Re: [閒聊] 退原神後該玩哪個好？

s1129sss10/01 20:51奇怪 之前在西洽我就發過統計紀錄了 怎麼還在鳴福利最好

fatb10/01 20:54這篇確實最中肯 硬玩一個月的感受是最真實的

pchomexp10/01 20:55鳴專武100%吧

helulu10/01 20:56把專武不歪和命座兌換算福利的話，那的確贏麻了

helulu10/01 20:56六命為目標的基本上應該抽四命就夠惹吧，但我沒算過猜的

clothg3456910/01 20:56妳發的統計結果不就是鳴送比較多嗎...

clothg3456910/01 20:57然後專武不歪這點差蠻多的

iphone5556610/01 20:58可是現在開始玩 就沒開服送的那些 頂多就看抽卡機制

iphone5556610/01 20:59不會有相理要、不會有朋友費 都錯過了

shinobunodok10/01 21:00專武不會歪和命座能換兩個這兩點確實對要追cp命座

shinobunodok10/01 21:00武器的很友好

shinobunodok10/01 21:01不過現在沒啥朋友費了 石頭我是感覺不出有多多少啦

s1129sss10/01 21:02我那篇明明統計 1.0絕送比較多 把卡池等因素用期望值算

s1129sss10/01 21:03進去後 絕鳴就差不多 這樣也就一定比鐵少

clothg3456910/01 21:03現在應該自選五還有 開服爆炸的送抽應該沒了

slowsoul199810/01 21:04老實說鐵道就不該和絕 鳴這些動作遊戲放在一起比

slowsoul199810/01 21:04討厭回合制的人是真玩不下去

Benson76542110/01 21:04因為沒什麼人在吹吧 沒在關注當然也不太知道絕其實

Benson76542110/01 21:04比鐵佛

BreezeMew10/01 21:07除了福利方面亂說，其他算中肯

BreezeMew10/01 21:07絕我去看月份統計也是跟鐵差不多的，我還是扣掉開服後

BreezeMew10/01 21:07的每個月去看的

BreezeMew10/01 21:08開服大家吸引人都會發比較多，所以我是以後面每個月去

BreezeMew10/01 21:08看

morichi10/01 21:09原給自五後 原鳴因該只差專武定軌了

slowsoul199810/01 21:11鳴的商店可以換命座比較佛吧 不過對白嫖玩家沒甚麼

slowsoul199810/01 21:11差就是了 也不會去換

morichi10/01 21:12對吼 忘記共鳴鍊可以買

xsx75915310/01 21:13分析得挺好的 很有參考價值

BreezeMew10/01 21:13一般來說不會買命座啦

BreezeMew10/01 21:13我是大小月卡也沒多的抽數去換命座

shinobunodok10/01 21:17我有留著想買命座耶 但目前沒看到很喜歡的

s699585810/01 21:17推，好玩與否自己玩過就知道，鳴武器池不會歪真的讓我舒

s699585810/01 21:17服很多，我鐵絕都歪小保到有點杜蘭（望著倉庫的鋼鐵肉墊

qqsheepu10/01 21:19明朝有武器不歪又有武器禮包 真的挺吸引人買的

BreezeMew10/01 21:19如果有意願命座的，鳴這點真的很好，希望米學學

BreezeMew10/01 21:25我鐵絕大小月卡都有的情況，看HoyoLab月報

BreezeMew10/01 21:25扣除絕7月開服來比

BreezeMew10/01 21:25鐵8月113抽，9月也113抽

BreezeMew10/01 21:25絕8月129抽，9月是131抽

BreezeMew10/01 21:25鳴不知道要去哪看就沒放

BreezeMew10/01 21:25不過我鳴大月卡也是都買的

fatb10/01 21:26絕居然比較多抽

BreezeMew10/01 21:2633樓，我抽六把武器歪三把，我比你更希望改鳴那種武器

BreezeMew10/01 21:26方法...

fatb10/01 21:26看來 遊戲也是玩新不玩舊 二字遊戲蛋雕

BreezeMew10/01 21:27原只是聽音樂跟美景拍攝地(X

s1129sss10/01 21:34鳴潮整個1.2版我拿到14823+17+7 大小月卡

k79897686910/01 21:35武器歪了真的慘

hondobaka10/01 21:38鳴可以用珊瑚換2個命座真的很實用

s96493910/01 21:39鳴不是用腳就能玩？

qqsheepu10/01 21:43換命座那個 老實說我月卡黨還是湊不夠數...

