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Re: [新聞] 滿地血!母女過馬路遭孕婦開車撞

看板car標題Re: [新聞] 滿地血!母女過馬路遭孕婦開車撞作者
AirCondition
(MJ<<<冷氣)
時間推噓30 推:40 噓:10 →:199

※ 引述 《ujmrfv (UUU)》 之銘言:
:  
: 先猜結局啦
:  
: 過失殺人
:  
: 重判兩年
:  
: 因為孩子年幼得易科罰金
:  
: 對這種人台灣根本沒辦法執行正義公平
:  
: 只能被撞的家屬等她的小孩長到三歲
:  
: 再一樣用A柱撞死輾過
:  
: 對了 要先喝到爛醉才能證明撞人的時候沒有殺人目的哦 只是意外過失
:  
: 不然鬼島你能怎麼辦?
:  

其實換個角度思考,

這起事件三個人都是受害者,

先別急著噓聽我說完:

1.行人母女是受害者這大家一定沒意見

2.肇事駕駛也不願意發生這樣的事,她會受到
(1)法律責任
(2)輿論譴責
(3)良心譴責

但會造成這樣的結果就是把駕駛權當人權的濫發駕照制度,

你各位車版車神也許都是智商PR90以上,
上路可以從我們的道路上學習到你們認為很基本的知識(例如雙白線不能跨、車道的觀念之類以及本篇主角轉彎角度要到彎道中心再轉90度)

那剩下普羅大眾智商沒這麼高,
但政府又有讓他們上路的必須性,
把駕訓教好就很重要,
例如至少我16年前在駕訓班就沒被教育過轉彎角度這件事。

我也是有一些駕駛經驗之後才慢慢的修正自己的駕駛習慣。

回到主題,
這位駕駛該不該譴責?

我覺得可以譴責當然沒問題,

但大家不要忘記最該譴責的對象
糟糕的駕訓制度你我的家人都有可能是受害者,
也許哪一天你的媽媽上路也因為某些原因撞殘人,
導致你們家也變悲劇也不一定,
不是在詛咒,是這麼糟糕的駕訓制度,
全體國民都會受害。

--

※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 27.53.186.95 (臺灣)

※ 文章網址:
https://www.ptt.cc/car/E.ZB-Q8is9ZsEs

edl2000 05/08 19:01推行全民重考照算了,打掉重來或許有解,只是成本太高

longtimens 05/08 19:03最近還在吵漲駕訓班錢咧 笑死

Ccsteeker 05/08 19:04https://i.imgur.com/lBL5GNu.jpg

maniaque 05/08 19:04但是,大家都覺得駕照要嚴考,對吧

maniaque 05/08 19:04那,已經拿到駕照的大家,願不願意重新再考一次???

lee988325 05/08 19:04駕訓班真的不會特別要求出入彎角度

bndan 05/08 19:05譴責制度 然後呢? 重新施行新制度 然後大家乖乖去排

Ccsteeker 05/08 19:05考照教育真的要趕快宣布改革時程

Ccsteeker 05/08 19:05道路工程別再偷懶,趕快引進專業人才資訊

maniaque 05/08 19:05其實這就是最困擾motc 的問題點

bndan 05/08 19:05隊重考這樣? 這困難度有多高就別說了 哪怕有9成人支

照你的說法,那是不是就給他爛, 現在開始新制考照, 就算已有駕照的不用重考, 50~60年後也會改善, 但如果你因為這樣的理由不改制, 5-600年都不會變, 更何況是有配套彈性可以施行的, 例如10年內完成換照, 或可不換照,但違規罰鍰會加成之類的, 都可以想的辦法。 你只是抗拒改變而已

Ccsteeker 05/08 19:05道路工程別再偷懶,趕快引進專業人才諮詢

bndan 05/08 19:05持都難以在5-10年內推行= =

bndan 05/08 19:06反過來 明明就是常態廣插科技執法就能高效的降低這

maniaque 05/08 19:06政府能做的就是碰到出事故就先吊照,重新嚴考過

bndan 05/08 19:06些事情發生的"機率" 因為這些"低能"操作跟本性的早

Ccsteeker 05/08 19:07重考可以用減稅當誘因,比如你依然可以持有舊駕照

Ccsteeker 05/08 19:07上路,但是你額外去考新駕照,給予稅額減免增加誘

Ccsteeker 05/08 19:07因,甚至給予車牌款式特製,增加榮譽感。

maniaque 05/08 19:07讓考照的成本拉到一個高,真要駕照就是要認真考

bndan 05/08 19:07就違規了 而這些"低能"操作平常不好好教(罰)育(金)

