[閒聊] 林尼設計成這樣是不是很怪?

aisenma8608/10 13:40就算有元素力，提瓦特人還是會覺得阿貝多的鍊金術很神

aisenma8608/10 13:40奇啊

ClawRage08/10 13:41魔法跟元素力不同體系的

Gwaewluin08/10 13:41看魔術就是希望被騙啊

gx875912108/10 13:42電腦動畫那麼厲害有影響現實魔術表演嗎？

archerhole08/10 13:44林尼的受眾是普通人 要從提瓦特的普通人視角判斷好嗎

aisenma8608/10 13:44我的意思是，魔術、元素力、鍊金術在當地人的觀念裡面

aisenma8608/10 13:44大概是分開的。比如植物成長可以靠草元素達成，但砂糖

aisenma8608/10 13:44的工作還是研究植物，沒有被草神之眼使用者取代

archerhole08/10 13:45你講的那堆仙術咒力魔法 楓丹平民一生又能見過幾次= =

ClawRage08/10 13:45但在那世界，凡人真的可以練魔法啊，煉金術連盜賊都在用

archerhole08/10 13:46現實世界也有煉金術 你會看到別人丟手榴彈就覺得魔術

archerhole08/10 13:46不好看嗎

aisenma8608/10 13:47煉金術連盜賊都會，但依然不妨礙阿貝多在別人眼中很神

aisenma8608/10 13:47奇啊

sky07065008/10 13:47講到阿貝多 他搞不好去楓丹玩個煉金術也可以當魔術師了

ClawRage08/10 13:47地球的煉金術叫化學，提瓦特的煉金術士有灌魔力的

archerhole08/10 13:47就算能練魔法 那也不是平民能想練就練的

aisenma8608/10 13:48鍊金術在提瓦特就是他們的科學，可以被重複驗證

archerhole08/10 13:48提瓦特的灌魔力有差嗎 那也只是使用那個世界的材料R

ClawRage08/10 13:49所以這就是重點啊

windfeather08/10 13:50鍾離如果在劇場表演天動萬象

ClawRage08/10 13:50OO+XX後，可以調出一罐藥劑讓人能穿牆或瞬移的話

ClawRage08/10 13:50密閉水箱逃脫到底有啥刺激感

fatb08/10 13:50其實你想太多了 人民只是想看爽的

windfeather08/10 13:50大家(活下來的)也會拍拍手說好厲害啊

aisenma8608/10 13:51現實中你也可以拿大槌直接砸爆水箱啊，但如果我看見魔

aisenma8608/10 13:51術師沒用大槌就逃出來了，不是照樣很精彩嗎

archerhole08/10 13:52所以就回到我一開始說的受眾問題 如果是普通人來看水

a1674598408/10 13:52亞瑟衛斯里可是會魔法但是很喜歡麻瓜的東西 不衝突吧

a1674598408/10 13:52雖然在設定上是少數

archerhole08/10 13:53下逃脫會覺得屌 真君來看只會說這種機關我1000年前研

archerhole08/10 13:53究過了

ClawRage08/10 13:54這不是林尼到底表演時是靠機關還是靠魔法逃脫的問題呀

archerhole08/10 13:54既然PV會讓林尼那樣表演 就表示設定上他的魔術機關還

archerhole08/10 13:54是有人看

ClawRage08/10 13:54而是這世界魔法研究那麼普遍，假魔法表演怎麼存在的

Jameshunter08/10 13:58現實的寶可夢卡牌都能變成魔術大賽惹

aisenma8608/10 13:58上面的例子邏輯是一樣的，草元素可以控制植物生長，但

aisenma8608/10 13:58砂糖的研究課題依然是植物的種植

ClawRage08/10 14:00因為在魔法世界，誰會去信很神奇的表演不是靠魔法

ClawRage08/10 14:00然後如果真的有人練假的魔法而不是練魔法表演

ClawRage08/10 14:01那表演起來肯定輸魔法師一大截

aisenma8608/10 14:02不是啊，單一個人的神之眼又不是萬能的，除了旅行者都

aisenma8608/10 14:02只能用一種元素欸

ClawRage08/10 14:02我不是說神之眼或元素力啊，是魔法

ClawRage08/10 14:03你不會覺得申鶴把石頭扛回城裡是靠神之眼吧

smallreader08/10 14:03我只看得懂力大無窮咒是在講申鶴對吧

aisenma8608/10 14:05仙術對凡人來說也是極其罕見的存在，平常根本沒機會看

jewish12308/10 14:05米家人設阿 說不定後面就跟賽諾一樣三句不離冷笑話都

jewish12308/10 14:05忘了他還是大風紀官

a1674598408/10 14:08從功利主義的角度確實 但是這是藝術表演 八重語音也有

a1674598408/10 14:08提到人的壽命很短但可以永恆閃耀

morichi08/10 14:13尋找紅心A

longkiss061808/10 14:15尋找紅心A

efkfkp08/10 14:19現實地球也有人會魔法阿，魔術表演還不是很受歡迎?（x

Tkuers08/10 14:21尋找紅心A

melzard08/10 14:27你有沒有想過提瓦特裡用魔法達成的難度有多高

melzard08/10 14:28變形術連草神都很吃力了 何況凡人

debaucher08/10 14:29沒看離月人一堆在尋仙? 又不是主角 平常怎麼碰的到?

debaucher08/10 14:30大部分的璃月人這輩子不曾見過凝光甘雨申鶴鐘離

ClawRage08/10 14:32可是煉金術的傳播有夠廣 連盜賊都在用(那是一種魔法)

archerhole08/10 14:34提瓦特的煉金術對現實是魔法 對他們自己不是好嗎 煉金

archerhole08/10 14:34術就是提瓦特的科學 為啥你會卡在這啊

ClawRage08/10 14:35那我就順應擬改個用詞，為什麼不練神奇的科學，要練假的

ClawRage08/10 14:35科學(魔術)

