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Re: [討論] 中國雪鐵龍C6降價求生存

看板car標題Re: [討論] 中國雪鐵龍C6降價求生存作者
violienk
(violienk)
時間推噓36 推:36 噓:0 →:99

這個我這邊的感知來看可以認證,目前我西台灣車市腥風血雨

群眾歡呼雀躍,大喊encore

透露一些目前的車價(括號內為NT$,其他為RMB):

Toyota(豐田):
bZ4x(驗證碼): 13.98萬起(61萬),有人甚至12萬買到(53萬),204Ps-218Ps
目前這邊還全在吐槽產品力差
https://www.bilibili.com/video/BV1b24y137wL --這個節目喜歡對電車進行極限測試
https://www.bilibili.com/video/BV1A94y1R7x8 --去年吐槽太陽能穹頂的影片

雷凌(Levin),11.18萬起(49.4萬) 98Ps-121Ps馬力
卡羅拉(Corolla),8.78萬起(38.8萬), 98Ps-121Ps馬力
這兩個之前基本能在這個價格double賣,但是消費者發現他們安全性差外加配置糟糕
只有簡單的車動力系統外簡單的不得了,最近口碑大為跌落
基本上還能在基礎上優惠1-3萬,有看到Levin1.5L版有人8.5萬到手的情況

凱美瑞(Camry),18.98萬起(83.8萬) 178-209Ps馬力
漢蘭達(HighLander),26.8萬(118.4萬) 189-248Ps馬力
這兩款目前銷量不樂觀,正在增加配置來努力不掉價,很多人不買賬了


Honda(本田):
CRV 16.98萬起(75萬) 146Ps-193Ps
雅閣(Accord) 16.98萬(75萬) 146-194Ps
思域(Civic) 12.99萬(57.4萬) 滿血版 143-182Ps
以上車型也在搞優惠,2021年開始銷量滑坡,今年也要加入腥風血雨了,
增配降價

Nissan(日產):
軒逸(Sylphy):7.58萬起(33.4萬) 122-135Ps
天籟(Teana): 14.58萬起(64.4萬) 156-243Ps
奇駿(X-Trail): 16.39萬起(72.4萬) 204Ps
增配降價主力軍,軒逸之前還是銷量冠軍,目前已經被打下來了

Tesla(特斯拉):
Model 3:22.99萬起(101萬)
Model Y:26.19萬起(115.7萬)
這兩個目前還是比較穩得住的,之前降價了一波,利潤率比較高

法系車:
大崩潰,比如雪鐵龍等,真的是崩潰,好看是好看,關鍵不好用,價格不香
銷量極低,在腥風血雨中再不變化真的要沒了
這次真有可能是最後的迴光返照或者是最後一搏了,估計輸了就要退市了
(啊啊啊,納智捷不哭,不是在說你,加油站很愛你)

大眾(Volkswagen):
邁騰(Magotan): 台灣似乎不售? 14.69萬起(64.9萬) 150-220Ps
朗逸(Lavida): 台灣似乎不售? 10萬(44.1萬) 112-150Ps
高爾夫(Golf): 11.98萬起(52.9萬) 116-220Ps
帕薩特(Passat): 18萬起(80萬) 150-220Ps 這車之前中保研碰撞,A柱斷了,口碑大降
不得不增配搞得比較良心才稍微好點起來
Polo: 9萬起(39.7萬) 113Ps


其實主要原因就是自主品牌起來了,大家發現進口車或者合資車反而沒自己自主車好開
一個個都真香轉頭買自己車, 所以一片腥風血雨,
人民群眾開開心心大喊Encore

至於我西台灣的車,就不介紹了,在這個版來說都是樂色,而且就算介紹了也買不到
拍謝

還有有什麼想了解的可以問我,因為我對於台灣哪些車在售了解度也不是太高,
只知道日系賣比較好

這幾天項目比較閒,我上班偷偷摸魚

PS:台灣汽車業者如果覺得這篇文有冒犯的話可以私信我,我可以刪的,為了台灣車市的
"穩定"我可以貢獻 ^_<


※ 引述《denst ()》之銘言:
: 最近中國合資車廠雪鐵龍C6 從定價21萬(人民幣) 優惠補助9萬
: 等於變成12萬(人民幣)
: 現在中國其他車廠已經備感壓力了。因為目前消費者就會觀望
: 看看雪鐵龍開了第一槍後,其他車廠會不會也跟上
: 有人討論主要也因為特斯拉跟新能源的車可能影響。整體燃油車銷售大跌,
: 但新能源車持續成長。所以目前你也聽到很多外國品牌的車在中國的好日子要結束了
: 再看看台灣這些車廠,真的不勝唏噓
: 目前都還有恃無恐的漲價,然後被超收的關稅跟貨物稅也沒看到政府拿來做交通規劃

