Re: [心得] 台灣年輕人買不起房的三大原因
※ 引述《NeihuSnape (內湖石內卜)》之銘言:
: 1. 眼高手低
: 台灣房屋持有稅低 貸款條件對首購友善
: 只要有一份正當工作 銀行沒有不貸給你的理由
: 在收入比不上中老年人 又沒有別人三代積累的條件下
: 合理的選擇是老公寓或較遠的新興重劃區
: 但偏偏魯空年輕人只想要精華區新房
: 當然買不起
什麼叫做眼高手低,我在嘉義工作想買台北房叫做眼高手低,我在台北市工作你叫去汐止桃園通勤找重劃區背貸款,這叫做操你媽的台北
我看我爸媽年輕的時候隨便就在公司旁邊買電梯公寓,我卻要搬到漏水壁癌的老公寓或是滾去通勤1小時,所以我喊買不起怎麼了嗎?我爸媽都說現在環境買不起房了,輪得到你來教訓年輕人?
: 2. 只顧玩樂
: 現在年輕人一天到晚出國玩
: 手機拿哀鳳 一年換一次
: 不屑開二手vios 只想買新車
: netflix spotify 全部訂好訂滿
: 手機一定用吃到飽
: 不肯自己買菜煮飯 天天外食幾百甚至幾千塊
: 這樣存的到頭期款才有鬼
只顧玩樂?
不工作,天天美加航線浪漫土耳其的都是你們這些上一代房蟲的小孩
我們這些年輕人哪個不是東南亞日韓機加酒3萬有找的行程,怎麼平常不屑國旅被坑錢,又礙到在土產店買燕窩魚翅什麼蛇膽養肝丸的老人了?
哀鳳買一換一一年能花多少?
除了工作需要會買車,雙北年輕人都搭捷運騎ubike好嗎?
講到煮飯就氣,誰天天外食幾百破千,一個人煮飯能比外食省到哪去你不要騙我欸,一樣的菜色便當120,你要煮出三菜一湯一肉,你要花多少時間去市場精挑細選?再說年輕人租的雅房套房大部分還不能開火
你對年輕人的認知根本與現實不符
: 3. 不負責任的心態
: 成就差怪父母 房價高怪政府
: 薪水低怪老闆 股票賠錢怪投顧老師
: 反正什麼事都推給別人 就是不會檢討自己
: 活該買不起房
: 台灣社會真的不需要這種廢物魯空
: 滾去你們最愛的歐美日本吧 慢走不送
不負責任不是這世代的標籤,是上個世代
這個世代大多不願意沒事找事,去承擔責任
拿老人最愛講的生育率,請問生一大堆不管不教的是我們這代人還是上代人?
現在要馬不生,要馬生出來每個都是軍備競賽,食衣住行娛樂都是做足功課。哪一種人比較不負責任?
吃喝嫖賭,拋家棄子家暴,沙文主義,幾乎都是上世代的標籤,諷刺的是這些人都買得起房
這個世代兢兢業業,女生也經濟獨立出來工作,不菸不酒的這群人,大多靠自己買不起
真的去歐美日本的,就是這群吃到時代紅利,還那裡發文說風涼話的老人
垃圾
: ----
: Sent from BePTT on my iPhone 12
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有反串有推
會讓自己的小孩抱怨沒錢沒房的父母就是不負責任的上一代
少子化就是負責任的結果 保證自己的小孩不會抱怨沒錢
因為根本沒小孩
煮飯這個倒是事實。自己煮成本極難比外食低
反串推
反串推
反串的很像 給推
煮飯的話雙北蠻多幾個人一起合租整層的 這個就有機
會自己煮 但…就是要習慣跟別人生活
你們程度好高 我看不出反串
罵老人那段很中肯吧
拒絕當人礦,人生自精彩:)
看不出反串+1
自己煮帶便當 比外食低很多 你來信義區上班看看就知道
一兩個人自己煮的確又貴又浪費時間 只是比較健康而已
信義區也是有一般的平價連鎖店可以買吧
一樣的菜色去比價格,你們真的有自己弄過嗎?即使去大
賣場買大量食材,要打平同菜色的餐點,幾乎不可能吧
我知道你還有錢
既得利益者沒辦法反駁只好先說人家反串來混淆焦點
多讀了幾年書就忘記自己是底層打工仔
信義區也有不到百元的便當可以吃吧
又不是每個人都要吃高級養生健康餐盒
先不論房價和存錢方式 垃圾老人很多這點沒錯啊
中老年台巴子慣用伎倆: 潑髒水、把水攪渾
信義計劃區附近上班可能最少一餐也要150了
除非是集體叫便當
反串零分
信義區 吳興街有鐵路便當雞腿便當一顆75
唉 這都看不出來難怪一堆人被政客喊喊居住正義騙
會講出大賣場就知道很少下廚了 不要搞笑
確實去機場晃一圈會發現歐美旅行團大部分都是中老年人
你在市政府要走到吳興街買便當是要多遠捏
120真的煮不出來QQ
樓上說的倒是真的 今年去歐洲三次 整個飛機幾乎都老人
不是 你們煮飯都只煮一餐喔?