Songla08 05/08 19:07叫車子停下來讓行人就GGYY了

bndan 05/08 19:08他們 最終他們的低能操作配合上天時地利人和 然後爆

Ccsteeker 05/08 19:08考照制度要宣佈,5年後改分級制度,20年後完成,之

Ccsteeker 05/08 19:08類的進程規劃,台灣都沒有長期目標,很可悲。

WANGSH 05/08 19:08一句垃圾政府 就不敢改了

bndan 05/08 19:08發事情 這時才來講多嚴重..制度殺人? 有效修補才是

Ccsteeker 05/08 19:08你只要開始改革考照,釋放優質用路人,配合執法,

Ccsteeker 05/08 19:09到底誰是「惡意」違規,就很容易看得出來,交通環

Ccsteeker 05/08 19:09境就會進入正循環。

bndan 05/08 19:09應急處理最好的方式吧...

Ccsteeker 05/08 19:09當然也要道路工程持續被動保護用路人,引導用路人

Ccsteeker 05/08 19:09,3E缺一不可。

primeblue17 05/08 19:11行人跟交通工具同時在馬路上 最根本的問題

peehs 05/08 19:11跟轉彎路線到底啥關係 你用方向盤閃a柱???

你也是需要重考駕照的那群,垂直於行人穿越道轉過去,可最小化A柱死角,當然還是要左 右查看。

berryc 05/08 19:15這種最基本的是吊銷駕照終身不能再考, 有做到?

berryc 05/08 19:16最基本的都做不到,其他還是算了吧

berryc 05/08 19:17翻了一下法條,連酒駕撞死人只要期間內沒再犯都可以

berryc 05/08 19:18繼續合法上路呢~ 蒸棒

joytb 05/08 19:22肇事駕駛不願意?三寶不願意就不要開車上路

zzzyyan 05/08 19:30駕駛什麼時候不願意了 每次轉彎都是殺人兇器 剛好這

zzzyyan 05/08 19:30次有人沒閃 所以就死人了

Linjax 05/08 19:30就像我國譴責他國,有用嗎?

twbbsbbs 05/08 19:34一個朋友手一摸方向盤就會緊張發抖,但路考還是過了

twbbsbbs 05/08 19:35台灣的駕照真的有很大的問題,只要花點時間就能考到

zzzyyan 05/08 19:36弄的很難考 三寶就不會去考了 駕訓班怎活

ASKA 05/08 19:37駕訓是根本。考照加嚴沒用。別想只便宜行事解

zzzyyan 05/08 19:38政府可是很關心各行各業生計 很擔心老闆餓著

bluesata 05/08 19:39國道繼續上 謝謝

ASKA 05/08 19:39最好是國中小體育課就加上腳踏車課開始,真的去體

ASKA 05/08 19:39驗和了解安全駕駛方式

as12938a 05/08 19:43交通部繼續把交通成本交給社會用人命吸收,讚啦

BMW8888 05/08 19:46這個就駕駛問題怪老師衝啥

leo255112 05/08 19:55沒錯,不會開車都能有駕照,政府怠惰

※ 編輯: AirCondition (61.221.35.47 臺灣), 05/08/2023 20:04:09

Brioni 05/08 20:06那也要警察積極抓無照且重罰才有意義,之前有個出撞

Brioni 05/08 20:06死人的學長還沒駕照勒

coolchin 05/08 20:08這跟考照沒關吧,考照是一回事,取照後又是另一回

coolchin 05/08 20:08事,難道國外難考的就沒肇事嗎?

還是一句話:所以就不用做嗎?

