Re: [閒聊] 感覺大陸的生活品質比較好欸

jamie8141604/10 23:13去那邊生活誰管硬體，不能上網打嘴砲威脅更大XD

jamie8141604/10 23:13VPN啥的終究不是正規管道，一些時間會常斷

childeviler204/10 23:14說你有罪就是有罪

ganninian04/10 23:20同意這篇 對岸人民素質完全跟不上硬體進步 那邊塞車就

ganninian04/10 23:20是狂按喇叭 搞到快得憂鬱症 按喇叭就能解決塞車嗎

mcuronan04/10 23:21那台灣人路怒症有比較高尚？

Homedoni04/10 23:22台灣人路怒症但不敢隨便按喇叭 會吃土豆

CMCC04/10 23:22新是因為之前太老舊，翻新簡單。以後一樣會舊下去，這沒啥

johnny37819404/10 23:23去找深圳找出差的朋友，來機場接我的第一句話：在這

johnny37819404/10 23:23裡不用水準不用規則，你就是規則

jamie8141604/10 23:23哈哈哈哈哈

CMCC04/10 23:24駕駛實際靠的是算力，不是軟體，軟體早就設計好了。

ganninian04/10 23:25你以為對岸就沒有路怒症嗎 更嚴重

CMCC04/10 23:25他們算力不行，反而台灣才有機會V

childeviler204/10 23:25嚴重到會狂按喇叭，還以為台灣比較嚴重@@

blargelp04/10 23:28這咖根本沒去過吧，中國人按喇叭跟台灣人按喇叭能比？

jamie8141604/10 23:28近幾年少不少，那邊按喇叭會被扣點

jamie8141604/10 23:29扣點的威力比罰金還有效，直接影響信用評比

blargelp04/10 23:29現在會扣點囉XDD

blargelp04/10 23:30沒事 拿朋友的的卡去扣點 都這樣的

childeviler204/10 23:30疫情不敢過去，國安法更不敢過去

york198704/10 23:30小草:)

jamie8141604/10 23:33那朋友卡扣，這更雞歪哈哈

blargelp04/10 23:33我以前下屬有一個傻妞廠妹，都拿卡給他男朋友的朋友扣啊

blargelp04/10 23:34結果最後還被她男友搞大肚子 真的低端人生

jamie8141604/10 23:36不講信用的低端可以不屌，但一班人不行

ceca04/10 23:36自駕問題還是在晶片強度.

ceca04/10 23:37你晶片夠強,你要做到比人開車還會鑽還會閃三寶一點都不難.

ceca04/10 23:37但問題是你晶片就是不夠強,所以目前連一般行駛.

ceca04/10 23:37都還是會出問題.

ceca04/10 23:39對岸的晶片能力還是沒有歐美強(美國晶片法)

jamie8141604/10 23:39自駕要安全再等20年

fedona04/10 23:39空污跟狗一樣 無法住

ceca04/10 23:39所以在對岸晶片製成幹掉台積電前,自駕一定是歐美車會比較強

ceca04/10 23:40自駕問題再晶片,你想要自駕強,你就叫台積電努力點..XD

ceca04/10 23:40軟體都寫好在那邊等晶片發展了.

ceca04/10 23:40你知道位啥美國狂搞AI嗎?

ProTrader04/10 23:41自駕最大的問題是法律權責問題與無法保證突發狀況處理

ceca04/10 23:41因為AI的發展就是晶片的發展...

ceca04/10 23:41AI的問題是軟體跑到一百年後等你硬體解決跑不動的問題.

ceca04/10 23:41而對岸目前對美國最難競爭的東西還是晶片.

ceca04/10 23:42所以搞AI,對岸在國際市場上會被美國壓制得很明顯.

ceca04/10 23:42你想要靠更強大的軟體寫法來彌補晶片運算能力的差異有限.

ceca04/10 23:43也不是不能彌補,但是你能彌補個一代就很厲害了.

ProTrader04/10 23:43晶片運算力目前是其次的 因為車夠大多塞幾片還是可以

ceca04/10 23:43更何況人家也可以複製你的軟體,用在更好的AI上.

ceca04/10 23:43彼此的差距又再度拉開了.

ProTrader04/10 23:44軟體演算法問題也一樣 突發狀況處理該如何保證?