--

※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 115.192.3.36 (中國)
PTT 網址
※ 編輯: violienk (115.192.3.36 中國), 03/09/2023 13:17:03 ※ 編輯: violienk (115.192.3.36 中國), 03/09/2023 13:18:46

Coma 03/09 13:22IP正確

morrishh 03/09 13:24怎麼沒有台灣年度風雲車跟最佳服務廠牌?

indoman 03/09 13:25MG名爵呢

MG HS:10.98萬起(48.5萬)169-231Ps 這車其實是西台灣產車, 能偷渡過去也很厲害的, 價格被Double的原因是組裝很累? 不過在台灣應該算能打的了

※ 編輯: violienk (115.192.3.36 中國), 03/09/2023 13:29:45

maniaque 03/09 13:30沒事啦,2023 本來就可預見是腥風血雨的一年了~~~

maniaque 03/09 13:31只是畢竟不是上汽直營,西台灣要多少價錢給中華CKD

maniaque 03/09 13:31不是中華可以決定的

maniaque 03/09 13:32而中華本身也會盤算要賣多少錢才可以讓客戶滿意

maniaque 03/09 13:332023對岸新能源車廠搞不好就有要有玩不下去的廠了

qaz13579 03/09 13:33車市真的各個國家落差很大 像很貴的泰國跟新加玻 在

good5755 03/09 13:33對岸神a是用1.5三缸引擎 所以特別低價

三缸沒人買的啦,你可以看看資訊站:

https://www.dongchedi.com/

https://www.autohome.com.cn/

qaz13579 03/09 13:33對比到日本中國美國等

henryyeh073103/09 13:33對岸油耗比台灣保時捷差的車很多,不曉得怎麼有臉

henryyeh073103/09 13:34編段子酸w

maniaque 03/09 13:34而就算西台灣特斯拉開年一波血降,確實帶進不少訂單

maniaque 03/09 13:34但是呢,根據最新的資訊,銷售也已有疲乏的跡象了

Tesla降價是應對2022年銷量不足情況的,實際上完全不如比亞迪..目前比亞迪大殺特殺 之前變速箱技術被專利卡脖子,換了個賽道突然像打開了任督二脈一樣, 我去試駕了都覺得好 用這邊話說,是個卷王(卷這個字出自卷積,一次次自我壓榨迭代)

※ 編輯: violienk (115.192.3.36 中國), 03/09/2023 13:40:21

maniaque 03/09 13:35而且這一波打雞血,換言之可能也透支了後面的消費者

maniaque 03/09 13:35訂單.......

henryyeh073103/09 13:36對岸目前威馬快掛了,下一個是誰已開始有跡象

威馬不研發,只當組裝廠,肯定掛,很早就不被看好了 目前看來組裝廠可能有一時的流量和關注度,但是長久下來必然會被識破

good5755 03/09 13:38camry你說的版本是閹割ACC後的低階版本

※ 編輯: violienk (115.192.3.36 中國), 03/09/2023 13:42:34

good5755 03/09 13:43比亞迪缺點還是很明顯 他的ACC做得特別爛 不要說跟

good5755 03/09 13:43特斯拉比 就算是蔚小理的ACC都比較強 然後引擎技術

good5755 03/09 13:43還是不太行 妥善率跟雙福差不多 只有純電真正有競

good5755 03/09 13:43爭力

同意你的,很有研究,ACC功能最多到L2,車主睡著這種出車禍概率還很高老實講我個人 對ACC僅在高速的時候,繁忙的市內高架我都不會開,容易被插車, 而且開ACC只是稍微解放了右腳,我開Tesla等都不敢把命給它,畢竟出事他們並不負責 L3-L4才是真正提上實用性的階段,目前ACC真的不是剛需

※ 編輯: violienk (115.192.3.36 中國), 03/09/2023 13:47:15

good5755 03/09 13:44對岸現在一窩蜂買比亞迪 只能祈禱妥善率能提升

good5755 03/09 13:45不然口碑敗壞很快 吉利廣汽上汽華為都不是吃素的

good5755 03/09 13:51然後這波其實最傷的我覺得是本田 本來比肩豐田

good5755 03/09 13:52現在淪落到要和日產比銷量 慘

ilovedirk41 03/09 13:57長安福特?

