Re: [閒聊] 派蒙網的樣本數是足夠的
※ 引述《nothink0 (空想)》之銘言：
: https://ngabbs.com/read.php?&tid=41469424
: NGA有人算了 派蒙網的樣本數已經足夠證明機率了
: 簡單做一下計算，以下計算假定統計的樣本之間都是獨立的，這個假設需要
: 1. 不能有幸存者偏差，比如說沒歪的人相比歪的人來填問卷的概率更大。paimon.moe網站
: 的樣本可能就不符合這條，可能需要在代抽錄像等不會出現偏差的地方進行統計，比較難獲
: 取數據。
: 不過，如果能保證每個卡池來填問卷的人裏面，歪的人和沒歪的人的比例都大體接近，下文
: 關於樣本量的結論也是基本準確的。
: 2. 明光機制不溯及過往的抽卡記錄，不過如果明光機制是看人加概率的話這個機制也一樣
: 問題很大
: 原來的抽卡不歪概率是 50% ，加入明光機制後抽卡不歪概率是 55% 。判別方法：令a=不歪
: 的樣本量/總樣本量，a<52.5%時我們認為明光機制的概率有問題，a>52.5%時我們認為明光
: 機制的概率沒問題(如果有幸存者偏差需要改變52.5%這個閾值)。
: 假設一共有n個人在小保底時抽卡，有p的概率不歪，那麽加入明光機制後，小保底不歪的人
: 數X服從二項分布B(n,0.55)。
: 樣本量n = 400 時，P(X<210) = 14.6%，有 14.6% 的概率米桑是冤枉的。 (註：210 = 400
: * 52.5% ，是我們判斷的閾值)
: 樣本量n = 1000 時，P(X<525) = 14.6%，有 5.27% 的概率米桑是冤枉的。
: 樣本量n = 4000 時，P(X<2100) = 14.6%，有 0.07% 的概率米桑是冤枉的。
: 而派蒙網的數據是8000隻...
經過三個版本，五星的不歪率真的越來越高了
5.0
http://i.imgur.com/5u8uu6L.jpg
5.1
http://i.imgur.com/YHQpjmU.jpg
5.2
http://i.imgur.com/l3gPWcU.jpg
5.0之前基本上都在51-52%之間浮動
5.0之後逐漸上升，5.2第一天還有人看到突破56的，現在逐漸校正回歸到55
推測隨著抽卡樣本增加，無課/微課玩家開始進入捕獲明光的範疇
所以也逐漸符合官方所說的55%機率
看來派蒙網確實是準的
--
亂講，明明就是米哈游忘記改機率，5.2才改好（反串要註明
所以幾個月前那些喊詐欺的，要不要出來道歉？
我也是歪兩次出捕獲明光
洽斯卡把我的捕獲明光用掉，意思是我四連歪
哭啊
55%很高耶
開始都在猜，知道沒這麼一回事就好
之前狂帶風向詐欺的都翻了
看直播的確有感覺不歪的機率比之前的版本高
可是meso上次抽滿命希諾寧是歪了四次加上出現兩次明光
那些整天喊別人詐欺又繼續玩 怎不換一款不會騙你的遊戲= =
對戳仔而言 玩原神是遊戲 上論壇又是另一款PVP遊戲
歪了4次又出2次明光剛好跟放火200抽滿命抵銷，米又贏
這兩個小版本抽數少得可憐
之前喊樣本數太少不可信，現在少了又可信了。
因為抽數跟保底是會累積的 這版本抽數少但是大家保底數
都堆起來了 所以明光觸發率就會變高
我說的不是機制而是某些人的嘴臉
當初的文是卡池第2天就拿來講的 說這樣本數已足夠證明機率
當時樣本加總才1萬出頭 現在的樣本還比那時候多
不衝突吧 當時討論結論就是樣本數算下來 的確不是直接拉
到55% 信賴分數也不夠 除非是有條件的55%
這算是抽數上來達道平均機率了吧
還扯嘴臉咧 當時就開第一版很多人明光也沒結算
當時也不知道明光會不會繼承 是後面越來越明朗
就當時母群抽出來的機率就真的不到55% 因為大多都沒觸發
到小作文的機制 然後派蒙網還被質疑非官方不准 80萬不夠
但大概一個禮拜就被推估出小作文機制了 現在只是證明了
那時不就有人覺得派蒙網有問題，是你對號入座了吧？
那順著前面邏輯現在就是3x萬不到55%跟1.1萬55% 1.1準
喔 我是沒覺得派蒙網有問題
為什麼有些人在偷換概念 那時候質疑時 絕大多數的人都認
為是直接增加5%機率 小保的保底是後面才出現的理論 出來
後大多數人明明就先相信了嗎
只能說路遙知馬力 真的別急著下定論
這明明就官方的問題 直播故意那樣講 正式上不解釋 你現
在怪玩家？板上討論文都還在 小保保底論出來後 在臭的明
綜合機率.jpg
明就選擇先相信就沒在講了 結果現在講得好像當初是質疑
這要怎麼輸，無敵的吧。
小保保底有問題一樣？