qqsheepu10/01 21:43對課金玩家應該是省不少錢

sobiNOva10/01 22:10絕的日課超簡單吧...怎麼會跟鳴差不多

Valter10/01 22:13鳴也改很多了 現在消體+做個每日就必定滿活躍度

DemonElf10/01 22:15抽數只是表面，真正的資源評估還得看實際玩家可取得狀況

DemonElf10/01 22:15，光那個武器100%不歪，要是換算成機率跟抽數，會普遍有

DemonElf10/01 22:15鳴潮佛的觀感一點都不奇怪

LenardLee10/01 22:18鳴送的也很多 還直接送你維神和限5主C

hondobaka10/01 22:21鳴每日是吸引三個聲骸麻煩 畢竟不是必出

gtfour10/01 22:25我不太喜歡將石拿去抽專 比較喜歡很多4星武器好用的原神

t536883610/01 22:29絕當時光是每週的零號空洞滿獎勵次數就夠勸退了…不知道

t536883610/01 22:29改了沒

Necomimi10/01 22:31改了

LiNcUtT10/01 22:34絕的每日只要刮刮樂喝咖啡僱店員就滿了,連消體都不用==

sobiNOva10/01 22:38絕那個儲備電量2400就擺明懶的話可以一個月不消體XD

opeminbod00110/01 22:38這篇算中肯了

protoss9710/01 22:51武器不會歪 可是不是4星差距很大嗎？絕無課基本上是拿4

protoss9710/01 22:51星來頂吧

protoss9710/01 22:57難度的部分 1.1開始難度就提上去了 我法環不搖鈴洗經驗

protoss9710/01 22:57白金 1.1山獅+小弟也打了4小時才過 但是絕會有當期輪椅

protoss9710/01 22:57角 用了輪椅角就會難度驟降 大概就像法環叫彷身淚滴

protoss9710/01 22:57所以我覺得很不錯 想挑戰跟不想挑戰的都能玩的很開心

Armour1310/01 22:58鳴武器是不歪沒錯 但練度要求高 專武幾乎都得抽

qqsheepu10/01 22:59這次守岸人也是用四星輔助武器沒差= =差距很大都PVP在說

Armour1310/01 22:59絕水溫太低隨便拿武器都能尻過 各有個好

qqsheepu10/01 23:00主C用的會有差距很大這點 我覺得原神這陣子差不多這樣

shinobunodok10/01 23:07武器不歪和幾乎都得抽的依據是什麼？

IsoRoy10/01 23:08鳴你C不抽專武傷害就是差一截，迅刃倒是ok，但其他的武器

IsoRoy10/01 23:08就都挺廢的，原四星一堆好用的

qqsheepu10/01 23:09要哥聽說拿大月卡是還行

shinobunodok10/01 23:09絕我不知道 但是原鐵不也是沒抽專武傷害甚至機制差

shinobunodok10/01 23:09一截嗎？ 我認為這方面沒有什麼差別

shinobunodok10/01 23:11我不懂為什麼不歪這種好事機制要被扭曲成非抽不可

Valter10/01 23:12原神專武大多能找到不錯的下位替代 差距沒其他人那麼大

marlonlai10/01 23:13原4星或月卡武大概就專武8成附近吧 有的還會高一些

