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[心得] 人口紅利跟少子化很難影響房價

看板home-sale標題[心得] 人口紅利跟少子化很難影響房價作者
sbob
(hmm)
時間推噓18 推:30 噓:12 →:97

房市看跌的人要嘛說少子化、要嘛說人口紅利消失

我來跟你講為什麼不會

這篇是說給能買房但一間都還沒買在等下跌的人聽的

然後我會寫重點,因為講太多不懂的人還是不懂

能懂的人自己找關鍵字研究


1.少子化

少子化根據購屋人口數據算起來,若有影響也是15~20年後才影響

這十五年內只要世界發生災難,QE印起來,少子化影響就會被抵消

而且現在台灣有房屋老齡化跟人口高齡化的趨勢

白話文就是你老了房屋比你更老,老人多,老房子更多,

這兩個加起來會讓有電梯的新房屋房價上漲超過少子化影響

2.人口紅利

人口紅利的標準其實已經不符合現代使用了

但一堆人還在講

仔細看人口紅利會講到兩個重要指標

撫養比跟勞動力參與率,仔細看這兩個公式


1.撫養比:最好越低越好

分子:0~14歲人口+65歲以上人口

分母:15~64歲青壯人口

先看分子

少子化所以0~14歲變少,不養小孩

65歲以上人口,現代人養父母比例越來越少,父母不繼續養你就偷笑了

再看分母

15~64歲青壯人口是勞動力,但是沒算入AI、自動化、機器人增加的勞動力

簡單的說就是扶養比分子會越來越小、分母還少算


2.勞動力參與率:越高越好

分子是就業者+失業者

分母是15歲以上民間人口


先看分子,這分子一樣是只算人類的勞動力

沒把AI、自動化、機器人增加的勞動力加進去

然後看分母,少子化分母就會變小啊

簡單的說這個指標也是失真,不符合未來趨勢


這些公式跟定義,都是很久以前被提出來的了

不符現狀跟未來趨勢很正常


我沒有把邏輯講得很細,也沒有舉例

但我有盡量把關鍵字都有寫出來

因為不明白的人講半天都沒用

能感覺不對勁的人用關鍵字自己查就會發現了


--

※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.176.132.213 (臺灣)
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CGDGAD10/07 10:13前提錯誤,能買房一間都沒買的人隨時該買就要買了,少子

CGDGAD10/07 10:13化效應要等10年,20年,等不了那麼久

CGDGAD10/07 10:17投資的根本不用替他們擔心,所以少子化不啻是個假議題

keyneslan10/07 10:24日本更早面臨少子化結果東京房價也沒多便宜

Iamjkc10/07 10:25會擔心吼 要不然幹嘛討論這種不重要的事情

s2649275510/07 10:33就是有樓上這種 房版分享文才會減少

lagadidi10/07 10:34少子有什麼好討論的,幾年前就在說了,有差嗎

s2649275510/07 10:34討論議題或政策在正常不過

cphe10/07 10:34你會把洗衣機 洗碗機這些當作分母嗎 擔心也不要搞扯阿

lagadidi10/07 10:35走在路上還是很擠啊,吃飯加油逛百貨也都要排隊搶車位

cphe10/07 10:36AI這些早就已經在你的生活中了,只是你感覺不到,很多時候

s2649275510/07 10:36尤其現在是討論到空空認為的議題了 就知道一面倒的情

s2649275510/07 10:36

cphe10/07 10:36它是以優化或簡化工作的形式出現,跟你想像中的有落差啦

自己研究吧,沒研究還說別人在說洗碗機洗衣機,實在很難跟你解釋

cphe10/07 10:37市中心蛋黃區不用擔心,人口本來就會往這邊移動,其他難說

lagadidi10/07 10:37這議題實在有點老梗…應該從2014年講到現在了吧

tomy1041710/07 10:38機器人也可以買房子!