※ 編輯: AirCondition (61.221.35.47 臺灣), 05/08/2023 20:08:49

※ 編輯: AirCondition (61.221.35.47 臺灣), 05/08/2023 20:11:10

coolchin 05/08 20:12單純是國家交通核心的問題,以日本為例,人家是以

coolchin 05/08 20:12公眾交通的國家出發點,但中華民國只是反攻大陸的臨

coolchin 05/08 20:12時基地,沒有所謂長久的交通發展政策!當國家以公

coolchin 05/08 20:12眾交通為主,那交通上的主角會以行人為觀點出發,私

coolchin 05/08 20:12人載具是低位階,長久自然形成文化與觀念。

coolchin 05/08 20:15難考?然後咧?台灣就是公眾交通工具爛,不發達…你

coolchin 05/08 20:15用考照窄門限縮,意義是在魯三小?你沒有其他工具

coolchin 05/08 20:15提供給三寶啊!

peehs 05/08 20:16笑死 還真的是用方向盤閃A柱

coolchin 05/08 20:19你從台北到台中後移動是搭捷運還是騎開車?人家從東

coolchin 05/08 20:19京到京都,還是以公眾交通為主要移動工具,那麼多人

coolchin 05/08 20:19去日本,還看不出兩國交通政策差異,可悲啊!沒看過

coolchin 05/08 20:19美食孤獨家嗎?

sazabijiang 05/08 20:22鄉愿體。這個社會的墮落,你我都推了一把。

coolchin 05/08 20:22要改善行人地獄,至少6都的捷運 輕軌等軌道交通要

coolchin 05/08 20:22能鋪墊好…至少20年吧,畢竟台灣蓋軌道運輸都講營利

coolchin 05/08 20:22率的…尤其是柯文哲這智障最愛提的!

LeeAnAn 05/08 20:28你講的是正確的。一定要實施總量管制

dreamtale 05/08 20:36推這篇理性

EFERO 05/08 20:39第2點我不同意,法律責任輕如鴻毛,輿論7天就沒了

chucky 05/08 20:54又是一個你我推了一把

ASKA 05/08 20:55真的要引起大眾重視 大概只能募集兩三打人,連續一

ASKA 05/08 20:55個月天天去搞這齣... 看有沒有機會

begwell0214 05/08 20:56不完全對。你說的那些也許以前駕訓班沒教,但一定

begwell0214 05/08 20:56有教考照時轉彎要打方向燈,看到轉黃燈還沒到路口要

begwell0214 05/08 20:56停下來,但實際上路還不是方向燈選配的一堆,違停

begwell0214 05/08 20:57的也一堆(這筆試也有考吧)

看完閣下講的我不能再同意更多了, 我好像只看到我想看的卻沒發現反例其實有很多....

※ 編輯: AirCondition (61.221.35.47 臺灣), 05/08/2023 20:58:56

kazami 05/08 21:02想太多鄉民只是都出一張嘴 嘴別人切西瓜 自己平常

kazami 05/08 21:02開車也是切

LeeAnAn 05/08 21:07我在加拿大開車就保留不切西瓜的轉彎方法到現在。在

LeeAnAn 05/08 21:07加拿大切西瓜是會被旁邊的車按喇叭警告的

g7063068 05/08 21:24一年死三千個,我覺得能少死一半的話,打掉重來都划

g7063068 05/08 21:24

s6525480 05/08 21:27罰到他沒路用最快 乖乖走路他就會來跟你要人行道大

s6525480 05/08 21:27眾運輸了

iifz32 05/08 21:28支持划算,也不會讓警察疲於奔命處理交通

darkMood 05/08 21:48廢文比賽開始。

yumen 05/08 21:52其實在台灣違規跟隨意開車騎車是會傳染的,當路上到

yumen 05/08 21:55處都是違停跟亂鑽跟違規,會讓人有錯覺是日常,不知

yumen 05/08 21:55不覺就跟著墮落了,認真守法反而會被笑很笨

jimmy12332 05/08 21:56應該要像日本一樣駕照要分級 黃金駕照餐廳打9折之

jimmy12332 05/08 21:56類的

hcshin 05/08 21:56還好不是豐田,不然又釣出一堆愚蠢無知可笑的T黑酸民

SSSONIC 05/08 21:56講什麼公共運輸 現實就是車多 那不從車多守規矩下手

yumen 05/08 21:57其實這些小違規一點一滴累積起來,就變成交通亂象

SSSONIC 05/08 21:57馬上能有成效的東西 還要等20年後全台捷運網嗎

edkoven 05/08 22:01考駕照閃紅燈每個都嘛停止再開,現實中有誰遵守

edkoven 05/08 22:02禮讓行人法規有考路考會讓阿,怎麼現實就是行人地獄

d147258 05/08 22:04反正所有交通意外都推給考照就好了,駕訓班也有教遇

d147258 05/08 22:04到閃黃燈要先減速、閃紅燈要先停、支道要先禮讓幹道

d147258 05/08 22:04你認為有多少人在遵守啦?要是駕訓班教了大家就都會

d147258 05/08 22:04遵守,還會有那麼多車禍都發生在無三相號誌的路口

edkoven 05/08 22:05考過公民與道德大家都變得有道德了是不是

d147258 05/08 22:05嗎?連幼稚園都知道不能闖紅燈,現實社會中的成年人

d147258 05/08 22:06闖紅燈的情況會少見嗎?

