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[轉錄] 晶片製造比汽車難台灣卻很強

看板car標題[轉錄] 晶片製造比汽車難台灣卻很強作者
cjol
(勤樸)
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作者: sjerrysss (Jerry) 看板: Tech_Job
標題: Re: [轉錄] 晶片製造比汽車難台灣卻很強
時間: Wed Apr 26 18:57:41 2023

就現在的時間點來說
台灣要進入汽車業是不可能的了
就算是電動車也很難超越歐美日

汽車已經發展一百多年了
歐洲和日本累積下來的know how不是台灣小島能夠追得上的

單單我個人認為技術力最強大的汽車廠 - 保時捷
電光火石的PDK配上黑科技的四輪驅動
911 Turbo S馬力比別人小卻可以讓馬力更大的對手吃灰
還有700多匹馬力的Taycan Turbo S在紐柏林北賽道把超過1000匹馬力的特斯拉Model S Plaid拉下最速電動車寶座

再看看日本
汽車界妥善率前段班的豐田和本田
能有頂尖的品質穩定度也是長期累積下來的經驗
而且不只是妥善率
日本還有能讓耳朵懷孕的LFA、東瀛戰神GT-R、最速前驅Civic Type-R這些頂尖車款

這些歐洲和日本車廠長期累積下來
針對車輛操駕和妥善率的know how
他們不只是懂得製造汽車
更懂得如何製造頂尖的汽車產品

另外台灣剛發展汽車時
就要保護裕隆這個巨嬰企業
從開頭就被扯後腿了
怎麼可能發展得好

反觀晶片業
發展也不過半世紀
台灣剛好趕上晶片界的濫觴
成為晶片產業的先鋒
加上勞工文化可以滿足製造晶片的需求
剛好彌補美國勞工條件的缺點
天時地利人和的條件下當然發展得好

心得:
整車的產業在台灣是很難長大的,
除非像現代汽車這樣有侵略性的擴張(難),人家老闆海外出差是只搭現代汽車的
頂多就是零組件的生產,然後運往靠近市場的工廠


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.76.148.125 (臺灣)
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ※ 轉錄者: cjol (219.68.210.155 臺灣), 04/27/2023 21:50:03 ※ 編輯: cjol (219.68.210.155 臺灣), 04/27/2023 21:50:38

Nyx591 04/27 21:52台灣發展汽車沒有很晚啊,問題是研發創新問題吧,願

Nyx591 04/27 21:52不願意砸錢和內需市場競爭規模問題,對岸一堆發展神

Nyx591 04/27 21:52速的就是因為競爭激烈,台灣市場你就萬年換殼就可以

Nyx591 04/27 21:52躺著賣,你是老闆你會肯砸錢研發?

purplebfly 04/27 21:53需要時間累積試錯的產業,台灣進不去的,但生命週期短

purplebfly 04/27 21:54新興產業就提供了開發中國家一個平等入場的機會,這

purplebfly 04/27 21:54就是台灣能發展的主因

qwe753951 04/27 21:56一堆老害在那邊是要怎麼進步

ayuhb 04/27 21:56老闆問題吧

ilovedirk41 04/27 22:05忘了某七十年企業?

poz93 04/27 22:09一台車上任何一個零件再小 台灣都有廠商做 只是都

poz93 04/27 22:09是代工或外銷

poz93 04/27 22:10要做出全車任何一個零件都是台灣廠商 做得到

poz93 04/27 22:11但沒有一個企業會想去做 這些零件廠也不會想接 量

poz93 04/27 22:11小又沒外銷賺

TAWON 04/27 22:11人家是砸錢比賽出來的

ayuhb 04/27 22:12而且晶片當時是藍海,汽車是專利海

hy654 04/27 22:14樓上別忘了台灣廠商都是做副廠件這種東西 例如燈具

hy654 04/27 22:14原廠做出燈具 你廠商要複製出來不困難 但你要重新設

hy654 04/27 22:15計一個燈具就有難度了 看看正L那些超老氣的尾燈大燈

hy654 04/27 22:16改裝品的話那就更不用說了 光是耐用度就差很多

lancechance 04/27 22:21沒有保護啊,有競爭才會強大

aeug2005 04/27 22:21汽車很多版權都掌握在歐美大廠

KCKCLIN 04/27 22:25靠特許起家又不思進取,保護幾十年才從三義開到台北

hanchueh 04/27 22:25是因為汽車製造廠沒有用台積電的做事方法

KCKCLIN 04/27 22:25都是特許&裙帶,反正相關兩家集團的車都不考慮惹

lll156k1529 04/27 22:27廢文是要幾篇

JEON 04/27 22:33為什麼整天要去搞自己不擅長的東西我也是看不懂

dslite 04/27 22:57兩千萬人的小島為什麼啥都要會?