就是因為機器人不能買房子,但增加勞動力 所以用人類勞動力計算的經濟指標會逐漸失去意義

s2649275510/07 10:38以前車輪餅三個十元 現在一個25元的都有 你不前進想

s2649275510/07 10:38辦法增加收入 保住你的資產 就等著被通膨吃掉

s2649275510/07 10:38以前珍奶一杯25 現在50都不見得好買

s2649275510/07 10:39當然內容物也不盡相同

※ 編輯: sbob (180.176.132.213 臺灣), 10/07/2021 10:41:11

s2649275510/07 10:40台灣就地狹人稠 人口過度集中 你要等少子化影響市區

s2649275510/07 10:40 加油 我請我的子孫燒給我知道

s2649275510/07 10:41你如果說要討論偏鄉 少子化的確有影響 房市本來就該

s2649275510/07 10:41因為地點而討論 不是全部摻在一起

cphe10/07 10:42你有研究你就講阿XD 講這種含糊的話

不明白的人怎麼講都不明白,講多了也是白講 察覺不對勁的人自己會去找關鍵字研究 這我前面文章就說了,你剛好就是那種多講也不明白的人

※ 編輯: sbob (180.176.132.213 臺灣), 10/07/2021 10:46:10

eeewwweeewww10/07 10:43正篇有講跟沒講一樣

s2649275510/07 10:44租屋市場也是 摻在一起說空屋率 房子空租 就跟遠在

s2649275510/07 10:44美國的跑來跟你說當地怎樣怎樣 你會信我也是笑笑

cphe10/07 10:48那你就講阿 打這麼多字然後說不想講 那發這篇幹麻

ayler8810/07 10:48如果覺得少子化不是問題,現在政府不用花錢在上面

ayler8810/07 10:48到時完全開放移民,勞健保破產就破產,順其自然搞定

cphe10/07 10:48直接一句話:少子化不會影響房價,講結論就好了阿

cphe10/07 10:49會不會影響很難說,但你這篇就是在亂扯阿

ayler8810/07 10:49遵守自由市場,以後的結果 現在造的因,有此認知能接受即可

ayler8810/07 10:50之後少子化造成的任何狀況,都不能埋怨現在為啥不處理才行

luke200710/07 10:57老房子才是重點

Brioni10/07 11:00社會議題變音太多都要長時間邊觀察邊修正,目前只能先看後

Brioni10/07 11:00段大學周邊商圈跟租屋市場變化

Brioni10/07 11:00*因

s2649275510/07 11:02少子化是個問題 但很難影響房價 標題沒說少子化不是

s2649275510/07 11:02問題

vincewe10/07 11:06這種參考資料來源都沒有的文,個人感想請發自己社群

rex999910/07 11:12少子化是絕對會影響房價的。

rex999910/07 11:12下一代的孩子根本買不起X000萬的房子

ufo55910/07 11:18怕的是青壯年人口少國力下降 就算開放移民誰要來

foxn10/07 11:25原來扶養比要加入AI、自動化、機器人,讚

foxn10/07 11:34高齡化社會,長照支出勢必增加,稅收哪來?AI、自動化、機

foxn10/07 11:34器人幫忙一起繳稅?

你以為支出增加會增加到無法負擔喔? AI、自動化、機器人一起繳稅?廢話當然是啊,想不懂嗎?

lagadidi10/07 11:39繼承就好,你沒留以後小孩被虐更慘

CGDGAD10/07 11:40美國政府都演一下關門了,台灣政府也來關門一下,好玩!

※ 編輯: sbob (180.176.132.213 臺灣), 10/07/2021 11:50:20

winamps10/07 12:03單純少子化可能不會,但加上人口大量老化就會了

IBIZA10/07 12:12不用QE啦, 少子化先抵銷通膨好不好?

IBIZA10/07 12:12不管你老年化少子化啦, 先把長期通膨歸零再來, 好不好?