ProTrader04/10 23:44因為很難保證訓練AI時已充分考慮所有狀況

jamie8141604/10 23:44自駕最大的問題是突發事件處理

ceca04/10 23:45你人可以判斷和反應的,都可以用AI判斷.

ceca04/10 23:45包含高速過彎看到小狗計算輪胎磨擦力和車子重量而閃躲.

ProTrader04/10 23:45目前自駕先考慮特定場域的狀況下自駕

ceca04/10 23:45包含預判前車可能會出現三寶動作而預先把自己放在安全位置.

ceca04/10 23:45都可以做到喔.

ceca04/10 23:45而且是現在軟體就可以做到.

ceca04/10 23:46喔可能十幾年前軟體就可以做到.

ceca04/10 23:46但你的晶片會跑不動..XD

ProTrader04/10 23:46像是北捷就有自駕捷運 德國機場也有自駕測試中

ceca04/10 23:46你可能反映需要3個小時這樣.

ceca04/10 23:46突發狀況都可以透過影像處理和訓練去作出策略.

ceca04/10 23:46但你要寫到那麼細,你硬體要超級強.

ceca04/10 23:47所以軟體一直都是因應硬體有多強,所以判斷到多精細.

ceca04/10 23:47否則你要在車陣中瘋狂鑽車都不是問題.

ProTrader04/10 23:47可預測的狀況現在都不是問題 難的是不可預測的狀況

ceca04/10 23:48你是說大地震被落石砸落嗎..XD

ceca04/10 23:48其實如果你車頂有裝影像感測+你有設計策略.

jamie8141604/10 23:48超級強(X)。疊床架屋，系統肥大（O)。

ceca04/10 23:48你要訓練她躲落石也可以啊..XD

ProTrader04/10 23:49對 就是這類 就算全方位監控可能也還有演算法盲點

jamie8141604/10 23:49在RD看系統肥大沒啥不好，但跑不過就是不行用

ceca04/10 23:49是跑不動拉..XD

ceca04/10 23:49你運算時間不要說三小時,你運算要30秒就不行了.

ProTrader04/10 23:50現在會怕的就是窮舉法提不出來的狀況 萬一發生怎麼辦

mark72091004/10 23:50自駕現在已經用端到端了 沒在用程式碼了

ceca04/10 23:50你端到端會是很直接的反應.

ceca04/10 23:51但是你就無法解決三寶問題,無法解決複雜車況問題.

mark72091004/10 23:51特斯拉v12版本相比v11版本刪掉30萬行c++程式碼

ceca04/10 23:51當然你可不可以兩者搭配,也是可以.

ceca04/10 23:51可是目前自駕都還是突發狀況和複雜狀況問題.

ceca04/10 23:51所以這一端你到頭來還是要靠最佳化辦法去跑

ProTrader04/10 23:51實際運算延遲也是一個重點 實際上路我猜要到毫秒內反應

ceca04/10 23:52而在一定程度的單純環境,你用端到端去快速反應ok的.

menace04/10 23:52訓練一個完美ai就夠了 當然實際上算力要夠強

mark72091004/10 23:52if else 條件句 這種東西無法達到全自駕

ceca04/10 23:52這就考驗資工相關的人的能力拉..XD

mark72091004/10 23:52太多細微的狀況人為考慮不進來

ProTrader04/10 23:52行車安全一定會用很嚴苛的標準 至少也是較高的標準要求

haopig04/10 23:53後發展的國家本來就佔有硬體優勢，就像台北捷運硬體一定

haopig04/10 23:53碾壓歐美已經幾十年上百年的捷運系統

mark72091004/10 23:53端到端 直接讓ai學習就好 缺點是 若ai犯了奇怪的錯

mark72091004/10 23:53你會不知道原因

mark72091004/10 23:53你只能針對該場景 丟更多影像給更多正確的訓練

Ron5132004/10 23:53你可以反觀去大陸就能為所欲為插隊吐痰

ProTrader04/10 23:53對啊 就是如何保證那些人為無法考慮的狀況訓練時被考慮

ceca04/10 23:54ai是無法理解他的錯誤的,只能知道這一套AI有問題收回換一套.

