Re: [討論] 台籃如果要改革第一步改什麼最有感？

rocisgood 07/27 23:20不行，台灣就是要速成

joejoe14758 07/27 23:21我看你是不懂台灣人才這麼說

joejoe14758 07/27 23:21台灣人上上下下就沒有一個不想速成的

outsi 07/27 23:21台灣只會撿現成，然後要看得到的，看不到的不做

MarkZuck 07/27 23:26這是民族性的問題 馬上就要見效的個性倒是蠻適合科

MarkZuck 07/27 23:26技業

ryo923 07/27 23:29看聯電跟台積就知道了啦，當初想速成賺快錢的，跟

ryo923 07/27 23:29留在台灣練功的，現在差距差多少，台灣有遠見人的

ryo923 07/27 23:29太少了

crowley 07/27 23:39我們花了十年從打贏中國變成關島宿敵欸

a60525025 07/27 23:40華人社會都要速效啦 真兩岸一家親

sissyfox 07/27 23:55人家是二十年計畫，近幾年才有成果

ayabf 07/27 23:58台灣就個人能力太差，尤其是內線，學生教練只會叫

ayabf 07/27 23:58長人當苦力

woodgatel 07/28 00:09黑哥的行銷就是讓球迷立刻有感，但有感就只是幻覺吧

woodgatel 07/28 00:09。

saintlin 07/28 00:10台灣人什麼都要速成、馬上見效，賺快錢，詐騙才這

saintlin 07/28 00:10麼多。

OzawaRin 07/28 00:56說實話體育班不是問題

OzawaRin 07/28 00:56棒球搞體育班還不是一樣能在國際有輸出

OzawaRin 07/28 00:56根本就是台灣籃球圈問題，從教練資源到設施還有整體

OzawaRin 07/28 00:56觀念都在史前時代

simonqq 07/28 01:18台籃稍微好一些，就開始自亂陣腳，沒把制度建立，就

simonqq 07/28 01:18是一堆分羹仔，背骨仔

tpp1911 07/28 01:22我看你是真的不懂台灣

boyhiz 07/28 01:25樓上，現在成棒球在國際有輸出？你要不要看看日韓

boyhiz 07/28 01:25的成績跟歷屆大賽的對戰結果再來回？沒有體育班大家

boyhiz 07/28 01:25都會更好！

samsam80821 07/28 01:25其實台灣人的民族性就是便宜行事

YqYq5566 07/28 02:22我們有最頂的莊會長，一定要速成

Arodz 07/28 02:26日籃最重要的選手是霍金森 知道嗎？☺

rr1234tw 07/28 03:59完全沒救的東西 打打自爽盃就夠了

salkuo 07/28 04:33其實華人這個民族性就不適合搞大眾體育 要嗎還是像

seimo 07/28 06:13韓國就是有體育班啊 而且更精英化。他們還有棒球補

seimo 07/28 06:13習班。

seimo 07/28 06:20廢體育班根本不是重點。而是怎麼讓我們變成不需要

seimo 07/28 06:20體育班。但這個跟社會文化有關係..

seimo 07/28 06:55而且成棒再怎麼樣還是有在積分上輸出XD 台籃這兩年

seimo 07/28 06:55最好的成績都是沒有積分的比賽。

pt510148 07/28 07:12本來就要廢除體育班，向日本美國一樣先是學

pt510148 07/28 07:12生再來才是運動員。台灣這種制度只會養出一

pt510148 07/28 07:12堆只會打球的無腦+9，然後球打的還沒人家好

flyclud 07/28 07:47不見得一定要廢除體育班，體育班某種程度來說跟音

flyclud 07/28 07:47樂班一樣是特色專長，差別只是音樂班的家長比較有

flyclud 07/28 07:47錢有能力幫孩子規劃出路。

flyclud 07/28 07:50但體育班可以改革，比如說由體育署訂定統一教材訓練

flyclud 07/28 07:50，專任教練或教師每年要受體育署考核訓練內容。有

flyclud 07/28 07:50受政府補助的學校一律只能報名甲組，然後賽制訂定

flyclud 07/28 07:50國中以下不能守區域的等相關規定。

flyclud 07/28 07:57然後想取得政府補助的學校，專任教練每年須經考核合

flyclud 07/28 07:57格，否則經費減少補助。然後另外由體育署跟籃協合力

flyclud 07/28 07:58指導一個統一教材的示範學校，最好不要找傳統強權

flyclud 07/28 07:58來當範本。若想推統一教材就要先證明這套系統是能

flyclud 07/28 07:58贏球的，找強權示範對基層沒說服力。

seimo 07/28 08:22而且像是松山高中都是分散到各班樣子..課業要求也

seimo 07/28 08:22是算高…我印象是這樣。球員出來一樣9+跟出事

seimo 07/28 08:24就以日本高中棒球來說。週一到週五就是5點下課後才

seimo 07/28 08:24能進行訓練。週末才有比賽..