kitty2000 05/08 22:12你的論點不對,其實考照制度只需要出選擇題就好了

kitty2000 05/08 22:12,只要題庫有包含所有行車規則就好,這樣還不會開

kitty2000 05/08 22:12就是素質問題了。國外花重金花數月上理論課、模擬

kitty2000 05/08 22:12開車、模擬左轉,還要隨機挑選路段上路,小錯就刷

kitty2000 05/08 22:12掉重考,這些都是多餘的,國外真蠢,其實國外駕駛

kitty2000 05/08 22:12素質好都是民族性問題,怪給無法解決任何問題的民

kitty2000 05/08 22:13族性就好了

kitty2000 05/08 22:19違規行為尤其是逼車不能檢舉或是檢舉程序極其繁瑣

kitty2000 05/08 22:19也是合理的,駕照管理、無照違規計點極其寬鬆也合

kitty2000 05/08 22:19理,也不用扣車,我身邊看過好幾次89無照+酒駕被罰

kitty2000 05/08 22:196萬但是車也沒被扣,但這畢竟是民族性問題,無解

yumen 05/08 22:26其實提到民族性還真的有點關係,因為台灣人民族性就

yumen 05/08 22:26是自由跟隨便,反正大家爽跟開心比較重要,也很健忘

yumen 05/08 22:27所以當要訂定法規跟實際執行時就會體現出來

yumen 05/08 22:28都是哪邊出包然後補哪邊,很少長遠的規劃

Ccsteeker 05/08 23:03kitty前段是不是反串啊==

Ccsteeker 05/08 23:03考照怎麼可能只有選擇題??開車需要反應,需要協

Ccsteeker 05/08 23:03調,需要空間感,需要操作,操作不好出人命的,喔

Ccsteeker 05/08 23:03這篇新聞就是出人命我真笨呵呵。

Ccsteeker 05/08 23:04後段的可悲民族性,我就不會,奇怪我是日本人還是

Ccsteeker 05/08 23:04外國人???我陰毛怎麼不是金色的。

Ccsteeker 05/08 23:06托給民族性也改變不了

Ccsteeker 05/08 23:061.可悲無辨識度的考照教育

Ccsteeker 05/08 23:062.可悲30年沒進步的道路設計

Ccsteeker 05/08 23:063.可悲的選擇性執法,跟鄉民哭死應該要血流成河的

Ccsteeker 05/08 23:06檢舉變成限縮檢舉笑死人

Ccsteeker 05/08 23:08這30年國家多少變化,多少車,人,結果執法沒進步

Ccsteeker 05/08 23:08,教育考照沒進步,懶惰設計道路一條直線,我不是

Ccsteeker 05/08 23:09在替劣質用路人說話,只是不聚焦在這考照,道路,

Ccsteeker 05/08 23:09執法,三點上面每天在那邊弱弱相殘,

Ccsteeker 05/08 23:09交通部看的真爽。

Ccsteeker 05/08 23:09https://i.imgur.com/lBL5GNu.jpg

Ccsteeker 05/08 23:09https://i.imgur.com/C5wxKLy.jpg

Ccsteeker 05/08 23:11有沒有用心設計有差啦,環境糟,多少人要遵守規則

Ccsteeker 05/08 23:12??你很乖,破窗效應有聽過嗎?靠我那麼乖幹嘛,

Ccsteeker 05/08 23:12可能我還比較容易出事,於是大家都不守規矩,自己

Ccsteeker 05/08 23:12有自己的生存之道,法律法條排在後面,所以開始建

Ccsteeker 05/08 23:12立一個良好的環境不重要嗎?