全聯的幸福餐盒60元給他吃下去120元可以買兩個。
60元便當中午出去都沒有,去哪邊120買兩個?
我爸媽以前也是通勤一小時啊
誰叫你中午才去買 老人家早早十點多就在全聯等便當了
又是一群貪小便宜閒閒沒事幹的老人
看不出+1
反串推
我煮一個便當價格大概60,最近菜價漲蠻多的,應該要
破6了,我是一次煮好幾天的便當,所以可以省一些,
又健康
我被台北有七間房產的長輩罵不努力說他們以前買房也很
難,拿數據給她就裝死,我只能說他兒女真的爽
自己煮真的是健康但不便宜
這真的像到原本以為是真的回文
說的買房問題 紐約、上海都有。新聞洛杉磯教授買不起
殺光既得利益者讓資源強制重新分配才是唯一解
反串+1
垃圾老害
XD 好可憐 只能去日韓旅遊
我朋友去富國島只花3萬回來跟我們cp值很高明年一起去,
他在飛機上碰到一個老人說因為cp值很高所以今年已經去三
次了,幹年輕人一年出國一次就要被噴,老人一年出國三次
是等著享受人生
現在很多工作不見得要跑台北,我住桃園,剛好走路就
可以去華亞園區上班,當初4年多前買一坪20~25萬,
當初也有面試上南港的公司,因為離我買的房子太遠作
罷,但是現在的薪水也不輸南港給的
反串太明顯
我也覺得上一代很多靠祖先的廢物 例如我爸
靠祖先很正常 靠祖先靠到變成敗家子才是廢物中的廢物
上一代有很多敗家子
反串給推
有認真~
反串的很氣 有100分 給推
破防了
推藏頭 找好久
提到日韓3萬就反串啊,真要存錢誰還花錢出遊?去爬個
陽明山就好啦!
有藏頭文?提示一下嗎?
隨便就買電梯公寓就明顯反串啊
我以前租套房,自己弄一個電磁爐、一個電鍋就夠了,超便
宜。可能剛好有在健身又能保持體態,缺點就是難吃。
推,垃圾炒房房蟲去414
碗還要拿去廁所洗
推反串
猛
日本三萬 5天4夜還真的便宜大碗耶
現在反串越講越逼真了!!差點被騙了!
光看人間清醒,肯定早早買房,反串無誤!(蓋章)
吃住都有 最近旅遊一堆高CP 的 我看你們買不起的別買
了 多去旅遊傻錢好了
2022買房的寫這個 你會認真?
看不出反串 家裡沒礦的年輕人實情就是這樣
怪政府炒房吧,光公告地價就墊高成本
看不出是反串+1,這時代的紅利就是GG,別再錯過了
你說月薪中位數 扣掉生活費要多久才有頭期款?
不過會去日本,有時願意是去墾丁或者花東也沒更便宜,
但交通時間也不短
為什麼以前人不用靠爸靠媽 可以輕鬆買3房
但早期交通時間真的不一定短,因為很多地方沒捷運,就
算住北投或者景美,到市區搭公車時間可能單趟都超過2h
r
說真的~不要貼年輕人標籤了
說真的,上一代做什麼工作都可以買房,就看你努不努力
,上代不努力要不要來靠北下一代了,這代再怎麼努力,
都無法靠著正常收入買那幾千萬正常的房子。
以前沒靠爸媽有可能買當時外圍啊,不然就是延遲購買,
有爸媽的當然就可能買市中心一些
而且早期也很多人住桃園基隆或新北外圍,真的沒有都住
中正/城中區啊
炒房也是要做功課的,有pain有gain
自己煮泡麵是能花多少錢,請認清現實
看一下薪水跟利率,35年前教師年薪約20,這樣即使180-
200的房屋,也是9-10倍所得比,而且考量當時利率負擔
也不容易
說實在,累積資產是接力賽
完全徹底錯誤 你買不起想要縣市的房純粹只是你跟不上當
地pr值 你以為北部老人後代就不會被踢出北市嗎
重點上一代大多都單薪家庭照樣買的起房
說信義區便當的,我為了省錢跟沒在吃午餐,爽了吧
現在雙薪還要買超遠才勉強買的起
貼利率那個 那張圖騙人的 利率高的時候房價他媽的漲的
更誇張
房價線圖改成均化年增曲線就好了
我就問 是不是一堆人數據都看不懂?