Ford: 蒙迪歐(Mondeo):15.98萬-21.88萬(70.6萬-96.6萬) 238Ps 福克斯(Focus):11.98萬-14.58萬(52.9-64.4萬) 174-181Ps 翼虎(Kuga):基本停售了, 現在14萬(60萬)可能還有存貨 181-182Ps 目前銷量比較低,個人吐槽:路上遇到的Ford車主和馬自達車主喜歡插車充滿自信

※ 編輯: violienk (115.192.3.36 中國), 03/09/2023 14:15:26

yamatobar 03/09 14:11話說小鵬汽車和理想汽車如何?

小鵬有下落的趨勢,目前一般般, 理想的話發動機其實就是個發電機,動力完全來自於電機,不過這也是個思路 他們這兩個車動力來得快,堆料比較足,理想的L9家用很不錯,研發做下去還有希望, 如果不變化可能會隕落,與我個人感受競爭越激烈越好 蔚來你也可以看看,這車目前電車觀感上比肩BMW5系,BenzE系,Audi6左右的存在 不過野心太大,棋下太大,不知道未來能不能撐到底

TRYING 03/09 14:15別人的國產 超日趕德 我們的國組 偷省拔漲

※ 編輯: violienk (115.192.3.36 中國), 03/09/2023 14:22:21

TRYING 03/09 14:16別人的老闆 殺到見骨 退出市場

TRYING 03/09 14:17我們的老闆 撐不住了 賺到流湯

Rudolph0726 03/09 14:17這價格看了真是舒服

TRYING 03/09 14:18別說了 不然等一下又有人叫你各位換泳褲了

hank12332 03/09 14:23不意外中國會廝殺見骨,因為去年車市賣超級差的

morrishh 03/09 14:27台灣的國產車還在漲價呢

marcus176 03/09 14:29和泰市占五成 每年帶頭漲價 台灣不一樣!

marcus176 03/09 14:30支持開放中國車進口台灣競爭

ccc101419 03/09 14:31這價格…算了不說了,民主價值不便宜

pmes9866 03/09 14:35內卷嚴重 銷量2000萬的中國 vs

pmes9866 03/09 14:35漲價你不買 後面還有很多人在排隊 銷量40萬的台灣

polypress 03/09 14:35focus賣得比golf還高? 福特好像中國價格很好欸

polypress 03/09 14:35 跟台灣品牌定位不同嗎?

可能是不同車型吧,Golf低價高價參數相差比較大

https://www.yoojia.com/parameter/s-1683.html

<- Golf

https://www.yoojia.com/parameter/s-1217.html

<- Focus 可以看看,這個站資訊稍微有點落後,但是參數對比界面比較舒服

※ 編輯: violienk (115.192.3.36 中國), 03/09/2023 14:39:36 ※ 編輯: violienk (115.192.3.36 中國), 03/09/2023 14:42:00

polypress 03/09 14:46感謝;福特整體價格在中國的定位好像比台灣福特在台

polypress 03/09 14:47灣車市的定位要高

Chen73 03/09 14:49中國人嗎? 理性討論很可以喔 歡迎多提供資訊

marcus176 03/09 14:53MG在中國應該算一線廠中後段班 來台灣攪亂春水

pmes9866 03/09 14:54寶獅 雪鐵籠 愛快羅密歐 吉普 瑪莎拉蒂…stellantis

pmes9866 03/09 14:55集團的品牌 中國就是不買單

marcus176 03/09 14:58長安 長城 奇瑞 吉利最近有啥好車?