ClawRage08/10 14:35你怎麼會覺得重點在煉金術很科學化

jerryas108/10 14:36這屬於「創作中可忽略事項」，就跟很多異世界創作中的

jerryas108/10 14:36語言和曆法設定直接套用地球的一樣

ClawRage08/10 14:36就是因為煉金術很科學化，才顯得練魔術很尷尬好嗎

wws198508/10 14:36魔術師穿得跟助手一樣，為什麼要用少年模組？為什麼不用

wws198508/10 14:36成年模組？為什麼要穿個莫名的吊帶襪？朝P5主角怪盜那個

wws198508/10 14:36方向設計不香嗎？

ClawRage08/10 14:36因為提瓦特的煉金術調出來的效果跟我們地球罕的魔法一樣

aisenma8608/10 14:37現實中的魔術也能用科學技術達成啊

ClawRage08/10 14:37你是說人從一個鎖起來的箱子裡瞬移出來嗎

wayne66608/10 14:39其實有道理欸，假設鍾離去演魔術，直接憑空變一堆大棒

wayne66608/10 14:39棒

aisenma8608/10 14:40無法被科學重現的不叫魔術，是魔法

wayne66608/10 14:40刻晴瘋狂瞬間移動，那算魔術嗎

archerhole08/10 14:40這個命題明明那麼簡單 怎麼會轉不過來

archerhole08/10 14:401.魔術表演能不能藉由術法達成 不行的話表演就能驚艷

archerhole08/10 14:40觀眾 可以再進行第二步檢驗

archerhole08/10 14:402.不能由模仿輕易複製 那還是有商演價值 如果能輕易用

archerhole08/10 14:40魔法達成 進行第三步檢視

archerhole08/10 14:403.那種魔法是否常見 如果答案是否 大家沒看過 自然會

archerhole08/10 14:40看表演 如果是常見魔法 自然沒有拿來當成魔術表演的價

archerhole08/10 14:40值 林尼不會規劃常見的魔法當成魔術

archerhole08/10 14:404.除此之外 就算能輕易使用魔術達成 純靠熟練的技巧也

archerhole08/10 14:40有市場 賣油翁的故事總看過吧

aisenma8608/10 14:42鍾離的例子不算魔術，因為人家會覺得是岩系神之眼的效

aisenma8608/10 14:42果。但只要好看一樣會紅，比如造出孤雲閣那種程度，無

aisenma8608/10 14:42論原理是什麼都會很精彩

ClawRage08/10 14:425.明明練術法表演更炫泡更萬用，怎麼會有人練假的術法

ClawRage08/10 14:43就像剛剛提的鍾離瞬間變棒棒出來，甚至他上態表演變成

ClawRage08/10 14:43性感熟女

ClawRage08/10 14:43哪需要搞一堆機關黑布

aisenma8608/10 14:44如果鍾離願意去表演當然可呀，但劇場是能找到神去表演

aisenma8608/10 14:44嗎？別說神，找仙人都很難吧

ClawRage08/10 14:45不用神還仙啊，研究魔法的凡人不少ㄟ

ClawRage08/10 14:45不管是用符咒 用藥劑 養鎮靈

archerhole08/10 14:45因為真的術法練不起來 空間置換是仙人的神通 你不要因

archerhole08/10 14:46為旅行者視角就覺得其他提瓦特人的生活經歷和旅行者一

archerhole08/10 14:46樣豐富好嗎

aisenma8608/10 14:46研究魔法的凡人，就說盜寶團好了，是要表演什麼？扔燃

aisenma8608/10 14:46燒瓶？

ClawRage08/10 14:47你怎麼還在用化學的思維來詮釋提瓦特的煉金術

archerhole08/10 14:47魔術之所以是魔術 就是因為表演效果難以用你提到的符

archerhole08/10 14:47咒藥劑去重現

aisenma8608/10 14:49所以你認知中提瓦特常人研究的鍊金術，到底是能做到多

aisenma8608/10 14:49麼精彩的表演？

ClawRage08/10 14:50讓我翻翻前陣子那個振晶效果有多炫幻

archerhole08/10 14:50真的覺得原po在釣魚= = 順著我提的1到4點 要怎麼跑出

archerhole08/10 14:50原po的5 魔術再炫砲 用我的2到4點來看不就有說明了 為

archerhole08/10 14:50什麼要鬼打牆呢

ClawRage08/10 14:51我開始覺得你在釣魚了

luweber8808/10 14:54同感+1 下至盜寶團上至神里小姐 要變個小魔術應該不難

luweber8808/10 14:54溫迪: 欸嘿

rp2003121908/10 15:28這就是魔術跟魔法的差別

iphone5556608/10 15:37確實 瞬身哪有啥 我們御三家凱亞普A就會瞬移了

aeoliambell08/10 15:44看過群玉閣那種天空之城般的存在，根本不會覺得林尼

aeoliambell08/10 15:44的魔術很驚艷，在奇幻世界中到處都是魔術，靠魔術表

aeoliambell08/10 15:44演為生會餓死吧

leafingv08/10 15:52林尼是要去哪學真正的魔法= = 你所謂「普通人」研究的

leafingv08/10 15:52那些 不是煉金術師就是教令院學者 哪有那麼好學 真正的

leafingv08/10 15:52普通人就是盜寶團丟的那些燃燒瓶而已

iphone5556608/10 15:59不不不重點在 他們世界裡普通人平常就被唬慣了

iphone5556608/10 16:00你不會飛 但身邊的人都飛來飛去 那你還看什麼魔術

archerhole08/10 16:02那也要遊戲中有表現出普通人能「頻繁」接觸特異功能

aisenma8608/10 16:03除非仙人、神明、萊茵造物遍地跑，否則這點不成立，提

aisenma8608/10 16:03瓦特大部分平民見識到的奇蹟可能比我們還少

archerhole08/10 16:04主支線中對於平民的側寫 在日常生活中不常接觸奇術

webermist08/10 16:05爺的包包可以塞上千個裝備素材 這魔術帽算什麼東西

kiter121008/10 16:08普通人也知道神之眼吧? 元素力能做到的事情

kiter121008/10 16:09一般人會沒辦法接觸到嗎?