反串給推 不是反串的話我覺得尼豪可悲>"< 嘻嘻
現實的年輕人就是這樣,但既得利益老人會說是反串
可以 你說的就是廢物年輕人心聲
現實就是不管你他媽家裡有多少礦,命就是只有一條,繼
續霸佔自己明明用不到的土地資源就等著有一天無產階
級起義強制重新分配而已
一年花個三萬出國還要被下流老人嗆 可憐那
賴清德已經很挺年輕人了 打房打詐經濟最好
沒錢先不要結婚生小孩,先揹房貸啦
確實
房貸40年後,你就可以浪漫土耳其了
反串?不像吧
自己要在國家最繁榮的城市市中心買房怪誰,你要不要去看
看大家愛的要死的日本東京市中心買房什麼價格?日本一堆
通勤1小時以上上班的,怎麼膩台灣人就一定要住在公司旁
邊才行?
但說真的台北上班,抓單趟一小通勤還算可以接受
單程拉 來回兩小
爛命一條啦
建議直接買公司附近,加班後可以休息
就自己的爸爸媽媽能力有限又生太多 導致資源不夠手
足分配
爸爸媽媽超生!生小孩要量力而為
嘻嘻國中老師一直秀他家教都能買高雄5間房,這個年代
買塔位吧
我不會把社會問題怪到8歲小孩身上
同理,22歲的人,責任能有多少
年輕人炒不了房,改炒塔位也是一條路
這樣講對也錯 2022前買的都賺一倍 竹北還一堆3X 10年屋
那也只有這五年出社會的可以叫 超過都是自己問題
但有些人就是覺得,不是有錢人,生下來就是你的錯
正確啊,但本來22歲的人就不可能買的起房
所以只要房租,跟租屋品質還可以就不會抱怨
但台灣房東大都沒啥sense…
最重要是沒料到會大漲 知道就算台北買不起也會到中南部買
總之就想成,我問你們各位8歲怎麼沒買房
你們就知道,用一些主流的講法是有問題的
以前雙薪老師可以買台北市大樓,現在雙薪老師能買什麼
?
房蟲7414
現在好父母的標準 已經提升到了贊助頭期款吧 否則下
一代連頭期款都存不到
又不是人人年薪百萬
一個人煮要壓低價格可能得一次煮三四天的份
好父母贊助頭期款,優秀父母贊助囤房
推實話
奉勸年輕人先揹房貸,再為人父母
83年的價格這樣,有點好奇164F的雙薪老師能買台北市大
樓當時是指哪裡?
現在年輕人動不動就出國,買貴貴的演唱會門票,教室宿
舍裝冷氣. 我們那個年代,大學沒人出國,教室宿舍只有
電扇. 電影都難得看一場. 出國念書省吃儉用拼拿獎學金.
…
乾 認識一堆人租房自己都餵不飽了還養貓 還不止一隻
中肯,你幫某些收錢幫政府護航的認真幹嘛
民國80年代的老師沒有家人資助也買不起台北啦,以
前只能貸6成,沒有寬限期20年,利率13%,以樓上貼
的83年中正區均價1152萬,每個月也要繳房貸8-9萬,
以那時老師的薪水那買得起
反串100分!