rainbow321 03/09 14:58來台灣賣 馬上第一名 給你參考

ilovedirk41 03/09 15:10中國有DS嗎

DYE 03/09 15:20PSA在沒合併Stellantis前,在中國就不怎麼樣

DYE 03/09 15:21馬三他弟算好的

DYE 03/09 15:21歐洲車,除了BBA VW 外,在中國都不太好

DYE 03/09 15:22比BBA 高的都還好

jinshun 03/09 15:36對面保時捷打75折賣好幾個月了 現在也還在打可還是

jinshun 03/09 15:36沒清成功 狀況非常差

snap007 03/09 15:37中國新能源車企有賺錢的嗎?這樣卷下去有未來嗎

DYE 03/09 15:46我的意思並非指現在,就十年前到現在,BBA以上的品

DYE 03/09 15:47牌在中國的銷量占比全世界銷量都是好的。歐洲車除V

DYE 03/09 15:47W其他平價品牌在中國區的全世界占比都差。

DYE 03/09 15:48中國區今年從一月銷量大跌,大部分的車廠都差,當

DYE 03/09 15:48然Porsche也不好

DYE 03/09 15:49二月份也只是比一月稍微好點,三月份看起來也不會

DYE 03/09 15:49太好

DYE 03/09 15:50有銷量壓力的車廠都普降,像MB有些車款折扣到七折

DYE 03/09 15:50,在別的文章我也說過EQS甚至到六折

DYE 03/09 15:52並不是所有經銷商都能有這種折扣,但是還是能做點

DYE 03/09 15:52參考

minegishi07203/09 15:54吉利最近不少又開一個銀河系列的車?

DYE 03/09 16:04中國區域,大部分的車款,從剛上市到產品末期,終

DYE 03/09 16:04端價格都是一直降的。在產品末期要換代前,價格打

DYE 03/09 16:05到七八折是正常的。

DYE 03/09 16:06現在銷量不好,所以折扣大,也不稀奇。等到過兩個

DYE 03/09 16:06月後折扣可能也會減少。

elvis30901 03/09 16:15比亞迪秦一出來,直接開殺

morrishh 03/09 16:16關鍵字: 國6B

shen5035 03/09 16:23不知道稅後會加多少上去? 上牌就各地玩法不同了

atlaswhz 03/09 16:41其實就是供需問題,中國現在景氣太差了,沒人買車,疫

atlaswhz 03/09 16:41情前civic可是得加價提車的

DYE 03/09 16:42國6B的事呢,中國內有點規模的車廠早就更新產品或

DYE 03/09 16:42是等著上了,只有你沒聽過的車廠那些沒有更新產品

DYE 03/09 16:42能力才在最後能賣的期限盡量賣,或是一些小銷量車

DYE 03/09 16:42款的進口商,他進口的庫存需要在期限內出清,這才

DYE 03/09 16:42有影響。這以前就發生過,排放限制造成的促銷,只

DYE 03/09 16:42在個別的品牌與產品上,庫存出掉就恢復。

DYE 03/09 16:43像國五切國六,當時較出名的折價是Alfa 大概七折

DYE 03/09 16:49中國的景氣現在的確很差,以前各種媒體總是把問題

DYE 03/09 16:49指向封控,現在完全開放卻越來越糟。

DYE 03/09 16:50這些媒體只是服從政治

morrishh 03/09 16:53是阿 接下來幾個月可以看看有沒有廠商庫存沒控制好

good5755 03/09 16:56其實不只日系車 長安長城奇瑞銷售也狂掉

good5755 03/09 16:56只有特斯拉和比亞迪是明顯增長 其他車廠都很慘

2019車銷量2576.9萬,2020年2531萬,2021年2627萬,2022年2686.4萬輛 所以上面好多人講的經濟原因我是不同意的,最近腥風血雨和9.98萬的秦plus dmi很有關係

https://www.yoojia.com/parameter/s-1005964.html

<-可以看下參數9.98那台(44.1萬) 7.9s 零百加速 1.5L發動機 180Ps電機,百公里92#油不到4L,甚至還能少繳10%購置稅

※ 編輯: violienk (115.192.3.36 中國), 03/09/2023 17:25:43 ※ 編輯: violienk (115.192.3.36 中國), 03/09/2023 17:32:05 ※ 編輯: violienk (115.192.3.36 中國), 03/09/2023 17:48:54