Bewho08/10 16:11http://i.imgur.com/QHVk9Ce.jpg

archerhole08/10 16:11我認為很難 持有者人數稀少 旅行者的支線任務根本沒遇

archerhole08/10 16:11到幾個有眼仔

Bewho08/10 16:13楓丹人就喜歡看啊。你真的用魔法把箱子轟一個洞逃脫，或是

Bewho08/10 16:13用空間袋把鴿子拿出來，他們可能還不樂意。他們想看的就是

Bewho08/10 16:13精巧的設計，用出人意料的方式做出魔術效果

aisenma8608/10 16:13單個神之眼能辦到的事有限，大部分人看到旅行者能用多

aisenma8608/10 16:13種元素都是很驚奇的

andy048108/10 16:14普通人去冒險者協會 說他家農作物需要搶救

andy048108/10 16:15就會有個旅行者為了10原石去他家用草原素變長草魔術了

Bewho08/10 16:15搞不好他們散場後的娛樂就是討論剛剛那個魔術是怎麼達成的

Bewho08/10 16:15，用的是什麼手法…看起來就是他們明知道這些操作讓神之眼

Bewho08/10 16:15持有者來可以暴力解，但他們就是喜歡用不用元素力的情況下

Bewho08/10 16:15炫技

ClawRage08/10 16:17等等...提瓦特的魔法跟神之眼體系的元素力是不同的呀

aisenma8608/10 16:18現實中的魔術其實也一樣，要用機械或蠻力折彎湯匙很簡

aisenma8608/10 16:18單，但隔空折彎湯匙就有人愛看

ClawRage08/10 16:18畫神祕圖案 或用神秘液體 都可以達到魔法或仙術的效果

aisenma8608/10 16:19問題是你說的那些體系，要不是大部分使用者素質平平，

aisenma8608/10 16:19如煉金術。要不就是仙術，比神之眼更稀有

ClawRage08/10 16:19而且沒提過血統門檻

ClawRage08/10 16:19只是凡人砂糖跟天才阿貝多的差距很大

aisenma8608/10 16:20如果阿貝多願意表演，肯定也會紅，問題人家就不要啊

ClawRage08/10 16:20而且離月仙術雖然都講找仙人學門檻在仙人難找，不在法術

ClawRage08/10 16:20本身多男

archerhole08/10 16:21如果沒門檻 那為什麼世界任務和支線任務出現的路人角

archerhole08/10 16:21都不用?