marlonlai10/01 23:14西風就低一點大概7成多 不過對隊伍循環好用

LiNcUtT10/01 23:15米遊滿精下位武都差不多是精1專武的80%吧?鐵絕也是啊

slowsoul199810/01 23:18可能是原神絕區比較簡單吧 隨便滾鍵盤都滿星 全S

Valter10/01 23:19鐵的光錐對機制的影響比較大 多上一個狀態什麼的

opeminbod00110/01 23:22沒幾乎得抽 原鳴限武大多沒差很小 很多都至少差10-2

opeminbod00110/01 23:220% 有時原會差更少而已 畢竟武器池會歪 尤其之前原

opeminbod00110/01 23:22的武器池可撥到不行 考量抽量 原鳴半斤八兩

shinobunodok10/01 23:23話說也蠻神奇的 這邊很多都在說不要強度焦慮 原鐵

shinobunodok10/01 23:23絕都是 怎麼換個遊戲就開始焦慮了

shinobunodok10/01 23:24是看廠商的 還是標準是浮動的呢？

opeminbod00110/01 23:25而且原鐵幾乎就米家傳統 就是上面說的80% 用雲的去

opeminbod00110/01 23:25看人實測就知道了 米把這個控得很好

julianscorpi10/01 23:25確實 有的廠商能自己開板 有的廠商就開不了 不公平

opeminbod00110/01 23:27部分特例4星去掉 像555/西弗月光等 就70-90%

lnceric00810/01 23:31鳴四星武器不是都垃圾？

opeminbod00110/01 23:31所以考量武器抽量 鐵鳴一定屌打原 但都沒説必抽

opeminbod00110/01 23:33才說這篇評比算中肯

exile120510/01 23:33命座可以買這個真的超棒的

Valter10/01 23:34不過鳴的命座機制一開始就有人講 它沒有技能+3這種湊數命

Valter10/01 23:34座 相當於每一命都有顯著的數值或機制提升 更有膨脹的隱憂

Armour1310/01 23:35原絕雖然沒專也有影響 但高難太簡單實在沒啥問題

melzard10/01 23:35鳴四星輸出武器都垃圾沒毛病 能用的是輔助向類似金箔的

Armour1310/01 23:36鳴我龍鳳相里都有專 除了今汐都打到滿頭大汗

melzard10/01 23:36奇幻變奏

Valter10/01 23:37我是今汐抽了專武 因為這遊戲暴擊率太難堆

Armour1310/01 23:37很難想像要是我沒專 那是凹到啥時

fff41710/01 23:38鐵鳴+1

melzard10/01 23:38主要還是有不會歪的常駐五星 沒必要遷就四星武器

Valter10/01 23:38長離給她常住那把 要哥拿大月卡手鎧 反正都是加暴擊率的

ch71018110/01 23:42要哥拿大月卡根本不行 超爛 凸滿我就不知道了，但至少

ch71018110/01 23:42現在不多課跟本滿不了

gtfour10/01 23:43既然說不要強度焦慮 那抽專就不是必須的 那對一個原鐵鳴絕

ch71018110/01 23:43鳴潮只要是主c不拿五星就是不行，白值低太多，像在刮痧

melzard10/01 23:44鳴的深淵 理論上你有90等滿天賦不會打到滿頭大汗吧?