Ccsteeker 05/08 23:13接著就是 教育考照改革,加上嚴格執法,用路人的「

Ccsteeker 05/08 23:13素質」就能普遍拉起來。

Ccsteeker 05/08 23:14民族性....笑死,日本1980的交通戰爭是什麼?韓國2

Ccsteeker 05/08 23:14010年的高死亡率是什麼?瑞典1970的交通黑暗期是什

Ccsteeker 05/08 23:14麼?不是民族性很強?

callmerain 05/08 23:35考照好不好考一回事 路上一堆年紀稍長得的 去查可

callmerain 05/08 23:35能一堆都沒機車駕照了 道路規劃才是主因

Ccsteeker 05/08 23:52道路設計的好,有引導保護作用,目前台灣還停留在3

Ccsteeker 05/08 23:520-40年前的程度,隨便改都很有感,提升用路人素質

Ccsteeker 05/08 23:52緩不濟急,道路工程噴錢下去立竿見影,的確救不了

Ccsteeker 05/08 23:52三寶北七敗類狗屎用路人的道路素質,但是好的道路

Ccsteeker 05/08 23:52設計可以救你我。

wallowes 05/09 00:00台灣還有一個問題就是賺錢至上

wallowes 05/09 00:00為了賺錢,工地沒公安無所謂

wallowes 05/09 00:01為了賺錢,我超速無所謂

wallowes 05/09 00:01為了賺錢,我疲勞駕駛無所謂

xelnaga 05/09 00:02貼那麼黑 不看路說不願意

kcey 05/09 00:07要預防自己的不小心 就是會幫你偵測 剎車的車阿

kcey 05/09 00:10別聽一些人講得自己都會注意 別人都三寶

kcey 05/09 00:10不可能會有人可以隨時隨地注意四周

kcey 05/09 00:11只要是人開車就有可能不小心

Ccsteeker 05/09 00:11考照有考為什麼上路還會犯錯

Ccsteeker 05/09 00:121.大家最想聽的,執法不彰,的確是這樣

Ccsteeker 05/09 00:122.台灣考照是流僵硬水線

Ccsteeker 05/09 00:12請去看國外路考,隨機路線,沒有一定的順序,反正

Ccsteeker 05/09 00:12你就是上路,考官跟你說要去哪裡,你就去,沒有順

Ccsteeker 05/09 00:12序,不僵化,沒辦法死記硬背,這種考試出來的用路

Ccsteeker 05/09 00:12人「平均水準」,已經停滯40年的台灣考照能比嗎?

Ccsteeker 05/09 00:14封閉道路原地考照,一堆記號,這種考過就忘只是應

Ccsteeker 05/09 00:14付考試,能比嗎...根本無法落實到「實際」用路。

Ccsteeker 05/09 00:15有考試啊,為什麼還會犯錯,犯低級智障的錯,原因

Ccsteeker 05/09 00:15就是考試內容根本沒有參考辨識度。

sazabijiang 05/09 00:20就是筆試太簡單的意思。筆試也可以跟考CISSP一樣,

kcey 05/09 00:21最好各位開車都隨意專注力都很好 別太自信

kcey 05/09 00:22我真的覺得太多駕駛對自已過於自信....

sazabijiang 05/09 00:22250題,要考6小時,正確率要多少以上

kcey 05/09 00:22很多車禍的駕駛開車都很多年 還是會沒注意

kcey 05/09 00:23安全駕駛不代表不會出車禍 只是降低發生率...

kcey 05/09 00:24難道我開車騎車快20年沒出車禍 就不會哪天沒注意

kcey 05/09 00:24只要是人 就有可能會犯錯 失誤 沒注意

kcey 05/09 00:25我是不太明白各位哪來的自信覺得自己都會注意

sazabijiang 05/09 00:27說自己失誤沒注意 也不能改變殺人的事實

sazabijiang 05/09 00:28才三歲,根本來不及長大了解這個世界

kcey 05/09 00:28所以我提倡要把主動安全配備變新車標配 有懂?

sazabijiang 05/09 00:28如果連行走在斑馬線上的行人都能不注意,這種駕駛

kcey 05/09 00:29既然不能防別人的不小心 就強迫機器去偵測 很難懂?

sazabijiang 05/09 00:29還有能力注意什麼路況?

kcey 05/09 00:29你請問你拿甚麼方法可能防這種駕駛上路 不是嘴巴講

sazabijiang 05/09 00:29轉彎又遇到斑馬線的路口不減速,怪東怪西就是不怪

sazabijiang 05/09 00:30自己。

sazabijiang 05/09 00:30今天過斑馬線的婦孺,也可能是你的家人啦。

kcey 05/09 00:30講的人是我撞的喔?