DYE 03/09 18:28樓上的數據是證明中國封控三年,其實對內需市場沒

DYE 03/09 18:28有很大影響。各種媒體報導的中國因為封控民不聊生

DYE 03/09 18:28其實是政治目的。

DYE 03/09 18:29從去年開始,中國外銷變差,對中國景氣就開始影響

DYE 03/09 18:29

DYE 03/09 18:30就2023年一月汽車銷量數據暴跌40%,這是普跌,新能

DYE 03/09 18:30源車跌得較少,燃油車跌得較多。

DYE 03/09 18:31這主因應該是疫情解封初期,所有人不願意出門消費

DYE 03/09 18:31,包含看車。

DYE 03/09 18:32二月數據稍微比一月好

DYE 03/09 18:34就中國景氣來說,中國仍然因為美歐需求降低,而持

DYE 03/09 18:34續變差。

DYE 03/09 18:35以至於中國開始鬆綁房地產,這是封控三年都沒鬆手

DYE 03/09 18:35的事。

DYE 03/09 18:36房地產是中國這20年來解決經濟問題的解方,幾次經

DYE 03/09 18:36濟危機都是靠房地產吹泡。

DYE 03/09 18:38現在搬出這最後解,可見實體經濟問題的程度

good5755 03/09 18:38中國歷年汽車上牌量 2019年2578萬台 2020年2424萬台

good5755 03/09 18:392021年2622萬台(微型電動車上市 miniev約39萬台)

good5755 03/09 18:392022年2323萬台(miniev約41萬台)

good5755 03/09 18:412023年乘聯會預估上牌量是2000萬台上下

good5755 03/09 18:42從高峰2600萬台 萎縮了600萬台 其中比亞迪和特斯拉

good5755 03/09 18:42又分走了大約300萬台 也就是其他車廠減少了900萬台

good5755 03/09 18:42你不會覺得900萬台都是日系車在減少吧?

KayRoe 03/09 19:26特斯拉在中國2月份就賣了7萬輛 還是很強吧

ASKA 03/09 19:35中國的邁騰就歐規 Passat (外觀?)。而Passat反而

ASKA 03/09 19:35是接近美規 Passat...(mqb前的 pq 底盤)

DYE 03/09 19:43中規的帕薩特B8後來也改MQB了,是比邁騰晚。

DYE 03/09 20:29中國2022比2021,比亞迪多了100萬輛 長安+16 奇瑞+

DYE 03/09 20:2912 豐田+7 GM-24 日產-24 VW-21 本田-19 長城-19

DYE 03/09 20:30豐田因為混動較強 所以影響不大

DYE 03/09 20:31比亞迪想再繼續成長仍然受限於產能的擴張

DYE 03/09 20:32另外2022還有晶片問題的外部影響

DYE大大和good5755大大都是比較有研究的,但是信息可能不夠全面, 1月主要是疫情管控放開了,基本上這個月所有的實體經濟都是0,要麼不敢出門,要麼生病, 再說也快過年了,關注下後續的情況吧,1月沒有代表性

good5755 03/09 20:58吉利-14 長安我查-6 你哪查的數據?

overbabo 03/09 21:43對岸取消補助,好像有些新創車廠撐不住,能分享一

overbabo 03/09 21:43下?

你說的這種情況統稱為騙補,我西台灣匪幫為了能擺脫汽車製造被專利卡脖子的事, 專門在2010出台了新能源補貼政策,剛開始很寬泛,很多公司用idea來騙補, 後來一步一步慢慢緊縮政策,一批一批騙補的車企倒閉了(當然應該還是捲走不少錢), 像康迪,賽麟等等,基本都騙某些地方政府合資做新能源,有一個大騙子還是美籍華人 到2020還活著的基本是有兩把刷子的了,老共老喜歡用這種摸石頭過河秋後算賬的方式

https://www.bilibili.com/video/BV17Y411Q7H7

<-可以看看這個影片

※ 編輯: violienk (115.192.3.36 中國), 03/09/2023 22:04:12

Araiman 03/09 22:04對岸的KUGA現在叫銳際(ESCAPE) 機械素質上看X3 30I

Araiman 03/09 22:06去年下半年的購置稅減半政策 對銷量也有影響

Dcpp2015 03/09 23:39法國車在中國主要是會修的修理廠不多,車都被修壞X

Dcpp2015 03/09 23:40D

dynamo 03/10 15:24法系真的慘,2008降到10萬RMB以下很久了,CP高也難