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Re: [討論] 蘋果有可能步入當年NOKIA的後塵嗎?

看板iOS標題Re: [討論] 蘋果有可能步入當年NOKIA的後塵嗎?作者
dewyze
(VinLin)
時間推噓29 推:32 噓:3 →:53

https://youtu.be/oYgHsSEvQOk

昨天看完大耳朵使用iPhone 14 Pro後的心得就想到這篇,原po在四年前就有提過類似現在動態島的方案(當時他叫它眉毛機 ),動態島乍看好像很酷,但存有三個關鍵問題

1. 動態島上的像素區域容易在全螢幕影片或遊戲產生視覺干擾

2. 動態島底部到上方螢幕邊界的高度比之前的瀏海高,壓縮一絲螢幕下面資訊的顯示

3. 動態島顯示的資訊,例如計時器有時候讓用戶感到干擾(當然這個軟體之後容易改善)

以上原因讓我覺得動態島有一絲touch bar老哥的味道:很酷很新潮,但是實用度呢?會不會一不小心b>z? 我個人是覺得還不至於,但這次的設計能長久嗎?還是只是硬體限制下的過度時期呢,再讓子彈飛一會吧


※ 引述《krislin1313 (親愛的不要亂翻我的U文)》之銘言:
: 代設計系的哥哥發文
: 小弟本人不太擅長ptt排版,
: 閱讀上若有不適還請見諒!
: 我相信蘋果的設計能力依然是業界首屈一指的,原因是他擁有重視設計的企業文化,
: 同時在穩固的品牌架構下,繼續投入資源,不惜達到超乎時代標準的需求。
: 重點是極力將概念付諸實現,並且將創新用戶使用體驗調整到一個高度再讓產品問世。: 還記得一次聽唐鳳的演講,他說在蘋果裡面,所有員工就設計師最大,
: 工程師都要聽設計師的,達到他們的要求,之所以產品才能有如此表現的一天。
: 因此在蘋果內工作的夥伴,都很熟知設計思考,工程師也很爆肝。
: 從國小到現在大學畢業,十幾年以來觀察蘋果產品,就如同大家的感覺蘋果的創新能力: 正在減少,驚艷大眾的產品逐年遞減。
: 這是事實,背後有諸多不只是設計的問題,有公司策略面、市場面、技術面等等的議題: 互相拉扯,這件事可以再打一篇了。另外一方面,大家都覺得蘋果近年來做出許多令人: 費解的設計,但產品上市的那天,原本嘴上說不的大家,身體很奇妙地又誠實了起來,: 一邊買,一邊罵。
: 就設計的角度,其實很多產品,與其說蘋果錯了,
: 不如說這是蘋果考量種種因素做出一番掙扎,最後得出折衷的解答。
: 設計其實不只是尋求美的一個過程,相較於美學,我認為蘋果更注重使用者與產品的互: 動體驗(當然,美學也涵蓋在這個層面),所以,蘋果的許多產品,
: 都是在與技術團隊一番努力後,不惜為了某種功能所需的技術規格下重本,
: 就是為了創造生態圈內極致的體驗,當然,有時的確有突破不了的限制,
: 這時就是產品需要做出取捨的時候。
: 瀏海議題早就是這一年來討論到快爛掉的事情,但大家都只停留在批評或是解釋後面的: 技術問題,很少人針對蘋果的設計歷程來討論。這次,小弟想來揣摩設計師在iPhone X: 所面對的留劉海議題,暸解是如何下瀏海這樣的決定。
: 首先定義:
: iPhone X 全螢幕的設計理念,就是要讓人們更沈浸在螢幕上的內容,
: 流暢地進入網路虛擬世界的同時,忘了裝置本身的存在。
: 100%全螢幕占比一定是蘋果的目標,但是正面的相機、聽筒、各種感測器、
: Home Button、touch ID是勢必要解決的問題。
: Golden Vision
: https://i.imgur.com/xcNrC4C.jpg

