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Re: [心情] 老婆說了令人心痛的話

看板marriage標題Re: [心情] 老婆說了令人心痛的話作者
wn7158
(I'M魯迪)
時間推噓 5 推:8 噓:3 →:50

本來沒有想發文的,要表達訊息都在推文裡,但是沒想到收到很多憂鬱症病友的支持,
體諒到他們發文可能會被攻擊,引發他們的壓力源,那我就逆風發文整理一下好了。

1.首先針對原po媽媽目前的狀況

他媽媽目前已經自殺2次,病情已很嚴重,確實就是命危在旦夕,這個時候他媽媽是要即刻看診就醫,目前不適合有過多壓力源的活動。

所以我目前是不支持,他媽媽這樣的狀況還要顧小孩的。

2.
憂鬱症分重,中,輕度,如果病患有病識感,能長期積極和醫生有良好的醫病關係,加上親人的支持和監督。

比如最重要的就是用藥狀況,有沒有持續進行跟和醫生討論改善,而沒有發生自行斷藥和減量的情形。

憂鬱症患者的狀況,經過良善的治療控制是可以減緩改善,並逐漸回到正常人生活的。

很多時候憂鬱症的復發和症狀變嚴重,都是病友和家人疏忽而造成的。

如果媽媽的身心科醫師,有長期治療的追蹤媽媽的情況,媽媽症狀嚴重,經過醫生評估,醫生也不敢給建議和鼓勵,讓媽媽去顧小孩的。

因此後續如果他媽媽經過就診治療,症狀減輕,並經由專業身心科醫師評估,媽媽本身也有意願,照顧小孩是正向而非壓力源。

那夫妻溝通完無誤,媽媽漸進式的幫忙帶小孩,那這部分有什麼好不支持的?

3.
很多人對病症不了解就開始歧視病症和病友,但真的是因為憂鬱症而反對,還是只是因為婆婆這個角色而反對?

推文有人說:
[醫生敢保證憂鬱症病人,經過治療評估後,後續難道不會再發生自殺嗎?]

對,確實包括醫生沒人敢保證,所以醫生只會用建議的方式。

而這個問題的荒謬,剛好用我舉[產後憂鬱症]例子的反問,來突顯它的盲點。

事實上,有很多女人再得了產後憂鬱症後,之後延續逐漸演變成憂鬱症。

比如據我岳父所述,婚前沒發現和看過我岳母有憂鬱症的狀況,她的症狀大概是小孩出生後才開始慢慢發生。

那我就反問:

[老婆如果得了產後憂鬱症,有自殺傾向和未遂,母子該分開不得單獨相處嗎?]

[老婆有產後憂鬱症,婆婆無憂鬱症的情況,婆婆又願意顧小孩的情況,能否該把母子分開給婆婆顧呢?]

我想這個時候的論點,又會變成母子分開只會加重老婆病情,或是小孩是陪伴治療母親最好的良藥。

那說好的不要把小孩當治病的藥物呢?

更不用說,很多產後憂鬱症的婦女,其實連經過身心科評估狀況都沒有情況下,大家怎麼敢讓有產後憂鬱症的婦女顧小孩呢?

要知道自殺的成功,沒有分一次或2次,只要心態來了,很多都是一次就再見的。

如果連經過醫生評估建議,病況改善的憂鬱症患者都0容忍,不能讓她們顧孫。那怎麼換到老婆產後憂鬱症的標準又改變了呢?

所以好好想想,到底是因為婆婆的角色,還是憂鬱症的狀況,而造成兩者答案的標準變浮動了。

我的立場很簡單,憂鬱症或產後憂鬱症,有經過醫生的評估和治療,都是可以逐漸好轉,慢慢恢復成為一般正常人生活的的。

社會大眾對憂鬱症的歧視和黑化,只會加速患者不敢面對逃避,沒有病識感,不去持續就醫或自行斷藥減量,尤其這類患者的心態又會比旁人更敏感更容易受到刺激。

所以講結論:

