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Re: [原神] 散兵做了什麼壞事 具體來說影響如何

看板miHoYo標題Re: [原神] 散兵做了什麼壞事 具體來說影響如何作者
moslaa
(良心台派+正義DPP支持者)
時間推噓37 推:41 噓:4 →:134

剛完成散兵的間章。

講一下感想,應該不會引起太多爭論吧?

畢竟玩過的同好們也應該吵累了?


先問一下,我過完間章劇情,沒感覺到什麼淨善宮ㄐ夫ㄧ婦啊?

還是說要做什麼草神傳說任務?

好像有一張分析淨善宮夫婦的圖,請問有清晰點的大圖嗎?

我想好好看一下 >O<

---

以下非常個人想法/人生觀/道德觀,不強求大家認同,就個人抒發一下。

這個間章其實還滿哲學的,涉及至少兩個點


1. 刑罰的意義是什麼?

如果刑罰的意義是洩憤,那麼間章是滿有輕縱了散兵的嫌疑,

不過近代的看法多半認為刑罰的意義是再教育,

只有實在無法再教育的,才會處死 (而且就算是這樣,ㄧ些國家也取消死刑了)


劇情中,當散兵決定消除自我的存在,以改變歷史時,

我想當下他應該不知道這樣做,是無法成功的,

(劇情後來說,提瓦特大陸上,個人無法真正抹除自己)

但他還是選擇了這樣做,

在我看來,這就是他願意以死謝罪,他給自己判過死刑。

只是最後他沒"死"成,變成沒啥記憶的人回來。

但考慮到,他至少一度真心願意以死謝罪,"我個人"是能勉強原諒他的,

不想當成朋友,

但也不太能再說出,你還是快下地獄吧,之類的咒罵。


比較有問題的可能是,散兵最後決定取回記憶,

這樣他還有罪嗎?

沒有記憶時,還可以說,法律不處罰白癡/精神病患(假裝的當然不算),

但他取回記憶了?


我的看法是,依照我對間章內容的理解,

似乎他進入世界樹試圖消除自己後,

在這條世界線上,刀匠家族就不是他殺的了,

既然從這個世界的角度,散兵沒有殺過刀匠家族,那麼他自然無罪,個人看法啦。



2. 我為什麼是我?

這大概是最大的哲學問題之一,

我個人到中年後,覺得我之所以是我,

就是累積過往的種種而成今日的我,

年少叛逆時,會覺得家庭很煩,很希望自由自在,

但現在反而覺得,

如果沒有家人,沒有朋友,那我是誰呢?

於是過往或家族,從想擺脫的負擔,逆轉成了我存在的理由。


所以當散兵選擇,哪怕是噁爛的記憶,罪惡的人生記憶,也要拿回來,

我那瞬間,覺得滿懂他的?


---

總之,請教有淨善宮夫婦的大圖嗎?

感激大家看到這裡 >O<









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※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 27.53.169.69 (臺灣)
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MelShina09/19 00:16敲鍵盤而已怎麼會累

archerhole09/19 00:17https://i.imgur.com/ATMaBJ0.png 不用謝了

還是要謝謝啦 ^_^

dustlike09/19 00:20你放心 這些人吵不累的

Avvenire09/19 00:21又要開趴了喔?