: 越接近100%一定是最符合Apple的目標,但是也遇到以下問題:
: 1.目前要達到四邊等寬,apple目前的螢幕邊匡無法做到如此地窄
: 2.聽筒有機會縮地很小,如同Mi Mix2,但感測器、鏡頭就無法了
: 3.假如Apple做到了,那他廠不是也就快要可以辦到了?
: 現在大家都很吃力地用不同的瀏海大小、形狀來分辨與iPhone X不同的瀏海手機,
: 那以後的產品正面辨識度不就更低了?
: https://i.imgur.com/E97AOi5.jpg
: 就如同華為出了台概念機,說明了兩件事
: 1.他們做到了, Hooray!
: 2.手機正面的硬體設計變化已經幾乎結束了(剩下R角大小的變化?)
: V1 史上的最快去除瀏海的方法
: https://i.imgur.com/crgvzfg.jpg
: 大家一看就知道好像沒有那麼和諧的吧,這個版本不但看起來視覺重心不
: 穩,就算使用現有的瀏海方案,用UI讓兩邊耳朵呈現黑背景也是同樣的視覺感。
: 另外,他也沒有達到蘋果要的四周邊匡等寬。
: https://i.imgur.com/UPcL40G.jpg
: 把它上面顛倒,就是小米Mix的解法了,我不得稱讚小米在這方面先驅的技術和低廉
: 的售價,但也同時嚴重犧牲前鏡頭拍照體驗。
: V2 重心不穩?那我們就平衡一點
: https://i.imgur.com/SI2ySlq.jpg
: 疑?好像似曾相識
: https://i.imgur.com/kaWEkSv.jpg
: 燈愣!奉上Google Pixel 2以及Samsung Galaxy 9等許多手機!
: 技術上一定可行,也解決上一版的視覺問題,但是蘋果的團隊心裏一定想,
: 這也太沒有挑戰性了吧,我技能滿點,跟其他廠商一起做這種?
: 啊說好了的逼匡等寬,是完全忘記了嗎?
: V3. 邊匡等寬的堅持,回歸!
: https://i.imgur.com/XtxPn8u.jpg
: 阿呀,怎麼有點像長高的Apple Watch 或是iPad!這版越走越偏,不用討論,母湯
: 大夥兒,我們開始認真了!
: 上面的方法都是試圖打破四邊等寬的原則,產生出來的嘗試,但是效果看上去都不
: 怎麼好。因此,之後的方案會以螢幕四邊寬度等距為目標,測試不同方案的效果。
: https://i.imgur.com/lZqreMa.jpg
: 這是目前公司內技術可以達到的螢幕範圍,就讓設計團隊們擺擺看剩下的感測器吧!
: V4.機械伸縮額頭
: https://i.imgur.com/o0Rj52x.jpg
: 概念酷炫,幾近完美解決問題。依照蘋果敢下重成本在完善手機
: 的個細節,這個概念蠻可行的!唯二想到令蘋果退卻的理由就是
: 基本上要犧牲防水以及耐用度問題。
: https://i.imgur.com/8EgQUFR.jpg
: 讓我們為Oppo Find X 和 vivo NEX S 掌聲鼓勵,這兩間廠商為市場帶來那麼酷炫的
: 產品!
: V5. 眉毛機
: https://i.imgur.com/9Fllpnw.jpg
: 眉毛相較於瀏海,看起來好像比叫順眼。
: Phone X最後沒採用,應該有幾個理由
: 1.技術還不可能達成或不夠成熟
: 2.眉毛上的螢幕範圍,不好利用,形同裝飾,不符蘋果常有以來形隨機能的哲學
: 3.和瀏海比起來,瀏海的視覺感相對流暢
: FINAL 瀏海機
: https://i.imgur.com/lLoiweC.jpg
: 最後就是大家今天熟知的瀏海設計,不用多說明,
: 網路上已經夠多可觀或著觀的評價,這是蘋果這個階段的解法,
: 未來會怎麼變化,大家就多多期待了!
: https://i.imgur.com/dsaBLSW.jpg
: 最後想說,從市面上許多全屏手機的案例,就知道大家都有不同的解法,
: 許多的技術層次也都不低,這篇文章不是想說蘋果的技術或解法比較厲害,只是
: 蘋果的設計我看到的是背後是有脈絡的,以及他背後所堅持的理念。
: 而設計就是一連串理想面、現實面,邏輯辯證的過程,很多時候需要鬥智,更多
: 時候需要取捨。唯有每個領域的專家,
: 多付出一些心力、一同朝著同一個目標,繼續前進,產品才有進步的一天。
: ※ 引述《Duwell (衝!衝!衝!)》之銘言:
: : 哈囉各位朋友
: : 我自己蘋果用了很多年(從iphone4S開始到現在每年都換一隻,除了今年之外)
: : 但是慢慢看著這幾年蘋果跟其他手機的一些差異
: : ex: 無線充電/快充
: : 類似這種東西都是人家出了,技術也完善很多年後,蘋果才"重新定義"
: : 薄邊框的螢幕也是慢人家很多年
: : (這個東西總不能又要說蘋果是要等技術完善才推出吧?人家這種漂亮螢幕都出幾年了
?)
: : 現在也是
: : 各家大廠的外型邊框都薄到一個極致(蘋果這兩年終於開始變薄,但是還是比人家粗),: : 甚至較完善版的第三代螢幕下指紋辨識(超音波指紋辨識)也出來了
: : (可參考最近要發售的 華為 Mate 20),
: : 三星2019年初要出的S10也會放入~
: : 另外還有一些安卓手機正面完全看不到聽筒,直接透過全螢幕發聲技術取代傳統聽筒,: : 這樣能讓手機正面螢幕更乾淨漂亮,這點S10有可能也會直接放入
: : (可參考已經發售的 VIVO NEX)
: : 更不用說快充頭/線這種東西人家已經幾年了,蘋果這兩年才開始,而且沒有隨機附上: : 這都讓人聯想到當年NOKIA多麼的不可一世,手機賣到多貴
: : 但是他們當初也沒有說像蘋果這樣技術永遠落後人家幾年吧?(或是說故意慢幾年才放
)
: : 當初NOKIA全盛時期,有人記得是為何後來慢慢走下坡一直到今天的慘況嗎?
: : (單純就 NOKIA品牌販售 "手機"的業務部份來講)
: : 而蘋果,靠著較簡單容易上手的系統操控+流暢穩定度,硬體的部分一直可以擺爛裝死: : 有沒有可能有一天步上NOKIA的後塵?
: : 今年是我第一次有在認真考慮要等明年初的SAMSUNG S10跳槽
: : 不然要等蘋果弄出超薄曲面螢幕+高螢幕占比+超音波指紋辨識+全螢幕發聲
: : 我看還要等三五年才有機會"重新定義"?
: : 再這樣自恃品牌價值而不加快更新腳步在強大也有可能像當初NOKIA這樣殞落吧?
: : 不知道各位的看法如何?
: : 補充:
: : 蘋果這次的A12晶片是真的很威猛沒錯,但是以現今的手機軟體/遊戲需求來說
: : A11已經綽綽有餘,那麼A11->A12這樣的改變,對於一般消費者來說,
: : 是不是最直接的把每個人都會看到/用到的螢幕,
: : 和新技術導進會遠比CPU升級來的有感呢?
: : 上述我講的幾個技術都並非只是跑分數值高低,而是消費者能最直接感受的東西