米自己沒說清楚明光機制，那當時被說詐欺不意外吧
誰知道他是大保底的保底啊
確實 後來樣本多了之後有人開始注意到一些規律才發掘出來
只是當時第二天就有人急著拿派蒙網的統計質疑官方詐欺
結果拿來當依據的統計現在反而證明官方沒問題 也挺有趣的
只講綜合機率也沒錯啊 那規則要在前瞻解釋大概得花5
分鐘 還會有一堆人聽不懂 但建議是可以加個文字敘述
當初那幾天聊到最後大家不是都同意大保機制的數據後
滯嗎？怎麼你現在才想起來要清算？
我覺得你推的內容反而只是想來算帳不是來定論欸（笑
）
明明原篇出現兩天左右就有人出來分析實際機制了 而這期
間到現在官方一句解釋都沒有
官方也從來沒有證實過73後機率抬升這件事
https://i.imgur.com/fdJY3UZ.jpeg 現在看來我隨口
講講的還蠻準的
可是你剛剛又說抽數少得可憐：（
當時護航官方的人還會說派蒙網樣本不夠有偏頗
結果繞一圈還是得拿派蒙網樣本來清算小黑子@@
那時候有一派人嘴砲派蒙網抽數你是喪失記憶嗎？
甚至還說可以手動篡改數據，文都還在你要不要自己找
找？
那時候還會說什麼 啊 數據都是玩家自己傳上去的
所以歐的不會傳 非的會傳 這才害官方被誤會啦
我承認我當時也質疑過他們計算有沒有問題 結果現在還是向
官方數字靠攏了 看來確實是我錯了
最後討論的粉黑共識也很單純吧
就是未來某一版會矯正回歸到55 就沒人再特別吵了
我抽希諾寧之前也會偷酸這個機制到底有沒有
真的吃一次捕獲明光就老實了 唉 非洲人認證
當時看官方也沒出來講 就知道一定有搞什麼神奇綜合機率
只是當時5.0反應不出來
反正當時最多在嘴的還是小作文 明明白白的東西不講清楚
質疑派蒙網跟官方詐欺的應該不是多數吧
還記得當時第一版推測是50%歪後再做一次10%判定 這樣機率
就剛好是55% 不過統計機率不符預期 過幾天才逐漸從歪卡次
數推算出新理論
而且說吵很久也沒有，28號開卡池
板上29號發文章質疑機率，幾乎當天晚上推文就差不多
討論的接近定案了。
上半卡池有推論但應該還不算定案 下半我也有發過一次文
那時有更多樣本可以看 就有更多證據可以證實了
當時推論出來後一堆人不信啊 還在酸什麼機率調回來再
抽 根本沒搞懂嘛XD
所以現在明光機制確定了嗎? 真的是保不歪嗎
啊 我怎麼照樣歪 e04
目前的推測是歪兩次後第三次75%不歪 第四次100%不歪
也就是說你最多歪三次後必定會遇到一次明光
保不歪（x) 保不連續4次大保（o)
但我還是歪了
喔對，如果你的大保是5.0以前的不列入計算
當時就說了 這種制度需要給時間反應
又不是人人都能一個版本抽到明光
然後當時明明就已經依照紀錄推導出大概的明光機制了
還是一堆人出來喊詐欺 被清算真的剛好而已
保四次這個也蠻文字遊戲的 不過對大課長比較有感吧
當平均機率上升到55%的時候代表累積的抽數理論上已經讓
課長非課長都能受惠了，前幾個版本那就真的只有課長比
較會用到
沒啥好清算的阿 這種檢視官方功能有沒有問題的網站
對玩家就是利多 除了官方 誰也無法保證是不是有問題
有些東西連官方都未必保證一定沒問題了
當時說詐欺完全沒人敢告或舉報啊，因為會這樣講的自己
都心虛站不住腳
暗改
造謠出張嘴就跑了 現在流行去罵他玩的遊戲
還在暗改有夠丟臉，過這麼久喊詐欺的證據一直出不來，反倒
是誹謗罪毀損商譽的證據越來越多呢。
我也開出第一次補貨
5.0的明光取樣數確實不足啊！
派蒙網可沒辦法區分是不是因為明光才出up
況且明光要第二次大保才開始觸發（第二次機率較低）
而一般玩家在5.0也大多只抽一個up，這樣明光取樣數根
本不夠
現在一般玩家經過幾個版本的大保後，明光樣本才爆發
出來，所以派蒙網的up機率才反應出來
有變高 我第一次10連就出
好 樓上發錢
錢
衛兵出列
錢
錢
錢
本乞丐也來排隊 錢
排隊
錢
![[閒聊] 派蒙網的樣本數是足夠的](https://i.imgur.com/WvnVQbnb.jpeg "[閒聊] 派蒙網的樣本數是足夠的")
90
[原神] 新抽卡機制(捕獲明光)說明旅行者好！ 剛剛！聽說5.0版本更新後祈願系統將增加「捕獲明光」機制，拯救「抽卡運」不佳的旅行 者！？快來看看開發團隊分享的第一手資料吧！ 另外，「祈願·神鑄賦形」的命定值上限將從2降低為1，獲得UP五星武器的效率大大提升哦![[原神] 新抽卡機制(捕獲明光)說明](https://i.imgur.com/hdclYDmb.jpeg "[原神] 新抽卡機制(捕獲明光)說明")
57