DemonElf10/01 23:45鳴潮角色幾乎0命就機制給完整，這對多數玩家也是福音，

DemonElf10/01 23:45高命座給高數值讓課長打得快打得爽一點問題也沒有，總不

DemonElf10/01 23:45會要學原神要把角色機制下毒到命座才好？

Armour1310/01 23:45我也不好說 雖然一次過 但我中塔拿要哥好像差10秒而已

melzard10/01 23:45他的設計就是以滿等滿天賦來做的 如果要80等8等天賦硬打

Armour1310/01 23:45我是都關鍵天賦10等90級

ch71018110/01 23:45問題是深塔限時，你要拿四星武器滿星你手法要很好，當

ch71018110/01 23:45然其他地方就沒差

melzard10/01 23:46那你得手操補正很強

gtfour10/01 23:46都不抽專的玩家來說 講鳴的專不會歪 它也不會享受到這好處

Armour1310/01 23:46我覺得自己手操在玩家裡應該算比較好的 所以才說要求高

melzard10/01 23:46鳴對專武需求算更強 主C至少要上5星是基本的

protoss9710/01 23:47會把武器池100%拿出來講 不就一定有強度焦慮 不然抽角

protoss9710/01 23:47色本體就好啦 100%跟75%還不是都不抽？在這前提下去考

protoss9710/01 23:47慮下位替代能達到專1的幾%不是很正常嗎？

fatb10/01 23:47原神早期也是0命完整啊 割韭菜養成路線

melzard10/01 23:47副C輔助還可以用次等的玩意塞一塞

Armour1310/01 23:48我副C吟霖也滿練 還有專

ch71018110/01 23:48上期我拿要哥吟霖就打不贏雷buff的鳥，我就爛

ch71018110/01 23:48倒是換上有專的鳳就過了

PigBlood10/01 23:52鳴武器沒有幾乎都得抽吧 只有主C武器要搞而已

PigBlood10/01 23:52而且常駐迅刀和槍又強 自選一把 常駐池定向另一把

PigBlood10/01 23:52專武就長刀 拳套 音感儀 各搞一把加雙爆的就夠了

PigBlood10/01 23:52在鳴潮把機制做進武器前可能不必再補專武了

sobiNOva10/01 23:57鳴潮手部乘區那麼高 傷害低是真的會過不了耶

sobiNOva10/01 23:59阿我們寶寶巴士還真的不用焦慮 我就爛阿

pobby226610/01 23:59鳴 龍傲天 後宮 重麻重辣

julianscorpi10/02 00:01虛假的後宮ML 嘴巴講我愛你 真正的後宮ML 每個妮姬

clothg3456910/02 00:01上期我0+0要哥配0+0長離就滿星了

julianscorpi10/02 00:01都自己貼上來(其中部分劇情真的有捉i)

clothg3456910/02 00:02專非必要 但就 手法影響太大

clothg3456910/02 00:02所以手法越差就需要越多金去補

clothg3456910/02 00:02要哥拿常駐拳套 長離常駐短刀

ch71018110/02 00:04常駐五星還是可以的 但四星是真不行 就連月卡的也不行

ch71018110/02 00:04，白值差一百多啊

clothg3456910/02 00:05常駐五星武器 就算無課玩個3~4版本也差不多會齊

clothg3456910/02 00:06所以應該預設全都拿常駐五星而不是四星吧

clothg3456910/02 00:06最稀有的反而是奇幻變奏...