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haunt11 09/20 12:32

Dracarys 09/20 12:332根本假議題 那邊UI本來就一大段留白

s96404062 09/20 12:33好奇當初怎不用驚嘆號就好 視覺小很多,但是同時可

s96404062 09/20 12:34能失去與13系列的區隔吧

sss888999 09/20 12:342手機加長一點就解決了

cevs 09/20 12:35喜歡他 敢講缺點 不吹捧

wow919980 09/20 12:35大家都在討論硬體,其實軟體才是發展的重點,可以

wow919980 09/20 12:35看到蘋果近年已經著重在軟體,放眼望去,各家硬體

wow919980 09/20 12:35都已經成熟,再怎麼改變也就這樣,這也是為何硬體

wow919980 09/20 12:35會發展成摺疊機的原因,蘋果的對手一直都是自己不

wow919980 09/20 12:35是別人。

StUtYao 09/20 12:40非常的優雅 非常beautiful 非常帶勁

s214020 09/20 12:41硬體的技術各廠商都成熟了,要比較的確實是軟體跟

s214020 09/20 12:41生活互動性體驗,讓你有一種還沒擁有時覺得沒差,

s214020 09/20 12:41但使用後卻不能沒有的體驗才是重點。其他外觀硬體

s214020 09/20 12:41等等都是見仁見智,基本上放在生活上都足夠日常使

s214020 09/20 12:41用了。

a516013 09/20 12:41確實沒什麼鳥用

bradshawTE 09/20 12:42其實說真的這幾天用下來,登島的頻率很低(可能因為

bradshawTE 09/20 12:42第三方app都還沒更新到)但是有用到的時候真的滿方

bradshawTE 09/20 12:42便的,例如換歌時可以不用拉下通知列換

TheWhack 09/20 12:42驚嘆號背後放亮桌布 中間空白會很亮 變視覺不友善

TheWhack 09/20 12:42到時候一定會有另一批人出來噴

TheWhack 09/20 12:43視覺友善設計也是UI/UX的其中一環

leo2656sos 09/20 12:47推個大耳朵 雖然我比較愛他的生活vlog

yl3218 09/20 12:48你也要看對手強不強

roger840410 09/20 12:50有些開發者比較懶更新就會比較慢,之前iphoneX瀏海

roger840410 09/20 12:50剛出來的時候很多顯示按鈕還會被瀏海擋到

longtimens 09/20 12:56靈動島真的就是過渡啊 能全螢幕當然就會全螢幕

abyss313 09/20 13:00大耳朵幫滅火 看影片時那個島有點礙眼..

bbbing 09/20 13:01著重軟體幹嘛搞挖洞壓縮整齊空間

bbbing 09/20 13:01瀏海也可以做動態半島啊w

thu1018 09/20 13:06大耳朵是中國人還是韓國人?

krousxchen 09/20 13:12中國人,嫁去韓國

kouta 09/20 13:122沒有

ridges 09/20 13:13認同大耳朵 果粉的真實評論 我不看好靈動島..