IBIZA10/07 12:23自動化跟機器人當然會一起繳稅, 貨物稅、營業稅、營所稅都

IBIZA10/07 12:24還是得繳啊, 個人所得稅方面, 沒有員工, 那省下來的薪資就

IBIZA10/07 12:25變成股東分紅, 變股東繳所得稅啊 一樣的

foxn10/07 12:25AI、自動化、機器人幫忙一起繳稅?願聞其詳

IBIZA10/07 12:25事實上現在針對大量使用機器人跟自動化的工廠, 也考慮徵收

IBIZA10/07 12:25機器人稅

IBIZA10/07 12:27企業營收 不變成薪資費用發給員工 就是變成分紅發給股東

IBIZA10/07 12:27兩者都會繳稅 只是誰繳的問題

Absenting10/07 12:27整篇亂扯,連多多都看不下去....

Absenting10/07 12:27你先解釋一下少子化大學倒閉之後,周邊房價有沒有變化

foxn10/07 12:28AI、自動化、機器人一起繳稅可以腦補成這樣也是佩服

IBIZA10/07 12:29這哪是腦補 是事實

不要再跟他們解釋拉,我文章都註明了 不明白的人講再多也沒用 你看你跟那些人解釋,你解釋了他們還是聽不懂

※ 編輯: sbob (180.176.132.213 臺灣), 10/07/2021 12:31:35

IBIZA10/07 12:30事實上股東繳稅反而繳更多 稅率較高

Absenting10/07 12:30這真是鬼扯一篇.. 邏輯是要給人嘲笑的嗎?

foxn10/07 12:31被自動化取代掉的人,他們收入拿什麼補?稅收不會減少?

IBIZA10/07 12:31只要有創造出利潤, 剩下的只是分配問題, 稅是跑不掉的

IBIZA10/07 12:32它們的收入就變成股東的利潤 由股東交稅啊 這都不懂?

對呀你看他們連這都不懂 你還跟他們解釋,是在浪費您自己寶貴的時間呢

※ 編輯: sbob (180.176.132.213 臺灣), 10/07/2021 12:33:46

foxn10/07 12:33大企業節稅方法千百種,期待到股東分紅一點都不實際

IBIZA10/07 12:34笑死 沒聽過企業節股東分紅的XD

IBIZA10/07 12:34企業就是要為股東創造分紅好嗎? 節稅的目的 都是要多發分紅

IBIZA10/07 12:34給股東

IBIZA10/07 12:36尤其台灣不像美國 可以透過股票回購 把分紅轉成股價

ncuEE10/07 12:43少子化才有錢買房 我就是其中一個

seeyoureyes10/07 12:52現在談少子化影響還很少,通膨才是關鍵

seeyoureyes10/07 12:53民國65~75年次,目前大約35~45歲這個族群的,收入正

seeyoureyes10/07 12:53在上衝的階段,一人買好幾戶很常見。正是這波買房的

seeyoureyes10/07 12:53主力

showbon90210/07 12:55認同原po,隨便都找的例子,雲林嘉義屏東等地已經少子

showbon90210/07 12:55化以及人口減少10年以上,請問這10年這三個地方的房

showbon90210/07 12:55價是漲是跌呢?

isagoo10/07 12:57吹哨壯膽文

douxid10/07 13:03像我都把小孩打掉住家裡,自然不會想買房。

yesyesyesyes10/07 13:04會有影響,但不是現在立刻呈現

yesyesyesyes10/07 13:05你看五折團幾年前就在說少子化,結果房價還不是繼續

yesyesyesyes10/07 13:05

killer111110/07 13:53被套了多少?

