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[問題] 圖書館是不是對不還書的人沒轍?

看板book標題[問題] 圖書館是不是對不還書的人沒轍?作者
jacky680302
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時間推噓34 推:38 噓:4 →:193

七月的時候預約了傲慢與偏見(200週年經典重譯紀念版)
因為已經預約了,所以對方不能續借
當時這本書的狀態是已借出(8/17)
結果拖到了今天還是一樣的狀態,表示對方沒還...

真的等有夠久,讓人有點煩躁
想到之前朋友跟我講過的故事
他一個同學也是借書借到忘記
最後是畢業要跑流程,跑到圖書館那關才發現書欠了快兩三年
好像真的照罰則去算的話,要還的錢會破萬
後來協調以3000塊解決才順利畢業

但這是學校圖書館掐著畢業證書才能這樣玩
縣市圖書館好像就沒辦法
如果他把書幹走或是他徹底忘記還
這樣是不是完全沒輒了?

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※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.136.135.113 (臺灣)
PTT 網址

widec09/04 12:194

widec09/04 12:20去別間圖書館借就好了 這本書又不稀有

K01PTT09/04 12:35應全台公立圖書館合作,有書沒還其他圖書館拒往

K01PTT09/04 12:37除非有去消案或繳清罰金

fman09/04 12:38是啊~圖書館沒有強制力,如果對方不還書真的沒辦法,所以才

mapabeyb09/04 12:38如果累積一定罰金可以申請強制執行,就會還了

fman09/04 12:39會有那種借幾十年後還書的新聞,不過你要借的書很常見啊,改

fman09/04 12:39借別本就好

fman09/04 12:40當然如果賦予圖書館強制力,可以有效降低借書不還的狀況,但

fman09/04 12:42相對的人們會為了避免被強制執行而避免借書,這樣就失去圖書

fman09/04 12:42館設立的目的了

果然還是出在人性

CTUST09/04 12:46所以押金制度還是有必要性

FeverPitch09/04 13:014 這就考驗國民素質 還不用押金 表示絕大部分人守規矩

gracefss09/04 13:09「沒轍」訂正一下!

fman09/04 13:14押金制度同樣會降低借書意願,所以若要在借書意願與避免借書

fman09/04 13:14不還兩者中取捨的話,一定是以最大化借書意願也就是現況,當

fman09/04 13:14然這樣就與借書者的素質有關,但以現在來看台灣人借書素質還

fman09/04 13:15是不錯,除了少數以外

levs09/04 13:26是喔。話說回來之前在書店跟圖書館觀察傲慢與偏見的翻譯,

levs09/04 13:28每本都翻譯得好像對岸人或1949來台的長輩在講話

FeverPitch09/04 13:30譯本要找新的 最近有臺語文的喔!

FeverPitch09/04 13:30https://reurl.cc/E1816a

levs09/04 13:37感謝樓上分享,剛看了一下試閱還蠻有趣的XD

FeverPitch09/04 13:48而且每章都有掃QR code朗讀 等於買書送有聲書

wenling13109/04 14:28過兩週還沒還的算短了

yyc200809/04 15:13台灣圖書館是可以罰錢的,不曉得fman那個歪理是哪來的?

yyc200809/04 15:14政府設立圖書館是要求民眾借書?所以不能罰?那政府修路

yyc200809/04 15:15是為了讓人民行走、開車,那怎麼不問他x警察在開三小罰單

yyc200809/04 15:16發存證信函要求還書,否則就是侵占。圖書館借書不還不處

yyc200809/04 15:16理如果可行,那民眾也可以去公園幹走遊樂設施或花草囉?