archerhole08/10 16:21砂糖已經有神之眼 根本不算凡人好嗎

ClawRage08/10 16:22有沒有神之眼不會影響你學煉金術的才華ㄅ

archerhole08/10 16:22法術就算很簡單 仙人不教也沒人會好嗎

ClawRage08/10 16:22難道神之眼多一個醒腦

aisenma8608/10 16:22仙術、法術、方術如果不跟仙人學，或者像重雲夜蘭一樣

aisenma8608/10 16:22有家底，誰會用啊

Bewho08/10 16:22你很糾結這個世界有不管是神之眼、仙術、法術、魔法、煉金

Bewho08/10 16:22術之類的超自然力量，但貼圖不就跟你說了，觀眾喜歡看的是

Bewho08/10 16:22精巧的設計嗎

Bewho08/10 16:23比起直接用超自然力量把牌變不見，對他們來說看到魔術師藏

Bewho08/10 16:23牌更有樂趣

aisenma8608/10 16:24說到砂糖，她已經算厲害的鍊金術師了，但她該表演什麼

aisenma8608/10 16:24？展示特大甜甜花嗎？

cloud751508/10 16:24表演聚怪啊

ClawRage08/10 16:25他可以弄一罐藥，讓你踩刀子不破皮

archerhole08/10 16:26不是神之眼會對學習才華有影響 而是更願意付出心力的

aisenma8608/10 16:26那不就是魔術表演，現實世界也有踩火踩刀的表演啊

ClawRage08/10 16:26真的踩，拿體重去壓刀鋒，而不用搞一堆視覺死角跟黑布

archerhole08/10 16:26人更可能得到神之眼

ClawRage08/10 16:26現實的就用頓刀或是用錯位騙人啊

ClawRage08/10 16:27沒有吧 拿神之眼跟願不園藝努力沒關聯吧

aisenma8608/10 16:27大家知道是騙人，但還是愛看，這有問題嗎？難道會有人

aisenma8608/10 16:27在乎魔術是真是假？

ClawRage08/10 16:30因為現實你不會去想那傢伙真的跟七龍珠的人一樣會飛

ClawRage08/10 16:31他表演吊鋼絲才會有看頭啊

aisenma8608/10 16:32現實中的踩火戲法也是真的踩過去啊，只是火焰是有降溫

aisenma8608/10 16:32的，難道這樣就不算魔術了？

Bewho08/10 16:32「現在科技那麼發達，觀眾手上拿什麼牌用隱藏攝影機看然後

Bewho08/10 16:32再用無線麥克風告訴表演者就好了，怎麼還會有人想看魔術師

Bewho08/10 16:32表演怎麼猜觀眾手上是什麼牌」

Bewho08/10 16:33說成這樣你還接受不了那就這樣吧，你說的對，提瓦特人好奇

Bewho08/10 16:33怪ㄛ

ClawRage08/10 16:33無線電倒是真的讓魔術師與助手心電感應的猜牌魔術消失了

ClawRage08/10 16:34才只能找觀眾來猜，因為觀眾願意相信他不是套招的

protoss9708/10 16:36你用莫娜 芭芭菈 在那重擊 村民一樣會拍拍手啊 不要你

protoss9708/10 16:36整個Box都不是正常人 就以為這是常態好嗎？

ClawRage08/10 16:38什麼盒子

protoss9708/10 16:40角色庫 爺認識的都是人上人，在路邊砍幾隻覃獸，普通人

protoss9708/10 16:40就覺得很厲害了，你讓砂糖做個刀槍不入的藥，一般人一

protoss9708/10 16:40樣覺得很神奇

luweber8808/10 16:45可是林尼不是npc是跟鍾離花標價的限定角耶 玩家幹嘛花

luweber8808/10 16:45石頭抽個路人不抽復仇者聯盟

luweber8808/10 16:45*相同標價

aisenma8608/10 16:47抽卡就是看個人喜好，不然妮露只是跳舞的，難道不能抽