leonhung9709/19 00:21流浪密碼膩

minipig010209/19 00:22靠杯今天禮拜一了欸 開趴等假日好嗎

luweiwei09/19 00:22你看樓下那篇 有累的樣子嗎

MelShina09/19 00:22這間章納西達一直不給答案 用問題在回答問題

MelShina09/19 00:22滿問號的

archerhole09/19 00:24樓上沒看過JOJO嗎 草蘿就沒老師R

w316082809/19 00:24搭配草神2 就很明顯腦子怪怪的才會被關500年

w316082809/19 00:25感覺歷代大賢者應該受不了這種腦子才絕望造神

lover1909/19 00:30起來嗨

marlonlai09/19 00:30草神是剛誕生就被關了才會乖乖待500年啦 如果她剛有樹

marlonlai09/19 00:31=草的記憶 那她就不會容忍賢者們這樣搞

MelShina09/19 00:31提瓦特沒辦法創造一個有卡蓮的世界

MelShina09/19 00:31衝樹大失敗

luweber8809/19 00:31有不同的觀點不錯啦 原po有帶入散兵這個人的故事 可能

luweber8809/19 00:31大部分人比較投入樹王的視角 會覺得樹王用一生維護世

luweber8809/19 00:31界樹(資料庫系統) 除掉了一堆bug(禁忌知識) 然後散兵

luweber8809/19 00:31卻用了這個漏洞再創造了新的bug(磨損) 嗚哇哇哇草神維

luweber8809/19 00:31護世界樹有夠苦的

MelShina09/19 00:32問就是螢在雷 螢明明知道這棵樹衝了也沒用

luweber8809/19 00:35螢: 可莉不知道喔.jpg

rex778809/19 00:35我覺得你沒看懂,散兵跟流浪者是前世關係不是失憶

MelShina09/19 00:36畢竟螢是很精明的 大家都在第一層想到沒散兵

MelShina09/19 00:36神里跟幾個刀匠家會過不會過的不一樣

MelShina09/19 00:36但螢想到的是0華還會不會繼續跟自己貼貼(才不是

rex778809/19 00:37兩代草神也不是同一人物

a58524andy09/19 00:37https://i.imgur.com/gsJGDqi.gif

MelShina09/19 00:37螢為了保住在稻妻的妻小 只能讓出新認識的阿草 太苦了

studentkeich09/19 00:39https://i.imgur.com/bp1EmIa.jpg

O30009/19 00:43誰在乎啊 都楓丹了我們要看芙芙! 芙芙!

zerosystem1209/19 01:13世界線沒有變 破水壺和結尾女聲都告訴你了

zerosystem1209/19 01:14就算你只願相信流浪者是清白的 那從旅行者的視角看

zerosystem1209/19 01:15這仍是一個把受害者變兇手的作惡過程 更惡劣了不是

llabc100009/19 01:18散寶:我欠的債,已經全部都還清了 還想找碴的就來吧!!