所以誰是對的

cashko09/04 15:26公立圖書館是逾期會規定多久不能借書

yyc200809/04 15:50請去看臺圖,不罰錢是圖書館怕事自廢武功,怠忽職守,任

yyc200809/04 15:51憑公物被侵占而無所作為

levs09/04 16:39公立圖書館有些會罰錢喔 之前新聞也報導過

flypenguin09/04 17:07就鎖權限不能再借而已;罰得不夠重,追書太浪費人力

shawncarter09/04 18:08推文胡說八道一通耶 什麼最大化借書意願最重要 那不

shawncarter09/04 18:08然借書就送錢不是更快

fman09/04 19:04圖書館罰錢是還書的時候罰,如果連還都不還,那也沒得罰

fman09/04 19:04如果政府有錢,借書送錢的確更快啊,高市圖借書集點換贈品,

fman09/04 19:05其實就有借書送錢的概念了,就我說的借書意願最大化

fman09/04 19:06我是不曉得其他縣市圖書館有沒有類似活動,有的話歡迎分享

levs09/04 19:18我支持不還書當成侵占罪來辦理^^

fman09/04 19:21用侵佔罪來辦先不論適法性問題,同樣會影響借書意願,當借書

fman09/04 19:22者知道如果不小心忘記還書,可能就會因此背上前科,那借書者

fman09/04 19:22自然就會降低借書意願

CTUST09/04 19:26遲延給付但又沒訂遲延金及禁借期,熱門書永遠失蹤

fman09/04 19:29但現行狀況熱門書失蹤狀況並不明顯不是嗎?因為借書不還的懲

fman09/04 19:29罰是限制借書權利,如果會借書的人通常會常常借書,為了能持

fman09/04 19:30續借書,所以通常都還是會還啦,而熱門書借不到的原因主要還

fman09/04 19:30是借的人太多排隊要太久

FeverPitch09/04 19:31臺灣圖書館應該是沒有那個人力去把書追回來

搞不好有

fman09/04 19:32台灣圖書館追書方式現在主要還是透過簡訊和email,不過就有

fman09/04 19:33換電話email等問題,但多少對於追書還是有幫助,因為借書不

fman09/04 19:33還的人主要還忘記而非真的想侵佔

levs09/04 19:57影響借書意願沒差啊,法律要嚴格一點不然連參加婚宴都遲到

levs09/04 19:58反正怕到不想借政府還是會撥稅金給圖書館買書的^^

fman09/04 20:22要講風涼話當然沒問題,不過還是要從圖書館設立目的角度思考

levs09/04 20:25図書館での「過剰購入」、ルール作り検討へ 急減する書店の

levs09/04 20:25の支援策

levs09/04 20:26日本前幾天的新聞,日本政府可能要介入圖書館買太多暢銷書的

levs09/04 20:26問題因為影響到書店生存

levs09/04 20:27既然你講到目的,圖書館設立不是為了給少數人霸佔書籍用的

levs09/04 20:29那麼想看還是要花錢買,少數老鼠屎不應該霸佔熱門書不還甚至

levs09/04 20:29侵占

fman09/04 20:29當然不是,而是要盡量讓更多人看到更多書,所以借書意願絕對

fman09/04 20:29不會"沒差"

levs09/04 20:30"偶爾要花錢"的意思,不要搞到圖書館好像做慈善事業專門給

levs09/04 20:30人正正當當不還直接變侵占用

fman09/04 20:31你太著重於借書不還了,我前面就說了要在借書意願與避免借書

levs09/04 20:31盡量讓更多人看到更多書,一本新進的熱門書遲還後面多少人

levs09/04 20:31在等,難道這不用解決嗎?你才是在講風涼話咧

fman09/04 20:31不還做取捨,如果真的要避免借書不還,那圖書館關一關好了

fman09/04 20:32看你這樣問,就知道你不知道現行圖書館對於熱門書排隊太久是

fman09/04 20:32怎麼處理的...那如果你對台灣圖書館運作不熟,那也不用討論

fman09/04 20:32會說你在講風涼話,是因為你前面說要用"侵佔罪"辦,看到這樣

fman09/04 20:33我只能說你搞不清楚狀況而已,不只懂不懂圖書館,你也不懂法

fman09/04 20:33

levs09/04 20:33你才是太著重在借書意願,忽視遲還跟不還對大眾的影響

fman09/04 20:34好啦~我不想和搞不清楚狀況的人討論了,你高興就好

levs09/04 20:35你以為你說別人不懂就表示你很懂嗎?

fman09/04 20:35如果你想證明你有搞清楚,先說明一下現行台灣圖書館對於熱門

levs09/04 20:35高雄市那個送東西的例子你也拿出來講 哈

fman09/04 20:36書排隊排太久怎解決,已經用"侵佔罪"辦會有什麼問題

levs09/04 20:36你知道圖書館附近蓋豪宅嗎?哈哈哈

fman09/04 20:36因為那的確是圖書館為了提高借書意願的措施

levs09/04 20:36你知道圖書館跟高級飯店連結在一起嗎?

levs09/04 20:37你知道高級飯店還附設空中游泳池嗎?

fman09/04 20:37所以扯蓋豪宅就代表你開始討論圖書館以外的東西嘛...要就回

levs09/04 20:37你知道新書區堆一堆漫畫都新的好幾本嗎?還借書意願咧

fman09/04 20:37答我提的問題,不然我還是要說你搞不清楚狀況

levs09/04 20:37你敢不敢發毒誓你沒常常遲還,不然就被高雄8+9撞死?