s1129sss10/02 00:30認真說 鳴專武有沒有必抽要看角色 長離就沒必要 但金汐

s1129sss10/02 00:30就真的只能抽 我記得跟大月卡差42% 跟常駐差2X%

s1129sss10/02 00:31但常駐也只是"看起來"差得比較少 金汐太吃爆擊了 導致實

s1129sss10/02 00:32既上使用起來 還是差距很大

Lucky010510/02 00:36鳴潮劇情會讓我毒發，不然當初很看好鳴潮

Nevhir10/02 01:53鳴的武器池就是 只要你想幫角色抽一定有 不會有像原那種沒

Nevhir10/02 01:53完沒了 最慘歪兩次的情況出現

sobiNOva10/02 02:03原改一次了不是

opeminbod00110/02 02:19改1次 外加機率還是比人低 好比大雄20分變40分 每

opeminbod00110/02 02:19天揍人的胖虎變2天揍人 很多改就擠牙膏 還是好些缺

opeminbod00110/02 02:19陷不肯讓步 而且有的還外加限制 真D幽默

tommy047210/02 06:37專武不歪也能算XD，那我不抽專武不是贏麻了

DemonElf10/02 08:04不會歪是一個明顯有差異、清楚的指標，他同時也是在呈現

DemonElf10/02 08:04遊戲廠商在設計商品的合理性差別，要是真的沒有差別，你

DemonElf10/02 08:04以為原神現在為什麼才終於改動，市場真的是有競爭才是好

DemonElf10/02 08:04事

sobiNOva10/02 08:52原神捕獲鳴潮也快超 明顯有差異 清楚的指標

sobiNOva10/02 08:54不要只會抄新角放復刻池阿

opeminbod00110/02 09:05鳴潮還是下去吧 捕獲明光差很多? 實際用2年小課玩家

opeminbod00110/02 09:05或4年月卡玩家抽數來算(4800抽來算) 限5期望值對中

opeminbod00110/02 09:05間值玩家沒差幾個 除非無限繼承 而且用全玩家55%算

opeminbod00110/02 09:05 其實也沒差多少

gtfour10/02 09:15樓上你的無限繼承是指什麼?目前測試的說法是只要小保歪就

gtfour10/02 09:16會累計 之後若小保出限5並不會重置這個計數哦

pg200010/02 09:39老實說我覺得鳴潮和原客群也有一定落差就是了

w2251935210/02 10:28鳴的客群小眾很多

asdfg061210/02 10:34https://paimon.moe/wish/tally 但數據不支持測試說法

Valter10/02 10:39似乎還沒有能推翻目前測試推論的抽卡結果

sobiNOva10/02 11:09一開始就說可以跨池而且觸發才重置了確實就是能繼承阿

opeminbod00110/02 11:17用60金其中40限定20常駐(代表40次小保檢定50%不歪

opeminbod00110/02 11:17機率)去算就知道了 若直接變55% 大概60金的人多約2

opeminbod00110/02 11:17限定 就算無限繼承長久讓所有人平均變55% 代表大約

opeminbod00110/02 11:17就這樣 前提是確定現有明光的55%是這樣算來的

dd81071410/02 11:52鳴只玩1.0就退坑了是不是跟吃了使不領錢一樣難受

julianscorpi10/02 11:55現在又沒有朋友費了 你剛好錯過了發最多的時候XD

protoss9710/02 12:04有保底機制的東西 一定是當大部分人都觸發過 數據才會

protoss9710/02 12:04接近理論值 舉個例子 假設現在有一萬人都只抽50抽 那這

protoss9710/02 12:0450萬抽的記錄 出金率不會接近1.6% 而是0.6% 所以短期內

protoss9710/02 12:04派蒙網的數據都很難佐證 甚至長期來說 因為要考慮到新

protoss9710/02 12:04玩家所以大概都看不到理論值

lenta10/02 12:11鳴潮命座能換 專武不歪就夠強了

s96493910/02 12:15玩過1.0還玩的下去都是神人

s96493910/02 12:15百毒不侵 我那個時候bgm消失 戰鬥體驗極差 劇情神猛 新

s96493910/02 12:15手教學完光速移除

s96493910/02 12:16現在還活著的結晶化純度超高

gtfour10/02 12:31命座能換 專武不歪 是對會抽限5命座專武的玩家才有差 對月

gtfour10/02 12:32卡黨 不抽限5命座不抽專的我來說 那種好處就幾乎等於沒差

davidliudmc10/02 13:39推中肯

lovez04wj0610/02 13:49絕75%結果我就是歪成狗的那一個

ayameno110/02 15:39確實 追求命座專武在那邊瞎吹明抄XDD

jewish12310/02 19:06命座能換跟武器不歪這種利好玩家的也能尬黑真的孝惹

jewish12310/02 19:06大偉哥如果知道社群最大聲維護自己的客群只能負擔大小

jewish12310/02 19:06月卡 應該又會哭暈了吧

julianscorpi10/02 19:39越照顧玩家的設計 玩家就越不需要課金 遊戲流水就越

julianscorpi10/02 19:39低 這樣來看鳴潮真是個好遊戲 至於庫洛會笑死還是哭

julianscorpi10/02 19:39暈這就不得而知了

LeonBolton10/02 19:49友情支援龍王歸來龍傲天系列

LeonBolton10/02 19:49【我是赘婿萧炎，开局灭了四大家族，称霸斗破苍穹大

LeonBolton10/02 19:49陆！人送外号：歪嘴战神、修罗刺客、神医药神、元龙

LeonBolton10/02 19:49王尊。视频素材来自七猫、疯读、必看等小说广告-哔哩

LeonBolton10/02 19:49哔哩】

LeonBolton10/02 19:49https://b23.tv/ociGJlo

clothg3456910/02 19:54我以為原篇是在問要玩哪個遊戲 而不是問說要當哪間的

clothg3456910/02 19:54股東

clothg3456910/02 19:55目前看起來我文中列出的遊戲收入都夠活很久了

clothg3456910/02 19:55然後腳色全部0+0玩的話就跳過武器池部分只看水位啊?

clothg3456910/02 19:56總不可能像崩鐵出個虛構強角還要說我不打虛構所以

clothg3456910/02 19:56角色文中不該列出虛構相關的部分吧...?

jewish12310/02 20:34看數字打手槍的流水仙人也許會遲到 但從不會缺席

julianscorpi10/02 20:37窮到關服的時候別怪流水仙人沒先提醒啊..