llabc100009/19 01:19受害者:我還是受害了,也沒有收到任何補償啊 哭啊

MelShina09/19 01:25他應該是把重點放在要幹掉博士 但是...劇本會讓你上ㄇ

shinobunodok09/19 01:29去看看FF14的夜露 人家那才配叫得到救贖的同時也為

shinobunodok09/19 01:29罪孽付出代價 屁孩這寫法還是閃邊涼快

asdfg061209/19 01:34有明說發生過的事實是不會改變的 只是紀錄變了

Sirasawa09/19 01:39感想跟這篇差不多,草自爆也只覺得就跟高麗菜一樣生死

Sirasawa09/19 01:39觀與凡人不同,不過風向如此也就這樣

andy048109/19 01:43草神除了生死觀以外 還有責任感的問題 放爛500年了卻因

Sirasawa09/19 01:43高麗菜自種只是略顯感慨輪到小草才在生77,黃毛阿姨也

Sirasawa09/19 01:43只是個雙標仔

andy048109/19 01:43為自己的不謹慎又要搞自爆 是不是又要放草國500年

asdfg061209/19 01:45草神還有認知錯亂問題 他以為他有樹王經驗只是變小

asdfg061209/19 01:46合併後可以明顯感受到態度不同 (扔

Sirasawa09/19 01:46被關500年反過來說有沒有她根本也無所謂,根本比璃月更

Sirasawa09/19 01:46快人治

andy048109/19 01:50回到散兵的話就是 懲罰跟自我追求那些 本來就不是被噴得

andy048109/19 01:50點 被噴得主要是受害者跟那句叫他們來跟我對峙吧

protoss9709/19 01:54就當小草神從世界樹消除樹王後思覺失調症,就不會怪她

protoss9709/19 01:54了,只會覺得她好可憐

hutao09/19 02:13CP入腦擅自破防無法理解也是常情,散草、宵公、一九都是

gundam95310909/19 02:20不知道須彌的免費醫療有沒有包含諮商 他很需要

leo945haha09/19 02:45世界樹沒有改變世界線,就跟樹王被刪除的情況一樣,你

leo945haha09/19 02:45仍然不能說在現在這個線就是小吉祥草王在過去解救須彌

leo945haha09/19 02:45之後變小成為現在的模樣,因為在我們旅行者眼中的現實

leo945haha09/19 02:45才是真正的歷史紀錄,散兵自刪失敗之後他屠殺刀匠家族

leo945haha09/19 02:45的罪惡只是被世界樹粉飾太平、在記錄上推給另一個龍套

leo945haha09/19 02:45家族而已,在旅行者的眼中就是如此,完全不是什麼這個

leo945haha09/19 02:45世界線他根本無罪的情況,你徹底搞錯了

a1347109/19 02:47不愧是流量者

leo945haha09/19 02:50可笑的是被他屠殺的龍套家族現在還要背上害雷電五傳沒

leo945haha09/19 02:50落的惡名,已經是受害者了還要被冤枉,有沒有那麼慘

GoodEnd09/19 06:03流量密碼

Valter09/19 06:13其實原本二創界玩的大多是母子梗 會演變成夫婦還得感謝討

Valter09/19 06:13厭散兵的人的大力散播

ciled109/19 07:32世界線沒有改變 只是包含文字跟記憶的紀錄都改了

ciled109/19 07:32最直接的證據就是雷神已經沒有阿帽的記憶了(間章後角色語

ciled109/19 07:32音對散兵被刪掉了) 但阿帽仍然存在

laugh856209/19 07:33二樓那圖是什麼鬼 笑死

opcomtt09/19 07:35現在都什麼版本了,還是專注於遜砲吧

MOMONGANAITO09/19 07:55黑白貓都在交配了還母子梗

SangoGO09/19 09:06流量者會是流量者,也有他除罪化(不是洗白)過太爽,然

SangoGO09/19 09:06後前面有個女士賭輸直接剩粉的溫度差的時空背景

SangoGO09/19 09:06當然從他的角度看,求自滅卻得除罪,還在說真正的受害者

SangoGO09/19 09:06有權力知道自己的過錯與進行復仇,但改樹已經在結果除罪

SangoGO09/19 09:06,成了除草神與旅行者外已無法證實他曾經有罪,又如何成

SangoGO09/19 09:06立罪名與復仇呢

SangoGO09/19 09:06至於三媽家奴變姦夫淫婦還是第一次聽到,這發想有創意算

SangoGO09/19 09:06他厲害了

jk18232509/19 09:23流量密碼又來囉

shinobunodok09/19 09:24其實還好 以前的話放那麼久早就爆了

Aikwocd09/19 09:27三媽是雷神 草神 還有誰?

CasullCz09/19 09:29須彌很多都有佛經故事的味道

cloud751509/19 09:30印度就佛教起源啊

shinobunodok09/19 09:30冰神?

lien097209/19 09:38我沒有釣

Valter09/19 09:42蘭羅摩這名字就是捏他印度神話的羅摩的

CasullCz09/19 09:59嗯 散間 草二 就佛經那味兒

civiC876309/19 10:00當下試圖消除一切這很棒,是原諒他的

civiC876309/19 10:01但取回記憶後既不前進挑戰愚人眾

civiC876309/19 10:01也不退後幫助或補償被自己影響的人事物中的負面結果

civiC876309/19 10:01覺得沒記憶沒紀錄就不做事是怎樣,你看看散兵語音內容

civiC876309/19 10:01多帥

civiC876309/19 10:01實際上就只是龜在須彌向神撒嬌,讚喔編劇

civiC876309/19 10:01另外目前看來沒有世界線這東西,除非能解釋這時間線中

civiC876309/19 10:01被認為不會被世界樹影響的旅行者他

civiC876309/19 10:01被我們的時間線的旅行者覆蓋了記憶

skyofme09/19 10:08失憶還要不要背鍋這個滿多故事都探討過,我比較有印象的

skyofme09/19 10:08是你將我們稱作惡魔之時

ging199509/19 10:10叫流浪者 可是家裡蹲

skyofme09/19 10:11不過這問題討論下去都會很失焦,因為基本都是來洩憤的

max8311109/19 10:15哪有 人家想找博士算帳耶 自己犯的錯叫主角想講就講 被

max8311109/19 10:15人衝康的倒是記得很細 明明博士已經不知道他誰了:)

※ 編輯: moslaa (106.64.72.219 臺灣), 09/19/2023 10:15:50

metallolly09/19 10:26沒看完 帶你確定又吵累嗎(疑

skyofme09/19 10:30他現在啥都沒幹是因為被草神管理了ㄅ

shinobunodok09/19 10:30散兵:博士 我要為大家報仇!

shinobunodok09/19 10:30博士:嗯...你誰啊?

skyofme09/19 10:31所以現在只能當草神的跟班

ike85516009/19 10:53博士:你是誰你要幹什麼你不要過來啊

bah09/19 10:59還是搞不懂發生過的事不變但記憶改變這件事,感覺就是只看結

bah09/19 10:59果,不看過程,那發生過大家記得散兵殺人這件事怎麼就改變了?