Billy164 09/20 13:13看影片真的會一直往左邊看,強迫症好難受

krousxchen 09/20 13:14就算之後變成全螢幕不打孔,我看島還是存在

krousxchen 09/20 13:15因為上面還是需要一條狀態欄

NexusPrime 09/20 13:17這個標題好像每年都要出來一下?

ridges 09/20 13:17希望別下放未來的iPhone 15

cowcowleft 09/20 13:18玩過實體機就知道是一個雞肋的東西

godbye45 09/20 13:25希望別下放未來 iphone +1....

GooglePlay 09/20 13:26大耳朵是朝鮮族人

Primk 09/20 13:27 那是 收衛星電視的裝置嗎?

RP9ST 09/20 13:29動態鳥

LAURANCE 09/20 13:47不可能 軟體牢牢綁住

seemoon2000 09/20 13:54我第一天拿到就很在意1那點 首發媒體都沒說這件事

dahlia7357 09/20 14:06跟TOUCH BAR不一樣,因為無論如何都要挖膠囊恐

dahlia7357 09/20 14:07就算不挖TOUCH BAR孔,MACBOOK也沒差

sincere77 09/20 14:15之前iPhone X第一次出現瀏海也有人說是過渡啊,不過

sincere77 09/20 14:15這一過渡就過了好幾年才來個升級版眉毛

xdlai 09/20 14:16touchbar 把實體f1~f12吃掉叫做沒差?

xdlai 09/20 14:17新的設計跟 touchbar 一樣,都是垃圾

gkhank 09/20 14:45動態島就是Apple無法突破硬體限制,亡羊補牢做出的U

gkhank 09/20 14:45I交互設計,不用過度吹捧,也別小覷它的設計巧思

zweibeee 09/20 15:14跟TouchBar差多了吧,這種東西就只會越做越小 Touc

zweibeee 09/20 15:14hBar可不會,不過我認為遊戲影響性比較明顯,影片

zweibeee 09/20 15:14倒是還好,也不是全部影片都是滿版螢幕

moike22 09/20 16:02大家知道是個過渡的東西,但要說過渡的時間有多長,

moike22 09/20 16:02還真的是未知數。拿8+想等瀏海的過渡時間過,等了n

moike22 09/20 16:02年也只是換成動態島

pinson88020709/20 16:11大耳朵說的3很有感 還有faceID在上面 有的資訊在下

pinson88020709/20 16:11面 讓眼睛不知道要看哪

RedLiam 09/20 16:59本質上就是瀏海的演化 習慣了瀏海也會一樣習慣它

RedLiam 09/20 17:00聽這些年年換機的YTer說沒太大改變都覺得「廢話」

RedLiam 09/20 17:01過一陣子身為果粉的大耳朵一定會讚美beautiful啦

silentboy 09/20 17:02這點也不用人家講吧,第一眼看到藥丸就是比瀏海礙眼

silentboy 09/20 17:03如果藥丸跟瀏海的出現順序調換,大概就變瀏海棒棒了

designer 09/20 17:20大耳朵的評論優雅又帶勁,很中肯

dbwu 09/20 18:47Touch Bar 會爛是因為它在的位置是鍵盤,並且增加

dbwu 09/20 18:47使用者的行為機會成本。首先因為它在鍵盤,所以手

dbwu 09/20 18:47感爛,再來Touch Bar的功能完全可以放到螢幕上,我

dbwu 09/20 18:47可以不用低頭看螢幕就做到一樣的事情,我幹嘛麻煩

dbwu 09/20 18:47自己動不動就要低頭?

dbwu 09/20 18:50使用者都不喜歡多一個步驟麻煩自己,也不喜歡稀爛

dbwu 09/20 18:50的手感。但很明顯瀏海和現在的靈動島跟touch bar完

dbwu 09/20 18:50全不是同一回事,靈動島在同一塊螢幕上,所以不用

dbwu 09/20 18:50多一個步驟才能使用,而且手感跟平常使用手機一模

dbwu 09/20 18:50一樣。換句話說,你說靈動島雞肋有只好看的功能,

dbwu 09/20 18:50沒問題,但你要說這跟touch bar是同樣的爛設計,那

dbwu 09/20 18:50我只能說你根本搞錯重點了

dbwu 09/20 18:53我可以不用低頭看鍵盤,就在螢幕上做到一樣的事*

dbwu 09/20 18:53 補幾個字

st883540 09/21 00:10用起來覺得還好 不會太搶眼

shelfs 09/21 00:51大耳朵說的很不錯

arcysaint 09/22 02:52這四年前的貼文你還回覆喔,你考古系?!

virusDA 09/22 15:44非常的beautiful