aisenma8608/10 16:47嗎

luweber8808/10 16:48我覺得啦 作為楓丹第一個限定角色 因為玩家還不具備楓

luweber8808/10 16:48丹的世界觀 可能米也想把劇情重頭戲藏到4.2 這時賣人設

luweber8808/10 16:48就不是一個好計畫 因為沒有背景設定來支撐這個人設

luweber8808/10 16:48像小提一樣賣荒忙機制還比較合理 (謎之音:mhy借荒忙逼

luweber8808/10 16:48課)

ClawRage08/10 16:48妮露是艾爾海森的好女伴!!!

luweber8808/10 16:49:請問海森先生認為誰會勝出呢？

luweber8808/10 16:49:先得到第一名的就是冠軍

protoss9708/10 17:01你要這樣說....那什麼往生堂堂主 煙花店的女兒 稻妻孩

protoss9708/10 17:01子王 須彌舞女 等等 也都不用抽了吧？你把愚人眾跟七神

protoss9708/10 17:01抽一抽就差不多了

ints777708/10 17:06有魔法跟魔術表演有人看不衝突吧

ints777708/10 17:08你也會點開YT看一大堆YTR拍一些很日常的題材 他們世界

ints777708/10 17:08觀的魔術就類似這樣 看個表演而已

luweber8808/10 17:19我記得宵宮和妮露都是先有劇情鋪墊才推卡池吧 胡桃太早

luweber8808/10 17:19了我不知道

Valter08/10 17:37胡桃連前瞻都沒講 只說版本期間還會有其他角色 直到出PV那

Valter08/10 17:37天才公布

Valter08/10 17:39畢竟那時候原神還在風頭上 在新年出個辦喪事的角色大概有

Valter08/10 17:39一百種理由可以燒

O30008/10 18:05既然有避諱那胡桃為什麼都要跟過年撞阿 3.4前瞻也過年不是

O30008/10 18:05？ 清明復刻也行啊XD

cauliflower08/10 19:34海陸能空手劈磚跟老百姓拿刀劈不開豬大骨不衝突

LeonBolton08/10 21:26呵，大概又是沒經歷過原神『黑暗降臨』的玩家

LeonBolton08/10 21:26胡桃首次up還是在開服不到半年的至暗時刻

LeonBolton08/10 21:26那是在學校被發現玩原神會被肢體霸凌的時期

LeonBolton08/10 21:26那是在網上說玩原神會被網路霸凌的時期（當時台灣噗

LeonBolton08/10 21:26浪貼個跟原神相關就會被出征）

LeonBolton08/10 21:26胡桃刻意避開過年，避免胡桃職業被拿去做文章，就不

LeonBolton08/10 21:26奇怪了

LeonBolton08/10 21:263.4已經開服2年半，風向也大不同（至少不再一面倒）

LeonBolton08/10 21:26至於前瞻？重點不是海燈節嗎？

LeonBolton08/10 21:26反正胡桃池是在過年後（過十五元宵了）也沒有跟過年

LeonBolton08/10 21:26撞期的問題

Hinori08/10 22:29魔術是表演

johnnyham08/11 01:04突破盲腸

johnnyham08/11 01:05但是只要玩家覺得新奇有趣就不怪

a58524andy08/11 04:38紙飛機是哪邊的劇情r 沒印象了

a58524andy08/11 04:38壺是仙家機關 仙人沒幾個

a58524andy08/11 04:42知道的人可能也偏少 就算知道也不一定能親眼見到

a58524andy08/11 04:42而魔術是去看表演就能看到的

Milandess08/11 05:36不用執著 不用鑽牛角尖 民眾就是想看戲法

Milandess08/11 05:36「哇靠我真的看不懂這是怎麼做到的！？」

Milandess08/11 05:36如此而已