mascotliao 07/28 08:48體育班的問題是太早就定型，導致除了該項運動，什麼

mascotliao 07/28 08:49都不會。而且選手也不一定真的是對該項運動有夢想

JerrySloan 07/28 08:55體育班可以 但不是特權班 現在搞得像特權分子

JerrySloan 07/28 08:56所以小朋友的心態偏差了 以後做哪行都有問題

JerrySloan 07/28 08:56即使做本行 也後繼無力

JerrySloan 07/28 08:57反而我建議取消體優升學 這種升學制度弊端多

JerrySloan 07/28 08:58學校成立體育班 學生自行報名 錄取以後在校內考試

JerrySloan 07/28 08:59至於如何進到這間學校 標準與一般生相同

JerrySloan 07/28 09:00我們要培養一般生具有體育專長 而不是只會體育的人

kevin9964 07/28 09:41棒球爛也ㄧ樣沒人挺 加油吧

pennykidd 07/28 09:53體育班真的是很爛的制度 學生一路從國中到大學都被

pennykidd 07/28 09:53安排好了 只要負責打球 升學完全一條龍服務 問題是

pennykidd 07/28 09:53 真的每個體育班的孩子都適合走體育嗎？還是只想輕

pennykidd 07/28 09:53鬆升學不用唸書？

pt510148 07/28 10:09各位捫心自問對體育班的印象是什麼，是不是就等同

pt510148 07/28 10:09不會唸書的放牛班，事實上社會大眾對體育班的印象

pt510148 07/28 10:09就是這樣，體育班出來就只會打球連一點基本學識都

pt510148 07/28 10:09沒有，不打球也只能去搬磚。像日本東大進職棒、美

pt510148 07/28 10:09國哈佛上NBA,在台灣根本天方夜譚

seimo 07/28 10:11其實我自己就是體育生。小孩子沒那麼笨啦。很多國

seimo 07/28 10:11中階段就不想這種日子了。有夢想卻天份不足上不去

seimo 07/28 10:11得也一大堆。有天份或者成績好的也不見得一直想往

seimo 07/28 10:11體育走。國中升高中就是一個轉跑道的關鍵期。然後

seimo 07/28 10:11一樣能讀回來跟一般生一樣

seimo 07/28 10:14說去搬磚也很好笑。體育生不等於窮苦。不少家庭還

seimo 07/28 10:14是過得去。家裡有生意就學著生意啊。我周邊也有同

seimo 07/28 10:14袍家裡就是傳統體育世家冀望很高。後來台體受傷太

seimo 07/28 10:14嚴重退出現在一樣經營事業很猛。在三峽一帶也是小

seimo 07/28 10:14有名氣。我周邊體育班到現在也沒有像板上說的那麼

seimo 07/28 10:14慘。那要看家立環境。很多人只會看差的而已

seimo 07/28 10:15隔壁棚還有國中出國日本打球前就考完日文N1了。

seimo 07/28 10:16當然也有混不好感覺腦子有問題的隊友。但體育生真

seimo 07/28 10:16的比較有問題是被剝奪一般學生應有的校園生活也是

seimo 07/28 10:16真的。

seimo 07/28 10:19但現在真的比以前開明很多了。以前不想社團日回校

seimo 07/28 10:19隊練習去偷偷選別的社團還會被廣播叫回去母隊。然

seimo 07/28 10:19後被恐嚇要記過。體育課也不能打籃球直接併到下午

seimo 07/28 10:19母隊練習本項目。你看有多可憐。正常課只上半天四

seimo 07/28 10:19堂課

pennykidd 07/28 10:19重點是不應該讓孩子只靠體育升學 基本學力也要有

pennykidd 07/28 10:19不然體育班根本沒在唸書 到最後就是只能靠家裡有錢

pennykidd 07/28 10:19有事業

pennykidd 07/28 10:22體育有沒有天分 國中以後差不多就知道自己的斤兩了

pennykidd 07/28 10:22 國中以下還是應該正常學習 未來想要走體育的 高中

pennykidd 07/28 10:22再去報考體育學校

seimo 07/28 10:24我自己就是家裡還過的去。國三早就畢業半年前已經

seimo 07/28 10:24有兩間學校給offer 但我自己已經沒熱情了。體育班

seimo 07/28 10:24最差的一個問題就是很容易讓體育生對於項目失去熱

seimo 07/28 10:24情根興趣。有時候是過度訓練太煩躁不夠多元生活。

seimo 07/28 10:24有時候是成績無法提升遇到瓶頸。還有的是受傷問題

seimo 07/28 10:24。這些都會造成體育生失去想突破的信念。沒錯我們

seimo 07/28 10:24是有特權跟不錯的獎金可以獲得。但榮譽感上在感觸

seimo 07/28 10:24上其實真的一般。頂多比較特別看待而已

seimo 07/28 10:26我自己的隊友甚至畢業都沒有體育獎。因為他們畢業

seimo 07/28 10:26前把幾個學弟打到住院。其中一個住院半年。所以自

seimo 07/28 10:26然而然全校的眼光都不會太好

pt510148 07/28 10:30你也說了是家裡有事業，那那些家裡沒礦的最後還不

pt510148 07/28 10:30是只能去做粗重的勞力工作，體育班就台灣教育制度