fman09/04 20:38然後我在講高市圖做法,你講總圖狀況,雞同鴨講嘛

levs09/04 20:38你自以為你很懂又怎樣,我就是支持侵占罪辦理

levs09/04 20:38我明天就打電話給我選區立委陳情這件事

fman09/04 20:38我當然可以發毒誓,但看你這樣扯東扯西真的很無奈

levs09/04 20:39我也覺得很無奈,你以為大家不知道公眾圖書館設立用意喔?

levs09/04 20:39可是問題是就是有些缺德鬼,還是要處理阿

fman09/04 20:39那打完你可以發一篇你打電話的過程,不然我就笑你嘴炮而已

levs09/04 20:40我常常在陳情啦 幹嘛對你證明 你沒打過才會覺得很難

levs09/04 20:40平埔族跟台籍日本兵議題我都打過好幾次了

fman09/04 20:40沒關係,你有沒有常陳情不重要,我沒看到你打電話過程笑你嘴

levs09/04 20:40你該不會只會在網路上講話貶低人 實際行動力...?

fman09/04 20:40炮而已,而被笑嘴炮也無所謂,被笑而已嘛

levs09/04 20:41你笑又怎樣,我也笑你連陳情這麼簡單都以為需要騙人XDDDD

fman09/04 20:41說要立委陳情的是你又不是我...我的行動力又不在這邊

levs09/04 20:41教你啦,就打電話過去助理會幫你紀錄啦,懂不懂?