IBIZA10/07 14:04總之, 少子化先影響通膨再來談影響房價

KrisNYC10/07 14:11是的 少子化先影響到整體消費 造成通縮後才會影響房價

max20510/07 14:12少子化影響的是郊區 你看學區套房就知道了

max20510/07 14:13而且沒買房 前總會找地方存如績優存股

max20510/07 14:13真的再來無限QE一次,資產漲幅又不會輸房價

VicLien10/07 14:54基本經濟法則就是供給跟需求 影響價格跟數量 少子化是基

VicLien10/07 14:54於需求變少 但土地是限量 加上通膨考量 精華區房價的確

VicLien10/07 14:54未必會跌 不代表買爛地點爛房的價格不會跌 就像大盤修

VicLien10/07 14:54正 台積電還是保值 但一堆爛股腰斬 所以你的命題其實是

VicLien10/07 14:54假議題 你的論點也沒有數據佐證

rason610/07 14:59少子化不會那麼久,10年內就會有影響

seed656145010/07 15:02少子化影響目前的專家估是2030年左右從鄉村開始,現

seed656145010/07 15:02在當然看不出來...,至於市區工作機會高的地方房價

seed656145010/07 15:02本來就不可能跌,外圍鄉村地帶才會有問題

opop113310/07 15:03老房太多了

italwayswin10/07 15:25我猜少子化大概5-10年會有影響 主要是2021念人口結

italwayswin10/07 15:25構買房主力人口很多 未來幾乎腰斬

italwayswin10/07 15:27https://i.imgur.com/7lT4UvL.jpg

連圖都不會看,笑死人

CGDGAD10/07 15:29屋齡逐漸變老但高齡人口也會陸續凋零,所以還是以未來10-2

CGDGAD10/07 15:290年的青壯人口剛需為主,老屋換新也是假議題

CGDGAD10/07 15:3075歲以後的人不會是未來的買盤

75歲是你說 但銀髮族會是買盤,不然你跟你爸媽說膝蓋不舒服沒關係,繼續爬樓梯 你爸媽應該會覺得你孝順到爆炸了

Refauth10/07 17:11"QE印起來,少子化影響就會被抵消"?????????

廢話

DSB52010/07 17:44哈 沒影響幹嘛討論

因為講給還活在幻想中的人聽的,看能不能救到一些人

OxFFFF10/07 17:45只有「蛋黃區」受到影響小;蛋白區就是賭變蛋黃;蛋殼區就

OxFFFF10/07 17:45真的不要碰,人再少都是要往蛋黃擠的

※ 編輯: sbob (180.176.132.213 臺灣), 10/07/2021 18:14:08

e04su310/07 18:41講得好像QE就QE......

e04su310/07 18:42講到QE 美國要開始分階段緊縮量化寬鬆政策了

e04su310/07 18:43我自己也有房 但我不像妳這樣一相情願

paul7631810/07 18:51會有影響只是現在看不到,等真的覺得有感時再來看吧。

Refauth10/07 19:03為什麼"QE印起來會抵消少子化影響"?

Refauth10/07 19:03你是說鈔票印下去導致房價會下跌?wwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

Refauth10/07 19:04還是說鈔票印下去會讓各國工廠開始變成無人化全自動?XD

Refauth10/07 19:05少子化的影響到底有哪些啊?wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

finals10/07 20:42都會區不會影響 因為人口都會往都會區移動 有人就有需求

finals10/07 20:43鄉下偏遠地區會跌 但是到時候也沒有人想住那裏了

finals10/07 20:46連武漢肺炎都不會讓台北地區跌 就知道大台北地區有多猛

finals10/07 20:47當初還一堆人說武漢肺炎來了 台北房價必跌 現在真是打臉阿

supereva10/07 21:22少子化會有影響啊 但這只是影響的要素之一 還有很多

supereva10/07 21:22要素 要看最後綜合起來會漲還是會跌

supereva10/07 21:23不急的話就慢慢等啊 反正台灣要有房住根本不難 沒有

supereva10/07 21:23一定要買

supereva10/07 21:24等個10年20年 終於跌了的話就恭喜了

supereva10/07 21:25也有可能等到50歲 發現 啊 原來不會跌

supereva10/07 21:26沒錢的人很難理解時間才是最重要的

CGDGAD10/08 09:57現在再講的是10年後的買盤,75歲現在會買阿,如果沒買10年

CGDGAD10/08 09:57後85歲了的還買什麼房子?退休生活該規劃的70以前就要規

CGDGAD10/08 09:57劃好了

CGDGAD10/08 10:00現在這個時間點是剛需最大宗人口在買房,本來就是多頭最

CGDGAD10/08 10:00鼎盛的時間,當然沒事不會去看10年後