pt510148 07/28 10:30的錯誤，一天到晚都在練球，學生該有的校園生活跟

pt510148 07/28 10:30受教權都被剝奪了，改成像日本的社團制度才是正途

pennykidd 07/28 10:36太早過度訓練 容易失去熱情 尤其成績無法提升時 更

pennykidd 07/28 10:36失去堅持下去的動力 競技體育只看菁英 非菁英的未

pennykidd 07/28 10:36來 只能祈禱家裡很罩

seimo 07/28 10:42沒錢去做粗活這不是體育生。一般生一堆也是這樣啊

seimo 07/28 10:42。又不是人人都是環境好可以去補習班XD。我一開始

seimo 07/28 10:42學校還沒體育班。國一是正常班。那個成為粗活的機

seimo 07/28 10:42率同學反而高一點。主因是體育班的同學平均家境比

seimo 07/28 10:42一般班來得好。但重點來了。做粗活又怎麼了？都是

seimo 07/28 10:42正當賺錢。大家看看是不是讀書得越高學校越好。做

seimo 07/28 10:42的粗活比例就低？ 這跟家裡背景比較有關係。跟體育

seimo 07/28 10:42班真的沒太直接關係

seimo 07/28 10:44我國二才是正式體育班成立。班上不少現在都是老闆

seimo 07/28 10:44還有移民美國日本的XD。回去一般生的班級才是一堆

seimo 07/28 10:44水電跟庭院景觀。

seimo 07/28 10:59認真的說。我覺得認為體育生fail 等於89或者粗活。

seimo 07/28 10:59很多是棒球造成新聞影響（如果不說上一代的看法。

seimo 07/28 10:59上一代是書讀不好就是粗活 全部都是一樣）棒球又是

seimo 07/28 10:59很多家裡比較辛苦的原住民。原住民的不少就是以此

seimo 07/28 10:59類型項目進行工作。傳承下去不少也是同類型當作職

seimo 07/28 10:59業了。但也是上一代了。當然也有家裡很好的原住民

seimo 07/28 10:59就像我一個姓孔的同學。我在想原住民能在紐約讀書

seimo 07/28 10:59而且爽爽過。後來才知道她爸是立委..

seimo 07/28 10:59我自己同學裡面也都是原住民比較辛苦（不管是體育

seimo 07/28 10:59班還是一般生班級）

seimo 07/28 11:01而且做粗活有些人也是做出興趣了XD 叫他整天待冷氣

seimo 07/28 11:01房他真的不行

pennykidd 07/28 12:06體育班將來變大老闆或移民美國日本的比例佔整個體

pennykidd 07/28 12:06育班有多少？那不就是原生家庭比較有錢有事業嗎？

pennykidd 07/28 12:06現在說的是家境小康 天份也普通的體育班學生的出路

pennykidd 07/28 12:09如果他們當時是在普通班 放學再去練球 會比純粹丟

pennykidd 07/28 12:09在體育班 課業比不上普通班 體育成績也上不去只能

pennykidd 07/28 12:09轉行 來得好一點吧

pennykidd 07/28 12:12戴資穎應該是算羽球界的前1% 拿她當例子會不會太不

pennykidd 07/28 12:12切實際 臺灣也才一個戴資穎 但有多少個無法成為戴

pennykidd 07/28 12:12資穎 又無其他專長的體育羽球生？

pennykidd 07/28 12:53可以調查一下 念體育班升不上去變+9的比例佔該班多

pennykidd 07/28 12:53少 以及同樣放在普通班 讀不上去變+9的比例佔該班

pennykidd 07/28 12:53多少 就可得知哪個作法是對一般孩子是比較好的 比

pennykidd 07/28 12:53較是自己跟自己比 戴資穎是沒變+9 但有多少個有變

pennykidd 07/28 12:53+9的只是沒看到 不是一句生命可找到出路就可開脫的

pennykidd 07/28 12:53 制度是要多避免走歪的可能

seimo 07/28 13:25其實部分是這樣。現在不知道。以前我們的對手的國

seimo 07/28 13:25中..板橋某國中。他們學校就有一條規定。讓學校有

seimo 07/28 13:25暴力行為或者打架的同學直接進柔道隊練兩週。有的

seimo 07/28 13:25還甚至真的入隊XD

s678902003 07/28 14:37說到東大進職棒，我記得台灣也有台大進中職的啊？

seimo 07/28 14:54現在門路很多了。今年還有高中三年一次上場都沒有

seimo 07/28 14:54的投手（非一級名校）也被選上了。甚至在該校的高

seimo 07/28 14:54三畢業棒球維基名單都沒看到XD。

asxcvb 07/28 19:46事實上球迷也是短視近利 真的要改革就要忍受被酸好

asxcvb 07/28 19:46幾年

JOHN117 07/29 09:49可以從社區改造開始，弄一些社區球場讓國中小學生課

JOHN117 07/29 09:49後運動，像大雄跟胖虎放學後去鄰居家打棒球

five07 07/30 12:50移除體育班真的莫名其妙，台灣人還有一個特色就是整

five07 07/30 12:51天找戰犯，覺得砍了某個東西或人，問題就都解決了，

five07 07/30 12:51完全就是另一種速成心態