fman09/04 20:41嘿~我從來沒說過要陳情耶,是你說的干我屁事

fman09/04 20:42說第三次,我沒看到你發文講陳情事情,就笑你嘴炮而已

levs09/04 20:42連陳情這麼簡單的事都需要質疑別人嘴砲,哈

levs09/04 20:42你說笑嘴砲只會被大家發現你居然不知道陳情多簡單XXDDDDDD

fman09/04 20:42我沒有要質疑你的意思,說第四次笑你嘴炮而已

fman09/04 20:43很簡單你就去陳情然後發文啊,說很簡單卻不去做就是嘴炮

levs09/04 20:43我不會也不想對你證明喔,你很可憐連這簡單事都要懷疑人嘴砲

fman09/04 20:43紅明顯,這邊我要和原PO與其他版友道歉,因為被搞不清楚狀況

fman09/04 20:44且嘴炮的人纏上,所以後面討論失焦了,對不起

fman09/04 20:44補推回來

levs09/04 20:44你也只會在網路上貶低人,實際上陳情打電話都不懂,可悲

levs09/04 20:45大家看破你的手腳

levs09/04 20:45只會打高空說甚麼圖書館設立用意,實際上縱容不還的人

levs09/04 20:46給推文其他也認同不還視同侵占的板友們,這件事不是只能忍而

levs09/04 20:46已,民眾是可以推動政府立法的。

fman09/04 20:46如果沒看到這位levs陳情文,我還會是笑他嘴炮只會講卻不做

fman09/04 20:47那我就不回應這位嘴炮又搞不清楚狀況的人了,再次向原PO與其

fman09/04 20:47他版友對不起

levs09/04 20:47可以向選區的議員或立委陳情,打電話到辦公室,網路上都會公

levs09/04 20:47開民意代表的辦公室電話號碼,打去會有助理負責接電話,不會

levs09/04 20:48是民代本人接,而且他們很習慣接民眾陳情電話。

levs09/04 20:48打去之後助理會簡單詢問民眾陳情的內容,不一定會詢問個資,

levs09/04 20:49如果有實際需要幫助,他們也會詢問需不需要直接跟民代見面。

levs09/04 20:49陳情這件事很簡單不用幻想門檻太高,也不需要特地向誰證明自

levs09/04 20:49己有陳情。

levs09/04 20:50不用以為自己很高高在上別人一定要向你報告。

levs09/04 20:50整篇推文裡面持續高姿態在回應,其他板友也都噓你了還不反省

levs09/04 20:50自以為是。

FeverPitch09/04 20:51如果用侵占罪來辦 司法資源吃不下來 還會引發民怨

FeverPitch09/04 20:51現在可能太輕 但用刑法又太過了

fman09/04 20:52是,侵占罪是刑事,會用到司法資源,現行司法資源已經很吃緊

levs09/04 20:52推動成功就算數囉,沒有什麼絕對只能怎樣的說法。

fman09/04 20:53了,另外侵占罪的成立要件要有"蓄意"行為,要証明借書不還是

fman09/04 20:53蓄意侵佔會有難度,因為很可能只是忘掉而已

levs09/04 20:53行人地獄現在法律變嚴格,民怨一堆還是得變嚴阿。

fman09/04 20:53雖然我猜那位嘴炮版友不曉得什麼是法律要件就是

fman09/04 20:54另外就是我前面有說,侵占罪是刑事會留前科的,這樣會嚴重影

levs09/04 20:54我真的陳情過喔,如果我說謊,我下次回台灣被車撞死喔。

levs09/04 20:54你不要再說我嘴砲,你這樣是毀謗我。

fman09/04 20:55響借書意願,沒有人會想要因為忘記還書而背上前科,而只會讓

fman09/04 20:55人不想借書而已

levs09/04 20:55民眾並不需要事先預想不可能成立就不陳情,不懂法律一樣可以

levs09/04 20:55陳情。

fman09/04 20:55因為我已經說過不回應那位嘴炮又搞不清楚狀況的人了,所以雖

fman09/04 20:56然我覺得他的發言很好笑,但我也不能回應了

levs09/04 20:57台籍日本兵議題跟平埔族議題也是很多人說沒救濟的機會了,

levs09/04 20:57可是還是可以陳情喔,我跟其他同樣目標的人都有在陳情。

levs09/04 20:58只是因為你不認同而已,你不用嘲笑理念不同的人

levs09/04 20:58你不會顯得比較聰明,只是看起來很自大而已

levs09/04 20:59就算你覺得很可笑不可能成立,還是可以陳情

levs09/04 21:00補充說明剛才貼的日文新聞標題跟這篇甚麼關係,我想說的是

levs09/04 21:00不需要太過在乎民眾的讀書意願

levs09/04 21:00不用太過保護民眾,也許還有其他重要的事也得顧到

levs09/04 21:01為了少數自私的老鼠屎犧牲後面排上百人的讀書權利

levs09/04 21:02圖書館過度進熱門書也是,犧牲到書店的生存

levs09/04 21:02簡言之不用"過度保護"

fman09/04 21:05哈哈哈~我還是覺得很好笑但是無法回應,憋笑是會內傷的,所

fman09/04 21:05以還是笑一下,哈哈哈...好像是笑三下

levs09/04 21:05你一定是剛才被一堆板友反駁面上無光才突然變自大語氣 可憐

levs09/04 21:06我也笑你一下好了 哈哈哈哈哈哈 哈哈哈哈

levs09/04 21:06居然有人連陳情那麼簡單都不知道還要人寫證明 快笑死

levs09/04 21:06好啦老實說我以前也不知道,是台大的聰明人帶頭教我們的喔

fman09/04 21:06哈哈哈~不過我剛想到一個問題,笑算不算回應啊?不管了,憋

fman09/04 21:07笑會內傷的,哈哈哈~

levs09/04 21:07我也覺得你好好笑喔,被書板大家發現你連陳情很簡單都不知道

levs09/04 21:07連這種事都要懷疑人嘴砲,看來平常一定只會出一張嘴

levs09/04 21:08才會投射到別人身上認為別人也只會網路打嘴砲

fman09/04 21:08如果有其他版友有意見我還是樂於回應,但是對於搞不清楚又嘴

fman09/04 21:08炮的人,我只能笑給他看了,哈哈哈~

levs09/04 21:08你只能待在網路上等待你覺得可以給你貶低的人取笑而已

levs09/04 21:09你才是搞不清楚狀況,很多事情都是靠民眾去推動才有的

levs09/04 21:09例如日本在留卡台灣人以前被稱為中國人後改台灣人

levs09/04 21:09那也是民間推動的,當年我也有幫忙拉人連署喔

levs09/04 21:09那時候也很多人笑我們不可能成功,就像你這樣只會打嘴砲而已

fman09/04 21:10如果有人覺得嘴炮不文雅,可以告訴我比較好聽的說法,我對於

levs09/04 21:10在網路上跟人吵架最會,現實要推動都說不可能不可能 呵呵

fman09/04 21:10嘴炮的定義就是只說卻不做

levs09/04 21:10你一定社會運動街頭運動志工都沒參加過吧?整天關在家吧?

levs09/04 21:11上網找人吵架嘲笑別人有行動力藉此來得到自尊心嗎?