我不支持,目前他媽媽現有的狀態去顧小孩,原po該立即馬上帶媽媽去看診就醫,並持續關心媽媽的病情狀況,他本人也該和醫生有良好的溝通和互動。

而之後經過身心科醫生治療控制後,病情好轉,並且得到醫生評估和建議,顧小孩這件事不會成為媽媽的壓力源,媽媽本人也有意願要顧小孩,夫妻溝通好是可以這麼做的。

漸進式的讓母親參與,有家庭力量的支持,是可以改善母親的病況的。

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※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.224.110.206 (臺灣)
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G542672 10/28 17:41我覺得是兩個疊加起來XD,比較好奇那些說憂鬱症患者

G542672 10/28 17:41很煩的人,在面對產後憂鬱患者會不會放寬標準

marra 10/28 17:55沒有什麼好歧視的,我自己就是超過30年的躁鬱症病友

marra 10/28 17:56有病識感+配合醫生+環境理解/支持,絕對是可以正常

marra 10/28 17:56生活的。大家反對的是:原原po拿小孩當藥引的心態

我不就講,不支持目前他媽媽的狀態顧小孩,他現在該做的就是立刻帶媽媽去就醫。 那等到他媽媽病況控制好,妳自己也說能恢復到正常人生活,恢復到正常人怎麼會叫藥引 ?那以正常人來看,婆婆顧孫不就是顧小孩的選項之一。

marra 10/28 17:56畢竟,小孩沒有足夠能力保護自己。孩子的福,當然

marra 10/28 17:56應該優先考量。

sinomin 10/28 17:56所以他老婆肚子要忍著夾著不要生,等他媽情況穩定了

sinomin 10/28 17:56可以顧小孩了再生

沒人說他老婆不可以生啊,我也沒說並且支持他媽現在就該顧小孩啊! 她生她的小孩,但試著同理老公擔心母親命危在旦夕心態,用軟性的方式,比如說媽媽現 在病況很辛苦,不要增加媽媽負擔的說法,讓媽媽專心養病治病

※ 編輯: wn7158 (36.225.181.173 臺灣), 10/28/2024 18:13:37

lamabclamabc10/28 18:28離題萬丈

lamabclamabc10/28 18:29沒人有義務同理原PO,巨嬰就不要結婚了,童婚犯法

szuchi0912 10/28 18:34我看那篇篇底下大部分的人的人癥結的是有自殺兩次

szuchi0912 10/28 18:34的人不適合帶小孩,硬要說成是歧視憂鬱症也是扣太大

szuchi0912 10/28 18:34帽子。反正大家都認同不適合帶小孩就結案了

yaokut 10/28 18:38底下多數不認同也是因為近期有過自殺阿!無論怎樣都

yaokut 10/28 18:38不該是近期讓長輩顧。有人說癒後,或者好轉時,一輩

yaokut 10/28 18:38子都不可以嗎?現在是自己想像一個情境,再來喊委屈

yaokut 10/28 18:38嗎?

