08/21/2023 10:14:32

ROCArmy623 08/21 10:15我自己更喜歡打55

bnn 08/21 10:38你跟高強度對抗久了就是高強度訓練

neil112379 08/21 10:57說真的,雖然我很喜歡籃球,但這不是一個適合亞洲

neil112379 08/21 10:57人種投入大量資源發展的項目...唉

rl55586 08/21 10:59所以美國感覺學不來啊 應該要學日本

q2825842 08/21 11:01我自己的經驗,台灣比較愛喊犯規,但也擅於團隊。

q2825842 08/21 11:01到了國外(之前在德國、中國都常跟當地人打)德國

q2825842 08/21 11:01打球明顯比台灣獨,有肢體接觸也很少喊犯規,中國

q2825842 08/21 11:01是獨但跟台灣一樣較常喊犯規

q2825842 08/21 11:02不過我是跟路人,不能推論到職業

torque 08/21 11:03Syracuse等級的walk-on很多都有D1 low-major或D2實

torque 08/21 11:03力,高中時是頂級prep school的替補,入學前就講好

torque 08/21 11:03來當walk-on,walk-ons和獎學金球員差異在天賦而非

torque 08/21 11:03對籃球的理解和素養,校內練習有時也能打敗獎學金球

torque 08/21 11:03員,不少walk-on因為了解球隊運作畢業後往籃球圈發

torque 08/21 11:03展,教練、訓練師、球探、NBA體系都有,賽季期間wal

torque 08/21 11:03k-on最重要任務是情蒐,美國的籃球體系真的太完整強

torque 08/21 11:03

stellargo 08/21 11:1333比較好玩 可以一直碰球 55都在折返跑QQ

seimo 08/21 11:13沒有耶 33跑不到什麼。55才給我們小球員奔跑的樂趣

seimo 08/21 11:13XD

jeff0010053 08/21 11:16很多33很強 打55很容易烙賽 因為空間差太多了 無球

jeff0010053 08/21 11:16跑位跟處理球技術要求都更高

seimo 08/21 11:19懷念以前在學校熱身是用跑10趟suicide 哈哈

KobeIchiro 08/21 11:19昨天去看世界盃熱身賽 兩隊身體碰撞都沒再客氣的

KobeIchiro 08/21 11:19尺度也很鬆 也不像國內上身體在那邊手來腳來那樣

cutesuper 08/21 11:21我想起來美國電影最大特效就是把胖子變不見

StarTouching08/21 11:32世界盃熱身賽的裁判是誰出?

wtfskysa 08/21 11:35好像兩個台灣配一個國外?

vvvv0o0vvvv 08/21 11:3855光跑位 就很麻煩 重點來打球的大家都想摸到球 33

vvvv0o0vvvv 08/21 11:38比較合理

s210125 08/21 11:50但打55真的比打33好玩(場上10個人都有點基本觀念

s210125 08/21 11:50的話)

serinasky 08/21 12:25推,這篇裡面講到人口才叫人口基數,一堆人用全國

serinasky 08/21 12:25人口講得好像那是影響籃球強度的全部因素 = =

ccw115 08/21 12:3517世大運那時 有幸跟一些國外打 擋拆撞到那些歐美

ccw115 08/21 12:35跟撞到牆一樣 而且隨便都丟空接

changes 08/21 12:49謝謝分享

ben1981neb 08/21 12:59

Taiwannapa1 08/21 14:13台灣只有國小場的國小生容許打5v5 XDD

TRYING 08/21 15:46其實還有一個重點 不管你在場上看到多強 多不喊犯規

TRYING 08/21 15:47還是得要回頭看看它們下了場後做了甚麼

TRYING 08/21 15:47花多少時間上健身房 做激勵 爆發力 耐力的各種訓練

TRYING 08/21 15:49從幾歲開始 花多少時間 都應該被放進去比較

TRYING 08/21 15:51如果下了場這些沒有長時間累積 而只是在場上被撞來

TRYING 08/21 15:51撞去 不喊犯規 我看成長的幅度也是有限

frank901212 08/21 17:19

sigma0307 08/21 18:34重點是 美國各國人都有

torque 08/21 19:36Syracuse在Tyler Ennis後就沒有合格控球,好奇你遇

torque 08/21 19:36到的是Jalen Carey或Kadary Richmond嗎?他倆後來都

torque 08/21 19:36轉學了

torque 08/21 19:53我的經驗:美國全民體育視球場為戰場,不論是個人單

torque 08/21 19:53兵作戰或是小組團隊跑位配合,打個幾場就能深刻體會

torque 08/21 19:53自己不足之處,為了上場打球或不想每次pick up game

torque 08/21 19:53都是最後一個被選的,自己私底下都會核心重訓跑步乃

torque 08/21 19:53至技術訓練blah blah blah,然後不知不覺就進步了。

torque 08/21 19:53剛回台打球除了摸毛犯規外還常被靠背打拐子,我都唸

torque 08/21 19:53唸有詞:可以打得像個男人嗎?play like a man!

seimo 08/21 21:04樓上t大我那個時候應該是2011年耶 十幾年了XD

torque 08/21 21:27原Po S大,你遇到的可能是去紐約練球備戰選秀的雪城

torque 08/21 21:27球員或是walk-ons,那幾年沒有來自NYC的獎學金的球員

torque 08/21 21:27。美國籃球體系固然強大,台籃困境確實冰凍三尺非一

torque 08/21 21:27日之寒,真的非三言兩語能道盡,好文推推推

maxLOVEmimi 08/21 21:57拍謝問一下原PO big time play是啥意思

seimo 08/21 22:46關鍵球比較多用。 或者讓全場驚呼的球(表現)

seimo 08/21 22:49樓上T大剛剛找到了 應該是Brandon Triche

seimo 08/21 22:50他不是nyc的人 好像是來玩住親戚家在Brooklyn 忘

seimo 08/21 22:50

torque 08/21 23:05我能想到的也是Triche(只是不想無限猜猜樂),Triche

torque 08/21 23:05是雪城當地人,膝蓋曾經大傷所以從四星掉到三星高中

torque 08/21 23:05生,大一即先發,速度彈性普通但真的很硬很粗

torque 08/21 23:252011年Syracuse的陣容深度很強,第六人是選秀第四順

torque 08/21 23:25位的Dion Waiters,大一的麥當勞寶寶MCW上場時間也寥

torque 08/21 23:25寥可數,八卦是:練球時替補二隊為了證明自己完全有

torque 08/21 23:25先發能力,隊內scrimmage比正式比賽還精彩

seimo 08/22 00:03哈哈謝謝大大分享。我也是很幸運才遇到他。他人也

seimo 08/22 00:03很謙遜。不過因為他要訓練。所以沒有聊到什麼。說

seimo 08/22 00:03實在美國精英運動員那種真的很不一樣。不需要聊太

seimo 08/22 00:03多。真的光看就能散發那種光芒。

seimo 08/22 00:15說也奇怪。以前在台灣根本不關心籃球打多好。開心

seimo 08/22 00:15就好。去美國不知怎麼就想要變強XDD 好詭異

kmchao33 08/23 06:14雪城以前籃球不是很強嗎 怎麼到D2去了

seimo 08/23 12:26樓上大大。我的學校是D2. 雪城那位球員是來我們學

seimo 08/23 12:26校找他同學(還是高中球隊隊友之類)順便練球。我

seimo 08/23 12:26不是雪城的。雪城當然是D1名校啊