fman09/04 21:11哈哈哈~

levs09/04 21:12你怎麼知道我不會做?我會在街上追不讓行人的汽車耶

levs09/04 21:12如果上面這句我說謊,下次回台灣被車撞死唷^^

levs09/04 21:13你還笑得出來?太陽花學運我也回台灣參加喔

levs09/04 21:13你是不是都沒參加過任何社會運動才會覺得別人在說謊阿

fman09/04 21:13開始情緒化且鬼打牆,有點不好笑了,哈一聲就好

levs09/04 21:13我認識的同溫層都是行動派,對你這種人好不熟悉喔

levs09/04 21:14你才是剛才先情緒化一直自稱在嘲笑咧 莫名其妙

levs09/04 21:14最近的機場買不到票所以搭新幹線從其他機場回台參加太陽花唷

levs09/04 21:15彭明敏選總統我還未成年就一個人去參加活動了 被藍軍吐痰

levs09/04 21:15我真的覺得你笑我的這件事非常的好笑XDDDDDDD

levs09/04 21:16完全沒被你傷到自尊心 反而想問你你還好嗎?只會笑嗎?

fman09/04 21:16XD 不能...我不能違背我的承諾回應他,不然扯朋友真的好笑

levs09/04 21:16你是不是常常在網路上嘲笑別人,實際上什麼都做不了有無力感

levs09/04 21:17扯朋友哪裡好笑 我就念社會系的 行動派超多啊我算弱的耶

levs09/04 21:17你是不是整天坐著上網找人嘲笑才會不知道有行動力很簡單?

levs09/04 21:18推文不認同你的比較多耶 是誰好笑啊

levs09/04 21:19你以為你笑我就可以降低你被反駁的尷尬喔

levs09/04 21:19最討厭你這種只會出一張嘴高高在上貶低別人的想法的人

fman09/04 21:22不然我來評分好了,評分標準是我覺得好笑程度,哈一聲那邊我

fman09/04 21:23覺得鬼打牆不好笑,給30分死當,但扯朋友那邊看在有創意,我

fman09/04 21:23可以給到80分高分,但後面又回去大概只有50分不及格

fman09/04 21:24因為是我主觀判斷給分,所以不接受任何申訴 XD

fman09/04 21:25評分應該不算回應...應該吧?

nosugartea09/04 21:30推文真是奇文共賞

nosugartea09/04 21:31是看書看到燒壞了嗎,可以多出去走一走看看外頭世界

nosugartea09/04 21:42我覺得fman說的非常好,如果你要開做生意一定要通知

nosugartea09/04 21:42我們,我一定最大量的跟你訂貨,簡直是邏輯鬼才,我

nosugartea09/04 21:42太欣賞你了。

snow204609/04 21:54等到天荒地老的都直接買了,但還好平常借的書預約都是0

snow204609/04 21:54

fman09/04 22:56謝謝欣賞,不過我賣的東西一般人是買不到的,而圖書館畢竟是

fman09/04 22:56公家單位,思惟和一般民間企業是不一樣的,不是以盈利虧損為

fman09/04 22:56主要目的

fman09/04 23:38另外補充一下,既然我說他是1.嘴炮與2.搞不清楚狀況,那他針

fman09/04 23:38對這兩點回覆就好,扯到朋友甚至是太陽花?自卑成那樣要拿朋

fman09/04 23:39友來增加講話份量?在螢幕前我看到是真的笑出來,因此在搞笑

fman09/04 23:40評分上我才會給與這一段高分。

fman09/04 23:40另外還是徵求嘴炮文雅說法,就是只說不做,我是覺得嘴炮這說

fman09/04 23:41法太粗俗了,但書唸得不多想不到更好說法

rerun09/05 08:59請先查確制度面的行政法規是否完善

levs09/05 09:32查詢網路發現有些圖書館公告考慮以侵占罪提告,甚至有些圖書

levs09/05 09:32館公布借書不還涉及侵占罪。因此已致電本人選區的議員辦公室

levs09/05 09:33陳請請議員透過執法層面協助圖書館將圖書找回來。

levs09/05 09:33本人選區上個月圖書館逾期書的問題有上過新聞,原本就有在關

levs09/05 09:34注這個問題。若是有類似想法的板友也可考慮致電選區議員陳情

levs09/05 09:41。助理會幫忙紀錄陳情內容,有詢問基本個資跟聯絡方式。

※ 編輯: jacky680302 (111.71.17.63 臺灣), 09/05/2023 10:14:44

darkMood09/06 00:47是的,之前有新聞,欠幾年沒還的還取消罰款假大方呢

darkMood09/06 00:48這社會,就是欺負好人,善待壞人,天理不公!!!!!!!!

darkMood09/06 00:48加上有些垃圾民代什麼都抗議,規矩都是訂好看的