mark72091004/10 23:54阿法狗為什麼會下某一步棋 google是不知道原因的

ProTrader04/10 23:55所以目前全自駕 就先在特定場域內 這比較有可行性

haopig04/10 23:55而且很多人沒有考慮到，台灣必須要防震防颱，建築成本跟

haopig04/10 23:55工期比中國的建築多太多了

ceca04/10 23:56不過我覺得遲早自駕會設定一個安全標準.

ceca04/10 23:56也就是例如你是端到端+AI做突發反映.

ceca04/10 23:56端到端那一段一定要符合標準很正常.

handsome0104/10 23:56台灣應該是硬體太低所以也不預期素質多高了

ceca04/10 23:57AI到時候可能會有一套設計出來的標準測試.合格才合法.

ceca04/10 23:57不過這套標準也是未來寫程式的人要去思考的.

ceca04/10 23:57我們只是消費者..XD

mark72091004/10 23:57ai就是沒學過的素材 會秀下限 沒有判斷能理

mark72091004/10 23:57跟人腦的運作方式完全不一樣

ceca04/10 23:58這牽扯到怎麼寫,例如你單純寫怎樣避免碰撞.

mark72091004/10 23:58人腦遇到邊緣狀況 會從所學的知識去推理該怎麼做

ceca04/10 23:58和你寫遇到前方車輛打燈要做出策略.

ceca04/10 23:58會是不同的策略得到類似的結果.

mark72091004/10 23:58第一次遇到做得爛 但不會讓人難以理解

ceca04/10 23:59也會牽扯出對硬體不同需求的要求.

mark72091004/10 23:59ai就不是這樣 沒學過的場景 會做出難以理解的決策

ceca04/11 00:00如果你用物體碰撞去寫,那有可能可以解決所有路面問題.

ceca04/11 00:00反正管你是車子還是貓狗,當一個物體出來有它的體積和速度.

mark72091004/11 00:00神經網路是不寫條件句的 是直接丟材料給ai學

ceca04/11 00:00要怎樣產生一個策略再往前走的時候規避碰撞產生.

ceca04/11 00:00因此你參數就是抓碰撞相關的參數.

mark72091004/11 00:01你丟一萬張狗的照片給ai 他就會認得這是狗

ceca04/11 00:01而如果是像現在好像是,抓例如馬路,抓燈號,抓甚麼當參數.

ceca04/11 00:01會有不同的思維...

ceca04/11 00:02抓得越基礎,泛用性就越高,但是程式可能就越臃腫龐大.

mark72091004/11 00:03你丟一萬張狗的照片給ai 他就會認得這是狗

mark72091004/11 00:03但是他有一天將貓認作狗 工程師無法知道為什麼

mark72091004/11 00:04工程師能做的只能 再繼續丟1億張狗的照片給ai去學

ceca04/11 00:04那有點牽扯到AI訓練的時候抓的特徵參數.

mark72091004/11 00:04自駕車採用端到端的問題就在這裡

ceca04/11 00:04不過影像處理可能還不會太明顯.

ceca04/11 00:05有些AI可以引導它的特徵參數.

ceca04/11 00:05例如之前我做三軸連桿,特徵參數就很直接.

mark72091004/11 00:05你丟10萬部優良人類駕駛的行車紀錄給ai學

ceca04/11 00:05就是轉動角度,軌跡這些.

ceca04/11 00:05特徵參數設的好,AI就比較不會抓狂.

ceca04/11 00:06畢竟你訓練她是抓轉動角度和轉動速度和軌跡.

mark72091004/11 00:06哪天某個路口明明紅燈 ai還是決定要衝出去

ceca04/11 00:06他不會從2D訓練成3D的答案給你..XD

mark72091004/11 00:06你工程師完全不知道ai如此決策的原因

ceca04/11 00:06紅燈那個倒是可以用端對端的優先權去阻止它做出奇怪的行為.

ceca04/11 00:07所以傳統的觸發迴圈,搭配AI應該是必然的自駕結構.

mark72091004/11 00:07能做的只能 把該路口的優良駕駛的行車記錄器餵1萬部給

mark72091004/11 00:07ai

mark72091004/11 00:07所以特斯拉所想要達到的自駕難就難在這裡

ProTrader04/11 00:08上面說的狗貓問題就很明確啊 如何保證演算法正確

mark72091004/11 00:08你大概要有全美國汽車的行車紀錄影像 給ai學習

mark72091004/11 00:08以特斯拉目前的普及性 資料遠遠不夠

ProTrader04/11 00:08碰撞也類似 如何確認這是可達到不會碰撞的演算法?