skyofme09/19 11:01就是某些事情的結果沒變過程變了

skyofme09/19 11:02世界線變動常見的設定就是有些事情會被定義成必然的

skyofme09/19 11:03也就是說人死光是必然的,所以抹掉散兵就會變成有另一個

skyofme09/19 11:03人殺人

skyofme09/19 11:04所以記憶就可能被扭轉成不記得這件事,或者變成記得是另

skyofme09/19 11:04一個人做了這件事

skyofme09/19 11:06通常會用一個"世界線收束"來描述

skyofme09/19 11:07就是說不管過程怎麼改變,都只會收束到同樣的結果

Valter09/19 11:08通常世界線收束是指過程改變 但最終仍然會達到同一個結果

Valter09/19 11:08比如你拿兩種數學算式最後算出同一個答案

Valter09/19 11:10不過世界樹修改只是很粗暴的只改記憶沒改實際過程 所以深

Valter09/19 11:10究的話很容易找到漏洞

Valter09/19 11:10比如散兵的那個席位是誰的?大家只知道空了很久 到底什麼

Valter09/19 11:10原因也答不出來

bah09/19 11:10結果就是出現一堆背黑鍋還背得理所當然的倒楣鬼

ging199509/19 11:11不是太子的路人就乖乖吞下去 :(

skyofme09/19 11:12那至於為什麼有些事情可以改變有些不行,這就沒啥劇情上

skyofme09/19 11:12的邏輯了,就是作者決定的(邏輯可能比較偏向場外因素)

skyofme09/19 11:12有些事情改了劇情會跟著不好糊攏

skyofme09/19 11:13比方說如果抹了散兵所以當初的慘劇沒發生的話那整個稻妻

skyofme09/19 11:13故事跟部分腳色經歷可能都要重寫

skyofme09/19 11:14世界線收束的概念就大概源自於你認為過去那些事情是造就

skyofme09/19 11:14現在的關鍵

rabbithouse09/19 11:15二樓的圖 在很多地方都聽到別人零零散散的講 沒想到

rabbithouse09/19 11:15整合起來這麼壯觀XD

bah09/19 11:19如果抹了雷神砍八醞島那一刀 不知道要找誰來背XD

Valter09/19 11:27問就是地殼變動 深淵湧出 啊為何深淵詛咒是雷系?我不知道

AUGnebulaUGA09/19 11:29四天王有五個也是世界樹修改的嗎

AUGnebulaUGA09/19 11:29數字怎麼看都對不上

skyofme09/19 11:31還想了解更多的話可以去玩玩看石頭門

protoss9709/19 13:28就是因為世界樹的改法很粗暴 所以我現在都把小草之後人

protoss9709/19 13:28設崩壞的鍋丟給世界樹 為了保護世界 小草被世界樹玩到

protoss9709/19 13:28思覺失調 她也是受害者 更惹人憐愛了

Wilson31009/19 13:39我因為沒捐錢給須彌王子感到很抱歉

Wilson31009/19 13:40目前的劇情表現就是又當又立啊

SangoGO09/19 13:43指至冬女皇沒錯,雖然實際上因為人沒個影算是有硬要套

Wilson31009/19 13:44活動劇情甚至還有一個鏡頭是黑白貓捉i

SangoGO09/19 13:46然後還有間章三沒多久就須彌六院賽,阿帽選手完全看似不

SangoGO09/19 13:46玩又最後搶分,事後還同草神一起登場喜獲阿帽代稱與那句

SangoGO09/19 13:46「犯人也有受教育的權利嗎?」,就他整個到新環境過太爽

SangoGO09/19 13:46,說好的復仇呢

SangoGO09/19 13:49當然合理的解釋是草神治下他就是一邊被更生一般被當草神

SangoGO09/19 13:49人馬,也不再是那種能到處亂跑的「至冬女皇不管愚人眾,

SangoGO09/19 13:49我第一次聽到覺得幹怎麼可能」的身份了

Valter09/19 13:56黑白貓是哪段啊 完全忘了

luweber8809/19 14:14沒吧有捉i我怎麼會不知道

WindSpread09/19 14:14智商堪慮會當一回事的節奏

WindSpread09/19 14:14不記得才是正常人

keerily09/19 14:49就我個人來說,最不爽的是正直好青年的白散被奪舍吧

keerily09/19 14:50因為找回記憶結果主人格被取代,才是最莫名奇妙的

keerily09/19 14:50白散經歷過的人生也沒比屁散短,被取代掉根本毫無道理

Valter09/19 14:56過場動畫表現出來的是互相接納 我覺得白散的成分還是在

Valter09/19 14:56雖然他對我們都只表現傲的那部分就是了

gtfour09/19 15:00我也覺得不是完全奪舍 比較像納美克星人的融合 比克跟神合

gtfour09/19 15:00一 主導人格以比克為主那樣

LeonBolton09/19 16:44嗯…這篇可能會算注音文?

NaNaSe8809/19 18:00講明了就一堆獨角獸覺得自己被流量者NTR,在那邊亂挑毛

NaNaSe8809/19 18:00病而已

leo945haha09/19 20:03如果沒辦法反駁還是不要給人亂戴帽子比較好,很難看的

llabc100009/19 21:32他是在回發文的那個什麼ㄐ夫ㄧ婦 是獨角獸在那邊哭吧

keerily09/20 09:18問題是看不出來白散的那一面呀

LeonBolton09/20 15:43啊?所以回文可以注音文的意思?這可不是引文耶