sazabijiang 05/09 00:30除非你家人有本事一輩子都在車內當乘客,不會當行人

kcey 05/09 00:30你們罵得再多 這種駕駛還是最存在 問題有解決嗎

sazabijiang 05/09 00:31那你出來罵什麼?

kcey 05/09 00:31我提出解決問題的一個方式 你們不看隨便

sazabijiang 05/09 00:31刑法也無法預防犯罪阿,要不要全廢掉算了

kcey 05/09 00:32笑死 新車出廠規範是可以做到的 你跟我提法律XD

sazabijiang 05/09 00:32你把責任丟給機器,到時候機器失誤再來怪車商嗎

sazabijiang 05/09 00:32這跟acc擁護者怪防撞車不就一樣

sazabijiang 05/09 00:33還有人因為怕acc偵測不到,所以反重機上國道耶

kcey 05/09 00:33我又說他可以怪車商嗎? 你的理解有沒有問題

kcey 05/09 00:34難到現在的車沒有煞住 撞到人可以找車商賠嗎?

kcey 05/09 00:34笑死 我的提案充其量就是多一個防範而已

kcey 05/09 00:35沒有多一個防範 你們就只能祈禱駕駛能注意

kcey 05/09 00:35拜託 無照酒駕罵半天 還不是沒少過 罵有用就罵阿

sazabijiang 05/09 00:36罵當然沒用,要重罰,但現在的政府很不想得罪四輪

sazabijiang 05/09 00:37所以下次投票前想清楚

kcey 05/09 00:38反正你的結論就是要酸四輪 而不是解決問題 呵呵

kcey 05/09 00:39難怪只會罵 我懂

sazabijiang 05/09 00:39不然你要檢討死者嗎

sazabijiang 05/09 00:40還是檢討政府

kcey 05/09 00:41檢討現有制度 尋求改善方式 應該算檢討政府政策

kcey 05/09 00:41我強烈懷疑你沒有看清楚我講啥

asdlkjfgh 05/09 00:52推你的思考 你是對的

rockhart 05/09 00:52就不是每個人都適合開車,不會開還開大車,計程車不

rockhart 05/09 00:52會座喔

cafeer 05/09 03:07https://imgur.com/a/1EbJ6Q7

cafeer 05/09 03:08警察都認可這樣左轉是情有可原啦

shawncarter 05/09 03:16你為了酸政府連這智障駕駛都能說成受害者啊 政府有

shawncarter 05/09 03:16問題沒有改變這個駕駛是白癡的事實

waverson 05/09 09:42腳痛部就是一堆尸位素餐的廢物啊

toshiba5566 05/09 11:15智障立委太多了,智障選民選出來的,看看南部會笑死

PETER8425 05/09 13:12全民重考駕照

cooji74115 05/09 15:37什麼都譴責政府啦制度啦 呵呵 亂開車也變受害者

XXPLUS 05/09 20:15要學日本,就算是不小心弄死別人小孩,也會牽連全

XXPLUS 05/09 20:15家都社死,讓爸爸丟頭路、媽媽不敢出門買菜、妹妹

XXPLUS 05/09 20:16在學校被霸凌,全因為一個人犯錯就全家受罪,要有

XXPLUS 05/09 20:16這種譴責力度才能讓社會每個人活著都格外小心不出

XXPLUS 05/09 20:16意外,搭個電車也要全程雙手高舉以免被當成色狼,

XXPLUS 05/09 20:16活得戰戰兢兢。反觀台灣,民間譴責全都半吊子,永

XXPLUS 05/09 20:16遠都有聖母婊出來阿他不是故意的啦,人家也不想這

XXPLUS 05/09 20:16樣啊,他以後會內疚很久達 ,你們就放過他唄,禍不

XXPLUS 05/09 20:16及家人柳,政府也有責任咩,這就是民族性的不同,

XXPLUS 05/09 20:16嚴肅性格衍生出壓抑的日本社會,慶菜性格則希望大

XXPLUS 05/09 20:16家都對犯錯者多包容些,因為自己也很有可能犯錯

bluetory99 05/10 08:46重考一次當然ok啊都開車多久了還考不到?

lavida 05/10 15:18開車那個也算被害者? 少唬爛