mark72091004/11 00:09而且這些行車紀錄影像 還要先人為篩選過 認為是優良的

ProTrader04/11 00:09特斯拉已經優勢最強 但就象上面說的 真的還不夠

mark72091004/11 00:09駕駛才能餵給ai 人為篩選你就花幾十年

ProTrader04/11 00:10西卡大可以去探聽房仲內幕 有全國性大品牌房仲想做AI

ProTrader04/11 00:11但我真的想不出要如何訓練 那些多樣性的房屋分類

mark72091004/11 00:11ai其實就腦殘 餵一大堆敦化南路 紅燈停綠燈行 的影像

ceca04/11 00:11其實訓練,正確地和錯誤的都可以訓練.

mark72091004/11 00:11結果換到仁愛路 他就會闖紅燈

ceca04/11 00:11晶片夠強,無腦狂餵食一大堆讓他訓練也可以..

ceca04/11 00:12不過有引導參數+搭配端對端,會有更好的結果.

ProTrader04/11 00:12第一關房屋分類 大樓 公寓 透天 豪宅...我覺得還行

ceca04/11 00:12當然要訓練這麼多,晶片要很夠力..XD

kinmengon04/11 00:12印尼新首度蓋好後 到時也稱印尼首都好美建築好新穎 然

kinmengon04/11 00:12後就說印尼很先進嗎？到那時大陸建築又舊了 講難聽點

kinmengon04/11 00:12沒歐洲那種強制市容的法規或民族習慣 幾年後一樣爛爆

ProTrader04/11 00:12可是 大樓 公寓的組內分類如何做 我就完全沒概念ORZ

ceca04/11 00:13至於房仲要用AI?...他要用AI解決甚麼問題啊?

ProTrader04/11 00:13我真的蠻好奇 房仲要如何做房仲AI 西卡大可以問問嗎?

ceca04/11 00:14噱頭吧..

ProTrader04/11 00:14寫得很籠統 1.利用數據分析解決商業問題

ProTrader04/11 00:152.跨部門專案溝通合作 3.營運績效追蹤與評估

ProTrader04/11 00:154.日常營運及管理報表製作 5.其他數據研究分析與簡報

ceca04/11 00:16這些感覺用基本的線性數學去跑就好,用AI好像沒啥意義.

selisja04/11 00:16支持你快過去

ceca04/11 00:16想到就是各種房屋問題用AI去回答顧客,但...

ProTrader04/11 00:16我覺得 3 4還好 可以想像 比較像公司營運

ceca04/11 00:16我覺得房仲店的電腦應該跑不動...哈哈.

momomom04/11 00:17玩玩就好 去那邊住真的想不開

ProTrader04/11 00:18我覺得自駕狀況很類似 很難明確定義問題讓AI運算

ceca04/11 00:18自駕的範圍比較侷限,就一個方向盤和油門和剎車.

ceca04/11 00:18房仲的問題要嘛太直接要嘛太複雜.

ceca04/11 00:19太直接的根本不需要AI,你系統弄好一點就搞定了.