Re: [原神] 推測小保55%不歪究竟是怎麼算出來的根據目前的看到對岸的玩家整理的說法 1.連歪兩次後，第三次開始+25%不歪機率 (目前對岸有個玩家已經出現第一次歪就觸發明光了，所以起始點可能不是2) 2.只要一次小寶底出了就重製![Re: [原神] 推測小保55%不歪究竟是怎麼算出來的](https://i.imgur.com/q0EFBORb.png "Re: [原神] 推測小保55%不歪究竟是怎麼算出來的")
54
Re: [原神] 抽卡概率升啦我倒是有點困惑，派蒙網這個「小保底沒歪比例」真的可信嗎？ 查看往期資料 在沒有捕獲明光的情況下 如果小保底出貨機率是剛好 50 % 那麼抽到當期限五的期望值是 1.5 次出金 （50% 出金1次，50%出金2次）![Re: [原神] 抽卡概率升啦](https://i.imgur.com/djCMKXSb.jpeg "Re: [原神] 抽卡概率升啦")
41
Re: [原神] 希洽熱議 原神機率信任危機在NGA看到的 派蒙網歷史卡池不歪率統計 我覺得可以參考一下![Re: [原神] 希洽熱議 原神機率信任危機](https://i.imgur.com/ZIMqQIpb.jpeg "Re: [原神] 希洽熱議 原神機率信任危機")
26
Re: [原神] 抽卡概率升啦所以現在大家"猜測"的捕獲明光的觸發機率應該是歪兩次後75%，歪三次100%， 細節像是跨池繼不繼承很重要，但是目前沒辦法確認 跑了下程式模擬一下， 設定模擬情境是固定的十萬人，有人只抽2個五星，有人抽4個，有人抽10個， 目前這個設定只是粗略設定，跟現實有差異，大概86%抽兩隻，8%抽4隻，6%抽10隻，![Re: [原神] 抽卡概率升啦](https://i.imgur.com/4ZnFEn6b.png "Re: [原神] 抽卡概率升啦")
20
[閒聊] (待證實)原神卡池捕獲明光機制實裝不明如提 看到幾個討論區在討論了 原神5.0前瞻公布的捕獲明光機制，當初討論的結論是增加一個動畫， 然後不歪機率從50%上升到55% 實際實裝卡池公告:![[閒聊] (待證實)原神卡池捕獲明光機制實裝不明](https://i.imgur.com/9C48AQLb.png "[閒聊] (待證實)原神卡池捕獲明光機制實裝不明")
4
Re: [原神] 希洽熱議 原神機率信任危機這時當然要抓鐵道出來看看 可以看到50/50 Win Rate都高於55%，還高有丁點多![Re: [原神] 希洽熱議 原神機率信任危機](https://i.imgur.com/R4jOQ8xb.png "Re: [原神] 希洽熱議 原神機率信任危機")
1
Re: [原神] 新抽卡機制(捕獲明光)說明旅 : 行 : : 者！？快來看看開發團隊分享的第一手資料吧！ : : 另外，「祈願·神鑄賦形」的命定值上限將從2降低為1，獲得UP五星武器的效率大大提 升
Re: [原神] 新抽卡機制(捕獲明光)說明對照了一下日文版 所以現在意思是 小保底的限五機率變成55%，且下次出貨必然是限五 對嗎![Re: [原神] 新抽卡機制(捕獲明光)說明](https://upload-static.hoyoverse.com/hk4e/upload/fb/ja.jpg "Re: [原神] 新抽卡機制(捕獲明光)說明")
![[內鬼] [原神] 5.3新角組隊](https://i.imgur.com/Woyiorub.gif "[內鬼] [原神] 5.3新角組隊")
![[絕區] 萊特角色展示 | TKO](https://img.youtube.com/vi/A5XzswSZHDI/mqdefault.jpg "[絕區] 萊特角色展示 | TKO")
![[原神] 新戰鬥系統的預告？](https://pbs.twimg.com/media/Gc4VL_XaMAANZM1.jpg "[原神] 新戰鬥系統的預告？")
![[原神] [推特] 火國 雜圖](https://i.imgur.com/apiyVWeb.jpeg "[原神] [推特] 火國 雜圖")
![[崩壞] 7.9改版350水晶+網頁30水晶+素材序號](https://i.imgur.com/pMN1QDTb.jpg "[崩壞] 7.9改版350水晶+網頁30水晶+素材序號")
![Re: [原神] 空戰角色出來 以後怪物會怎改](https://i.imgur.com/YjHpfoTb.png "Re: [原神] 空戰角色出來 以後怪物會怎改")