julianscorpi10/02 20:37啊不過鳴潮關不關服你們也沒差啦，那只是反米用子彈

julianscorpi10/02 20:37打出去就可以找下一把槍了

sobiNOva10/02 20:49已經在找下一把了阿 這把槍沒用了XDD

sobiNOva10/02 20:53沒看中國反米仔直接大撤退了 畢竟這次新4星放復刻池很傷

sobiNOva10/02 20:53反米仔都沒立場噴了 只好撤退

sobiNOva10/02 20:54噴庫洛還會被說官方也是要賺錢的孝子言論真的很多

sobiNOva10/02 20:54真的有夠雙標

clothg3456910/02 21:09前50等級的都不夠維持營運的話 那我推薦妳

clothg3456910/02 21:10台灣的玩娛樂城 中國玩DNFM或農藥 歐美玩CandyCrush

clothg3456910/02 21:11日本玩彈珠 車子買Toyota 手機拿Iphone

clothg3456910/02 21:11要玩就玩最好的如何 :)

julianscorpi10/02 22:39想了半分鐘，發現只想用幾句推文就解釋成本跟營收的

julianscorpi10/02 22:39概念好難，放棄。又不是線上教學，你開心就好:)

julianscorpi10/02 22:41有空可以去翻翻庫洛跟米的財報

DemonElf10/02 23:02其實以現在來看，不論是米哈遊還是鳴潮庫洛，根本都沒有

DemonElf10/02 23:02誰是真的慘到會倒的問題

DemonElf10/02 23:10對於持續打算要玩的玩家真正在意的也是你遊戲設計得怎樣

DemonElf10/02 23:13有些人在做的事就只是帶歪討論去那種根本沒有意義的說法

DemonElf10/02 23:13，對於真正想討論、在意遊戲內容的玩家來說一點幫助也沒

DemonElf10/02 23:13有

julianscorpi10/02 23:15聊錢就是聊遊戲，因為對持續運營的遊戲來說，賺不到

julianscorpi10/02 23:16錢就是高機率越做越爛(或越來越催課)，剛好是雲玩家

julianscorpi10/02 23:17或不懂這個道理的人才會覺得聊營收不重要，因為對他

julianscorpi10/02 23:18們來說遊戲行不行或倒不倒才不是重點，多的是下一款

julianscorpi10/02 23:18「**殺手」可以寄生。我是不希望鳴潮完蛋的，因為鳴

julianscorpi10/02 23:19好起來的時候原也開始有一些想要進步的動作了。

DemonElf10/02 23:21julian這樣的觀點是有意義的，但平常大部分外流水的人並

DemonElf10/02 23:21非都是這樣認真在看待營收對於遊戲的影響吧

DemonElf10/02 23:22歪*流水

julianscorpi10/02 23:25因為在PTT打屁當槓精本來就不需要太過認真啊..

julianscorpi10/02 23:25每次我推一大串，後面看回去都覺得其他人都只是閒聊

julianscorpi10/02 23:26抬槓，就我一個人在那邊認真魔人，我才是異類啊。

LeonBolton10/02 23:36流水隨便了

LeonBolton10/02 23:36反正現在只要知道遊戲公司賺了錢後，還有在持續開發

LeonBolton10/02 23:36新遊戲、每年有免費線上音樂會就夠了

exrickeynew10/03 06:52流水才是真正的重點 不過活在烏托邦總是舒服？

DemonElf10/03 08:05嗯對，流水才是重點，那米哈遊也不該玩了

jewish12310/03 10:59整篇討論就你從遊戲性扯去流水，但還知道自己是異類不

jewish12310/03 10:59錯啊，至少還有病識感，不是現實世界跑去社區巷子大吼

jewish12310/03 10:59大叫那種

julianscorpi10/03 11:58整篇討論第一個貼別人孝子標籤的也是最極品、最希望

julianscorpi10/03 11:58好好討論的 :)

keroro092910/03 16:30絕1.2版本我印象中我目前走格子只走兩三關 幾乎都快沒

keroro092910/03 16:30了 策畫說的走格子優化我是真的覺得有感 可是因為關

keroro092910/03 16:31卡太少所以也沒有辦法長時間體驗是不是還有煩躁感

CZOM10/04 22:08崩呢