Curtis1257 04/27 22:58因為台灣只有一個張忠謀!

wildboar 04/27 23:27好像歪了,台灣電子業厲害的是製程,不是研發新東

wildboar 04/27 23:27西。車子也一樣。尤其是在市場上已經有領先廠商的

wildboar 04/27 23:27時候,卡一堆專利,光要閃專利就要花多少資源。可

wildboar 04/27 23:27是技術是硬道理,你沒有累積,後面能變化的就有限

wildboar 04/27 23:27,最好的例子就是我納的引擎跟底盤...

largesperm 04/27 23:43內需太少 很難發展

swearflycc 04/27 23:48專利就算了吧 裕隆玩車玩多久了? 30~40年差不多吧?

swearflycc 04/27 23:48 結果啥麼毛都做不出來

swearflycc 04/27 23:50光看員工停車場就知道了 三義裕隆員工停車場有多

swearflycc 04/27 23:50少是垃圾菌? 再來看屏東honda員工停車場 一堆自家

swearflycc 04/27 23:50生產的車

negotiates 04/27 23:56你問某個搭賓利的

swearflycc 04/28 00:01號稱台灣車界的龍頭 結果電動車連毛都沒看到 還要

swearflycc 04/28 00:01郭董幫忙 笑死了

powerggyy 04/28 00:51台灣人就崇洋媚外,大概只能做代工的工作

chingyun824504/28 00:53整車產業不是那麼簡單的,先天不足,後天失調,不

chingyun824504/28 00:53需要再眷戀本土品牌了

chingyun824504/28 00:54韓國現代已經算特例了吧

chingyun824504/28 00:55看看馬來西亞,稅比台灣高,購買自家車比例也超高,

chingyun824504/28 00:55結果養了40年還是沒用

chingyun824504/28 00:56一個被買走,一個靠大發,更別提早在90年代就有大量

chingyun824504/28 00:56外銷的經驗了

asi3715 04/28 01:38目光短淺,有得賺誰搞研發

losewind 04/28 01:42台灣精密工業強,整合能力差

ciswww 04/28 01:44汽車需要品牌魅力,光靠研發不夠

ciswww 04/28 01:45靠整合也不夠,況且本文的對象是晶片製造,除非要主

ciswww 04/28 01:45張晶片製造不需研發不需整合

kerker 04/28 03:58你分析的很多,但其實我覺得沒有講到要害。我認為

kerker 04/28 03:58核心問題是:晶片不靠品牌,汽車整車是品牌經營,品

kerker 04/28 03:58牌經營、設計跟用設計說故事,這是台灣的超弱項。

jfw616 04/28 07:25品牌也是假的…東西好自然品牌就會好

jfw616 04/28 07:26晶片只是一部分…台灣也不是出不了三星蘋果

PtT0615s 04/28 07:45台人只舔白人的車,自己下來做肯定虧錢啊

PtT0615s 04/28 07:46台人自卑感重,對進口車接受度高,國產就便宜

johnpupu 04/28 08:18看荷蘭有沒有自己的汽車品牌....依樣的小國家QQ

benson502 04/28 08:23扶不起的阿斗,台積電初期也是政府扶起來的。而且

benson502 04/28 08:23家族治理的公司容易內鬥發展都有極限的

Innova 04/28 08:29盲目死忠的粉絲也是造就發展停滯的元兇 嘻嘻

km612tw 04/28 09:41笑死 廢核不蓋水庫 只蓋大腸風車 還想跟人搞整車

hanchueh 04/28 11:04Taycan 能贏特斯拉是靠輪胎 特斯拉用的是原廠胎

hanchueh 04/28 11:05Taycan 則是一個選配性能套件包含Pirelli P Zero Co

hanchueh 04/28 11:06rsa 這個目前只有德國能選配

hanchueh 04/28 11:06換句話說台灣的Taycan除非自己去改裝

hanchueh 04/28 11:06不然沒有一台能跑贏Model S Plaid

lorena409 04/28 11:42哦,本來htc有機會跟三星蘋果三分天下,自作孽背叛

lorena409 04/28 11:42台灣又不肯好好做産品而已。 台灣真的不用想在發展

lorena409 04/28 11:42汽車了!當全世界都在觀摩中國汽車想著進步時,自己

lorena409 04/28 11:43看看台灣在幹嘛?連敵人厲害的地方都不想認清,輸

lorena409 04/28 11:43掉是必然的。

lusiao1978 04/28 12:51簡單說就是老闆決定了現在的結果

lancechance 04/28 14:36台灣車廠在國外沒競爭力,擺明只想做國內生意,怎

lancechance 04/28 14:36麼搞?用法規讓民眾進口車比較吃力啊

lancechance 04/28 14:37這真的很不合理,闖不出國際的東西,要要繼續保護

lancechance 04/28 14:37嗎?

ASKA 04/28 20:31最早做晶片沒啥賺頭,門檻又有點。有背景的做車比

ASKA 04/28 20:31較好賺

Seckel 04/28 22:24八掛是 京片是歐美的半導體設備商30年前允許台巴子

Seckel 04/28 22:24做的,人家設備+原料 一套讓我們玩,但引擎技術根本

Seckel 04/28 22:24不給我們

nknu20 04/28 22:43台灣適合做小東西

Chengovo 04/29 11:00我們沒有汽車界的張忠謀

ludwig0201 04/29 13:00汽車引擎就跟傳統硬碟一樣,已經是夕陽產業,強又如

ludwig0201 04/29 13:00何?你看現在硬碟大廠希捷跟W D下場如何

zx610176 04/29 18:40現在的MIH平台 台廠也只有裕隆在嘗試 根本沒其他台

zx610176 04/29 18:40灣公司要嘗試

epicurious 04/30 11:12進入電車時代有很多機會啊,零部件

epicurious 04/30 11:12台灣只有宏達電能推出夠創新的電動車吧

epicurious 04/30 11:13哈哈哈