ceca04/11 00:19太複雜的,阿你電腦跑不動,你用超級電腦也跑不動..XD

ProTrader04/11 00:19太籠統 就交易來說 報出好的買價 賣價 但細節太多

ProTrader04/11 00:20股票 債權 房屋 土地...都類似買價賣價但細節差很多

rogerlarger04/11 00:28移民是個不錯的選擇，加油

Haruno04/11 00:39喜歡的就過去啊，快走不送

racoon15104/11 00:48笑死 對岸直接有警告立牌：喇叭畫個叉叉

yayayogo04/11 00:543年前在上海車站月台內的廁所竟然還是茅坑，蘇州車站地

yayayogo04/11 00:54上看到密密麻麻的點，都是吐痰後乾掉的污漬，走在路上隨

yayayogo04/11 00:54處都是煙味，光這些就讓人不敢在那邊生活了

racoon15104/11 00:58就人民素養跟不上他們硬體，喜歡的趕快去

GalladonLin04/11 01:14大陸很棒 快去累積你的社會信用積分

liu1981sssss04/11 02:33買房先看你的車位能不能停，一堆垃圾停近不停自己

liu1981sssss04/11 02:33遠的，還有一堆沒買車位硬停你的，你找管理員處理

liu1981sssss04/11 02:33都沒用，他們就聯合起來霸占你的車位，再來臺灣住

liu1981sssss04/11 02:33戶比管理員大，不爽就換保全公司，在中國你就好比是

liu1981sssss04/11 02:33管理員小弟，明明有車位看你不爽刪你進停車場權限，

liu1981sssss04/11 02:33找一堆爛藉口要增加管理費，不經過住戶開管委會投

liu1981sssss04/11 02:33票是否通過，不給再刪你搭電梯甚至大門口進出權限，

liu1981sssss04/11 02:33就是你房在這但你沒回去的權利，以上雖然是極少數，

liu1981sssss04/11 02:33但你遇到了就覺得這樣土匪惡霸很誇張，而且報警也沒

liu1981sssss04/11 02:33用，保全公司老闆關係比你們所有的住戶都好

povin04/11 02:42朋友說他們那邊禁按喇叭，所以都降下車窗互吼！

aaayukiaaa04/11 02:52是啊 您趕緊移民吧 鬼島很鳥

checkman04/11 06:41ㄧ堆台灣玻璃心 哈哈

inconspicous04/11 07:10小草心中的夢想國度

herikocat04/11 07:20真的一堆人莫名玻璃心

benny199061504/11 07:21中國才是最好的

CoachKuester04/11 07:29不能罵中國啦，小草到時候又來進攻

s092015104804/11 07:42反正520之後也要開始用 vpn 了 有差嗎

Robben04/11 07:45這個笑話有點像是台北捷運輾壓歐洲日本地鐵

rayray04/11 07:48還有中國人室內吸煙問題嚴重啊

IamJoey04/11 07:5918年去了上海三天，硬體屌打台灣，感覺人民素養落後30年

IamJoey04/11 07:59以上。

haopig04/11 08:16真正玻璃心的是那些反駁不了別人的論點只能說別人玻璃心

haopig04/11 08:16的人

David201804/11 08:20對岸路口一定要按喇叭，原因是提醒行人有車來了要閃避

cc52004/11 08:24在上海沒按過什麼喇叭 按喇叭扣分 一下駕照都沒了 只能狂閃

cc52004/11 08:24燈 大白天也沒什麼用

tfct04/11 08:26正常是：路口減速 小路口停車再開。 按喇叭不減速就是低端開

tfct04/11 08:26車法

azirebb04/11 08:30中國的人行步道上，據說行人是得禮讓腳踏車

sspider082904/11 08:36玩玩可以啦 就去玩玩就好

hahatsai04/11 09:04用支付寶，你有多少財產共產黨知道的一清二楚。想

DeathStarDS104/11 09:39台灣大陸問題不在建築，在人心，台灣失去民族信仰

DeathStarDS104/11 09:39，大陸信仰堅定。

iterator04/11 09:44喇叭不是這樣,中國很多城市根本管得很嚴格

iterator04/11 09:45可能前面有兩台三寶龜車亂開,你按喇叭多按幾下,就被抓了

iterator04/11 09:46當然也有城市是不管,大家亂按一通的

iterator04/11 09:46這種國家就是上面要執行什麼,就是要執行,是不會管現狀

Rickyyy04/11 10:47趕緊移民阿

HiuAnOP04/11 11:11股房雙跌的地方台灣人可不會去的！而且台灣房屋品質比中

HiuAnOP04/11 11:11國好太多了！

itoennn04/11 12:32幫推 誇一下就會有反智的叫你移民 嘻嘻

CMCC04/11 14:02魯蛇到哪裡都是魯蛇啦

payneblue04/11 15:44沒有如果 就是住在牆內

snth070504/11 21:35沒有如果 滾

wickedboy04/12 09:04這篇正解 人民素質和網路是讓人不想長住的主因

cooji7411504/12 16:47對岸工作 搭公車 會有人直接吐痰在公車地面

kentin04/12 19:34沒錯小草過去就升級變韭菜了