別的我沒意見,但日韓機+9要三萬有點貴
事實啊 中肯
可憐窮仔 繼續買iPhone哭吧
寫得很好 100分 以後不要再寫了
確實 早期父母那一代 還有辦法在台北市買個屋齡20年的
華夏 室內30坪
現在台北市要買屋齡20年的房子 室內30坪 太難了
因為台北市相比以前更具吸引力了
北中南各大都,以前依舊存在建設開發的落差
但隨著時間發展,台北市跟其他城市的落差越來越大
回192F,如果用30/p來推算,能買台北市30坪的華廈,應
該不算等閒之輩,當時能負擔應該在200-350附近
他也許是反串 但肯定有不少這樣的年輕人
完全沒錯,民國79年在中正紀念堂那附近看房子,電
梯大樓開價1250萬,那時我爸老師快退休的薪水快6萬
,付不起13%的本利,一個月要12萬,因此作罷
那時候可沒有新青安40年2%
看到養貓被笑死XDd
怎麼不像反串???
低能房版以為是反串
174樓,內湖,但我查到2005年也是這售價證明那年代20
年房價控制的多好http://i.imgur.com/UDFNyKC.jpg
台灣整體實業未升級也有關
這篇有點語無倫次了,被戳中點?
更正,那十年
高中雙薪老師,樓上另一戶今年3000多萬賣掉移民去日本
了,不知高中老師薪水有無2000年代那時候的3倍
反串+1,有笑有推
房版一搭一唱好不快樂
年輕人眼光放遠,十年後萬華就200萬
有笑有推
推文煮飯比較基準太不一了吧,要弄的是跟便當一樣的菜
色幾乎不可能比便當店便宜
沒背景還想買台北市中心新建案 不知道你的對手是上市
櫃不知道第幾代了嗎?
拿水煮原型食物或是泡麵來比不太ok吧
食材完全不同了
推
草泥馬的舊金山,草泥馬的大江戶。
笑死房蟲給我反串得那麼像 推啦
反串推,都是they der 錯,嘻嘻
不像反串 有怨氣
笑死
高級酸。真的沒有一點智商的真的以為你在罵耶
嘉義工作買台北 笑死
笑死 被認為是房蟲反串
五六年級 搞爛好幾個世代
東京通勤一小時,能用4000萬羊住獨棟,但我們只能住鳥籠
喔
反串有推,坐實眼高手低
一小時可以買金山萬里,便宜唷
買不起台北市你怪阿貝好了他要給你房子跟女友阿
反串的不錯 笑死 XD
很中肯啊 給推
另外自己煮絕對超過120…,
外食之所以首選就是便宜+方便,現在物價早就超過了自
己煮比較便宜,能自己煮大部分是有家庭想吃的健康或是
吃好一點
自己煮是為了健康 自己用的食材跟油什麼的 一定比
較好 外食就是方便 說到底其實花費可能沒差多少
差蠻多的…下去煮就知道,還沒算時間成本
外面採買都是一整批,自己煮要便宜只能去市場
事實
覺得中肯+1,我人生也犧牲娛樂沒啥出國,手機至少用5年
還是買不起
除了弄原形食物餐真的可能方便備餐跟便宜以外。要弄的
像便當店那樣,即使有量採購大量備餐,價格絕對沒有比
較好
去翻一下好市多肉類櫃就知道了
我看不出來到底是不是反串....
看吧,有年輕人出來發聲了都能被打成反串,這大環境真
的慘
你爸媽年輕的時候隨便買電梯公寓?聽你在放屁唬爛
單身在外自己煮的確省不了多少 加上時間成本那真的會
虧 但若是三人以上家庭 外食跟自己煮真的差很多
真篇就你在幻想,現在人多苦以前人多幸福?夢中甚麼都有
以前飛機遠比現在少?現在你他媽還可以去日本東南亞三萬
家庭自己煮會省很多 吃不完的還能帶便當
那個時代多少人一輩子沒出過國,真的是過太爽不知福
通通滾回去沒電視沒冷氣沒勞基法一周上六天班的時代
周休二日都還沒實行超過30年 就出現各種智障
家庭人數多真的能省嗎?我真的很懷疑,因為一人吃飯也
可以一次弄好多餐,也是能大量備餐,但算一算絕對比較
貴
有沒有可能家庭外食的飯館等級拉得比較高一點,導致看
起來自己煮比較實惠
說要自己煮的 你房間有排油煙機嗎 味道在房間很可怕
以前有很多困難 但是買房確實相對容易 尤其這幾年又漲50%
更不用說除非你一次準備多天都吃一樣的才會省
眼高手低就是沒錢還要買新房關你嘉義買台北屁4工作台
北不會離職回嘉義工作買嘉義的嗎怪東怪西怪以前跟現在
簡直神邏輯 麻煩拿現在比好嗎 還在以前以前簡直笑死
現在1000塊買的東西跟以前1000塊買的東西會ㄧ樣嗎 整
天為了反對而反對抱怨而抱怨自己沒辦法改變我懂啦 因
為你對這個市場說實在也沒那麼重要R
你就去怪以前華航讓白痴老外省空軍去開民航機,掉了
個央行總裁換上來什麼貨色,後面的故事大家都知道了
嘻嘻
真要說以前父執輩的都省吃儉用存錢不敢娛樂消費出國的現在
每年還要出國一次外加偶爾對自己好一點吃餐廳上KTV的這樣
要存錢買房?