szuchi0912 10/28 18:42憂鬱症治療陪伴是另一個比較長遠的議題,她太太現

szuchi0912 10/28 18:42階段應該沒有心力處理,當務之急是要找小孩的照顧

szuchi0912 10/28 18:42者。

crossheart 10/28 18:42原原po沒有說明媽媽的年紀以及有沒有其它身體狀況,

crossheart 10/28 18:42依照老婆的判斷婆婆就是不適合當大寶照顧者。就算婆

crossheart 10/28 18:42婆沒有憂鬱症,可能還有其他教養方式的問題老婆也不

crossheart 10/28 18:42希望婆婆幫忙帶。我的兒子是我跟先生一起帶的,目前

crossheart 10/28 18:423歲,而且我還是跟公婆同住喔,公婆只有陪玩一下而

crossheart 10/28 18:42已,沒有幫我帶過半天或全天孩子。他們是身心健康的

crossheart 10/28 18:42人,但是教養方式跟我意見有些分歧,所以我完全不考

crossheart 10/28 18:42慮給他們帶,跟有沒有憂鬱症或其他心理疾病無關,更

crossheart 10/28 18:43不要說歧視問題,就只是他們不適合幫我帶孩子。而且

crossheart 10/28 18:433歲超會跑來跑去的,他們年紀60多歲都快追不上了。

maiii 10/28 18:43可以明白你想要避免污名化精神病的想法,但原Po太太

maiii 10/28 18:43可能也不是在一個有餘裕能夠有同理心好好說話的情境

RossRachel 10/28 20:08說的很好,謝謝你的分享,不過雙標說真的是人之常

RossRachel 10/28 20:08情,對於熟悉的人可以下放標準去接納,對於陌生人就

RossRachel 10/28 20:08不行。

AppleAlice 10/28 20:13不要故意混淆議題,他太太只是說生產時不要讓婆婆顧

AppleAlice 10/28 20:13大寶,並沒有說要永久隔離,而且他媽媽已經是有自殺

RossRachel 10/28 20:14你提到的產後憂鬱蠻有趣的,一樣的事物,媽媽可以被

RossRachel 10/28 20:14理解,婆婆就是問題點,許多人看待事物時雖然是旁觀

RossRachel 10/28 20:14者,但也做不到旁觀者清的眼界

AppleAlice 10/28 20:14行為,不是只有自殺傾向而已,如果產後憂鬱有自殺行

AppleAlice 10/28 20:14為的人一樣是不適合顧小孩沒錯

RossRachel 10/28 20:15老實說生小孩也不是現在式,帶小孩當然也不是,不過

RossRachel 10/28 20:15很多時候有理說不清,人家無法跨過心坎就是無法,你

RossRachel 10/28 20:15說搭飛機很安全,覺得危險的就是不敢搭,你說再多也

RossRachel 10/28 20:15沒用

AppleAlice 10/28 20:22而且產後憂鬱不知道哪個醫生跟你說小孩陪伴是良藥?

AppleAlice 10/28 20:22你自己也是爸爸,當初有稍微關心過老婆衛教就知道如

AppleAlice 10/28 20:23果產後出現憂鬱症狀,要作的是看醫生和尋求支援系統

AppleAlice 10/28 20:23,甚至以藥物控制,沒人硬把嬰兒送作堆當作治療的

RossRachel 10/28 20:24樓上,他沒這麼說,他只是想表達很多人的標準變來去

AppleAlice 10/28 20:24他哪沒這麼說,這篇文就在那邊我想怎樣怎樣,自己紮

AppleAlice 10/28 20:25稻草人自己打,別的文厭女仇女言論就算了,憂鬱症相

AppleAlice 10/28 20:25關議題完全不適合他在那邊張飛打岳飛亂槓一通

像妳就提到自殺兩次。 他媽媽近期自殺兩次這個時間點,我從頭到尾都沒有贊成,她這個時間點可以顧小孩喔! 但是後續經過醫生治療控制評估,她媽媽症狀好轉,也得到醫生的建議和鼓勵,在媽媽有 意願的情況下,小孩子可以給她顧,對吧? 所以如果你也認同我這說法,那我就不是說給妳聽,而是推文內汙名醜化憂鬱症的人聽。 原po推文裡,可是很多人都不認同這個說法,因為就是直接媽媽有自殺過2次,所以不管 病情有無好轉都不適合帶小孩。 我的立場一直都很簡單,不管憂鬱症還是產後憂鬱症,當病人經過醫生治療評估,病人有 得到醫生的建議和鼓勵適合帶小孩,兩者都應一視同仁。

RossRachel 10/28 20:37我覺得就理而言我找不出他的論點哪裡錯,但是就像

RossRachel 10/28 20:37我講的,會怕就是會怕,怕的人的顧忌也沒錯

※ 編輯: wn7158 (36.225.181.173 臺灣), 10/28/2024 20:44:04

kitten631 10/28 20:45眼前問題不先處理 一直想著遙遠的以後

AppleAlice 10/28 20:58人家那篇文就是在講快臨盆的太太不放心去生產時讓最

AppleAlice 10/28 20:59進有自殺記錄的婆婆顧大寶,簡單明瞭,根本沒在講以

AppleAlice 10/28 20:59後的,我看原文推文大部份也是扣著這個情境在回覆