以前的人還很敢生也願意生,現在很多人連一胎都不願意
怕影響生活品質
好像生一個小孩就會流落街頭一樣
什麼人在做房仲 就是以前放牛班的
說實話我覺得講得不錯
好多老人臭的留言飄出來惹嘻嘻
是滿有說服啦 但說實在最大問題還是比較心理 大家都沒
有那就沒事 只有少數人沒有就是天大的事 即使現代生活
比起你爸媽的年代輕鬆很多你也不覺得幸福
因為別人有你沒有XD
反串得很棒
疫情後大印鈔讓先出社會早早累積資產的人身價翻了又翻 9
年級剛出社會就看到2房破千萬 誰不絕望?
在這裡買不起都是自己不爭氣
引戰文~~
超高級反串 XDDDDDD
推
結論不就自己不讀書投資存錢太廢 可憐
反得很頂
多扭曲才會覺得他在反串?
傻子,自己煮是能省多少?瓦斯水電鍋碗瓢盆洗碗精都不
用算?外面一餐算你貴一點150,自己煮成本算你0元好了
,早餐不吃午晚餐一天省300一年10萬省3年買房時可以多
一坪好棒棒,這麼極端的算法才省這樣,還吹捧自己煮喔
?
全世界嬰兒潮就是爽 剛好戰後能卡到首都或最大城大港
基本上是時代進程必然的結果
不用跟歷史的長河對抗 自己要找到屬於自己的定位跟能
卡的位
快推反串才表示自己不是魯蛇,高大上!
不怪你…怪你爸媽、阿公阿嫲沒留給你…
管他是不是反串 就當高級反串笑魯空呀w
年輕人的痛苦來自於:1.自己或長輩沒礦,2.資訊太發達
,大家會比較。所以你可以:1.知足常樂,或2.離開舒適
圈,冒些風險、比別人更努力。
哪裡反串看不出來
投錯胎 怪誰
炒房政府下的既得利益者
我沒看出是不是反串,但一個人住的雅房確實很少有廚
房能煮;不過為了健康還是建議就算再麻煩也儘量自己
煮
我怎麼覺得是反反串
實話總是傷人
釣出好多巨嬰。cc
爆
首Po1. 眼高手低 台灣房屋持有稅低 貸款條件對首購友善 只要有一份正當工作 銀行沒有不貸給你的理由 在收入比不上中老年人 又沒有別人三代積累的條件下 合理的選擇是老公寓或較遠的新興重劃區8
盧蛇天堂 = 台灣 找工作 只要辦公室吹冷氣 周休二日 作業員 也只挑固定 中班 不想輪班 台灣的現況就是 很多人不太想努力了 你如果是中小企業主 會更感同身受8
我覺得年輕人買不起房的三大主因 1. 房價太貴 2. 價格太貴 3. 價錢太貴 年輕人的上一代就是我們,我們花多少買房阿?250~500萬吧9
內文43,反正都是廢言! 最近這幾年,常常有看到幫政府護航的文章 常常一洗再洗,生怕人家不知道全部都是人民的問題 講真的, 政府有很多抑制房價的手段2
政府要抑制房價很簡單 但為什不做 ? 我也不曉得 但薪資沒成長多少 房價上漲很多 不會是你的藉口 因為銀行首購從20年貸款一直放到40年 這表示政府計算出房子的通膨就是長這樣8
有錢人或投資客 誰真心關心窮人買不買得起房子阿? 這時代明明就是洪敢隨人 表面關心建議大家延遲享樂 實則關心自己的投資房怕沒人接刀13
房價不是一種直線上升的模型 有的時候是會跌的 像北台灣2014~2019是平盤甚至緩跌的情況 那就奇怪了 房價在跌的時候成交量就急縮 版上也不會有甚麼買不起房氣急敗壞的言論9
其實我認為現在年輕人少子+不買房 對整個社會才是好的方向 當年輕人不買房 就不會吵房價問題 自己這輩子也比較輕鬆 當年輕人不生小孩12
真的很納悶 怎麼會有所謂「年輕人要買得起房」這種說法? 先假定所謂的年輕人,係指30歲以下 那最老的年輕人,是29歲 從22歲大學畢業,23歲退伍,到29歲
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Re: [閒聊] 年輕人真的能接受巷弄老公寓嗎?這串一堆老人回應公寓缺點沒什麼意思,阿年輕人就不喜歡 話說回來如果年輕人真的那麼愛電梯通勤久一點也沒關係,那市區那些隔套就不會 那麼好租了,同樣的錢去重劃區租電梯新房多爽 最後還是回到預算,買公寓等於一開始就付滿頭期款,光這樣就刷掉一堆首購族 公寓裝潢CP值高,但年輕人就沒錢了,好不容易湊到頭期款,哪來的錢裝潢,40
[討論] 柯粉=年輕世代=巨嬰柯粉最大宗來源 40歲以下 20-30大宗 其中20-24佔了7成 簡單講就是一群草莓族巨嬰的年輕人 對台灣沒有什麼重大貢獻 大學生賺輸小學生 可憐啊59
Re: [閒聊] 連日本人都說台灣最恐怖的是房價拜託 他講這些,在研討會,如果開放問問題,馬上就被問倒了 日本都市的人口密度都很低,又是大量平原,不像台灣多是盆地,山地 例如東京,大概也就是桃園,彰化的人口密度等級而已4
[討論] 雙北房子高達1500以上 覺得是合理嗎?最近跑去看了一下房子 發現新北靠近河邊一排的建案 每坪都喊到45萬以上 30坪房子就賣1350萬了 現在房子已經要賣到千萬 大家覺得這種房價合理嗎?9
Re: [討論] 感覺台灣人辛苦一輩子都是為了買房我不認同炒房 但我很認同房蟲一句話 你還會在意房價代表你也想買 說實話這世代年輕人是真的很辛苦 不要說啥好高騖遠市區新房4
Re: [問卦] 薪水中位數買不起房代表什麼?代表你邏輯有問題啦 拿全國中位數去台北買房子,邏輯錯誤一 全國有一半的的人買不起房子,房價還不大崩特崩,邏輯錯誤二 40年還不完就是買不起房子,邏輯錯誤三 現實就是年輕人眼高手低,一出社會沒幾年就想買房子,還不想貸款貸很久,想無債人生7
Re: [新聞] 林右昌:年輕人買不起房不是真的買不起林右昌說得沒錯啊 年輕人怎麼可能買不起房 都買得起哀鳳了 每年少買一隻哀鳳 三年就可以買房了吧1
Re: [問卦] 老人:年輕人有心買房一定買得起!當然買得起阿 只是買得起的看不上,看得上的買不起罷了 如果肯通勤,買遠一點的中古屋也可以啊,眼高手低的問題而已 你看那些整天喊房價高買不起的 哪一個敢好好地說現在他有多少自備款、收入多少、要買哪裡的?3
[問卦] 詐騙業會這麼賺,是不是因為貧富差距大?詐騙產業會這麼好賺,是不是因為社會上 貧富差距太大,並且階級固化嚴重? 而且世代財富差距也很大 老人握有大多數的土地、房子、資源、股票、其他財富 但是老人好騙
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Re: [閒聊] 新竹人窮得只剩下房子? 養不起一間Lady M40
[閒聊] 關埔國小沒操場誰的錯30
Re: [閒聊] 新竹人窮得只剩下房子? 養不起一間Lady M27
Re: [閒聊] 新竹光埔重劃區 指標建案九月大跌9%19
[閒聊] 台北市搞容積管制很智障12
Re: [閒聊] 金融沒動盪國家沒戰亂,貧富差距只會更大36
Re: [新聞] 今年勞工平均年薪80.2萬 半導體八連霸年19
Re: [閒聊] 新竹人窮得只剩下房子? 養不起一間Lady M3
Re: [閒聊] 新竹人窮得只剩下房子? 養不起一間Lady MX
[閒聊] 金融沒動盪國家沒戰亂,貧富差距只會更大3
Re: [閒聊] 金融沒動盪國家沒戰亂,貧富差距只會更大15
[閒聊] 第二間只能五成也可怕了