[好雷] 《怪物》一點點小分享

aromatics 07/09 23:24那篇作文的署名不是星川嗎？

aromatics 07/09 23:25故意把字寫反 結果是兩個人的名字

qpr322 07/09 23:25老師在家看的是星川的，然後有兩人名字的藏頭詩。

qpr322 07/09 23:25後來在車上也有拿湊的，我應該沒記錯，因為我還想了

qpr322 07/09 23:25名字怎麼不一樣。

JimJackson 07/10 00:12老師那一段是帶到星川的作文有藏頭詩 小孩那段在電

JimJackson 07/10 00:12車裡有演到兩人其實就是一起都在自己的作文先寫下了

JimJackson 07/10 00:12藏頭詩 再開始創作作文 等於是一個小朋友的定情小

JimJackson 07/10 00:12秘密 所以老師那一段才會演到突然恍然大悟 衝去要向

JimJackson 07/10 00:12湊道歉 因為老師都在兩人的作文裡發現了藏頭詩 （

JimJackson 07/10 00:12老師那段有畫面帶到湊的作文 只是沒有特別先帶出老

JimJackson 07/10 00:12師有看出兩人都有寫藏頭）

JimJackson 07/10 00:18老師的觀點 會一直以為湊有在欺負星川 每次經過星川

JimJackson 07/10 00:18被欺負的場景 老師到場時 都是看到疑似湊在搞鬼 一

JimJackson 07/10 00:18次又一次 慢慢累積了很強烈的湊在霸凌星川的印像

JimJackson 07/10 00:18 所以當老師這兩個根本是互相喜歡（很明確的一起寫

JimJackson 07/10 00:18藏頭詩小秘密）才發現誤會大了 馬上就能理解湊的處

JimJackson 07/10 00:18境 自己還不明就裡的認知湊是霸凌者 才要瘋狂的前去

JimJackson 07/10 00:18道歉

qpr322 07/10 00:52我自己覺得老師發現藏頭意識到兩人的友好，因而去道

qpr322 07/10 00:52歉算是很理所當然的敘事。不過我不覺得兩人彼此寫

qpr322 07/10 00:52藏頭有什麼定情的意味啦，更像是友情的象徵。我始

qpr322 07/10 00:52終沒有把湊跟依里看成彼此喜歡，因為我覺得他們就是

qpr322 07/10 00:52孩子之間很純純的友愛。就像《親密》我也是這樣覺得

qpr322 07/10 00:52。

onetwo01 07/10 00:53颱風天還一起私奔，這態度很明顯吧？

onetwo01 07/10 01:01是枝裕和在坎城記者會上也沒否認這兩個男孩之間有愛

onetwo01 07/10 01:01情。

qpr322 07/10 01:11彼此的浮木，會特別珍惜，也很理所當然。

qpr322 07/10 01:15喔對了，我會這樣解讀還有一個原因是，其實從各視

qpr322 07/10 01:15角來看，在媽媽告上學校之前，老師都沒有對湊有任

qpr322 07/10 01:15何不好的對待，就算是兩人在美術課爭吵後也是很友

qpr322 07/10 01:15善的要他們和好。如果是湊發現自己喜歡依里而去污衊

qpr322 07/10 01:15老師的動機比較薄弱，反而變得太劇情導向，湊發現

qpr322 07/10 01:15喜歡上老師之後出現的反抗，我自己覺得情感上更有

qpr322 07/10 01:15說服力。

an565 07/10 01:16喜歡老師線索太少，是枝的風格不是腦補型的作品，

an565 07/10 01:16基本上有什麼就會帶到

an565 07/10 01:18例如 放火有可能是依里去放的，這裡導演至少拍了兩

an565 07/10 01:18段戲來跟觀眾說

fgh 07/10 01:38會認為是喜歡老師的話 代表你沒有看懂喔...

fgh 07/10 01:39片頭巧妙的隱藏了酷兒金棕櫚獎 就是不希望破哏

qpr322 07/10 01:51是枝近期都在做新的嘗試，我覺得也不用過去框架去

qpr322 07/10 01:51看，而且這次編劇不是他，更少了以往的既定印象。

qpr322 07/10 01:53f 大，電影本來就可以各自解讀啊～ 而且基本上酷兒

qpr322 07/10 01:53金棕櫚的得獎片幾乎沒有事後放片頭的，至少這幾年

qpr322 07/10 01:53我印象都沒有。

Jochum 07/10 02:43酷兒金棕櫚獎也不是坎城影展正規獎項。我記得是這樣

Jochum 07/10 02:43好像是一位影評人發起的投票活動。

Jacktang 07/10 08:31要說湊的眼神的話 在老師提到將來時 湊的眼神飄向

Jacktang 07/10 08:31了看向窗外的依里 這裡是很明顯的暗示

an565 07/10 08:35我舉的都是這部片的例子啊，就算不看過去的電影也可

an565 07/10 08:35以看出來，這部電影裡面，想要講什麼情節基本上前

an565 07/10 08:35面劇情都會有畫面帶到。這部片真的要有藍色窗簾的地

an565 07/10 08:35方頂多就是結局吧。

bone13 07/10 08:41電影某些地方是開放解讀,某些地方是硬事實,把硬事實

bone13 07/10 08:45強制自由解讀的話就是沒看懂亂腦補喔

an565 07/10 08:56坂元裕二編劇風格也不是腦補型的，硬事實都講得蠻清

an565 07/10 08:56楚的。

qpr322 07/10 09:39湊喜歡的是誰完全不是硬事實吧，從頭到尾都沒有明確

qpr322 07/10 09:39說出～ 就跟 an 大提到的，火「可能」是依里放的，

qpr322 07/10 09:39也不是硬事實。

qpr322 07/10 09:41這部片「謊言」就是一個基地，從頭到尾都沒有一個人

qpr322 07/10 09:41知道誰說的是事實，更沒有誰對誰錯的正確答案。

Grrr 07/10 09:57湊不可能喜歡老師，否則根本無法解釋他在第三段的

Grrr 07/10 09:57一堆行為。湊都說有喜歡的人了，為何又要否定人家

Grrr 07/10 09:57好不容易說出的喜歡呢…

an565 07/10 10:01這部片沒有都是謊言啊，事實上真的說謊的只有小朋

an565 07/10 10:01友。大人是因為看的角度不同，所有才衍生這些衝突。

an565 07/10 10:02而且真的看不出來湊喜歡老師。。。去二刷再看一次吧

an565 07/10 10:04這部片的結構是先從媽媽-老師-小朋友三幕帶出劇情

an565 07/10 10:04的真相，原本以為是懸疑校園霸凌片，但真相是小朋

an565 07/10 10:04友的小情小愛故事。

qpr322 07/10 10:13我只能說如果只是表面上的湊與依里彼此喜歡的話，這

qpr322 07/10 10:13部片反而一切都變得太劇情導向，角色的動機因而薄弱

qpr322 07/10 10:13很多～

qpr322 07/10 10:16Gr大，沒有否定人家的喜歡啊～人家從頭到尾都沒說

qpr322 07/10 10:16喜歡誰欸XD

qpr322 07/10 10:17（結果喜歡的是校長，在音樂教室の告白）

bone13 07/10 10:17湊喜歡的是誰,對9成以上的觀眾都是硬事實

bone13 07/10 10:18確信自己的錯誤認知也是電影要說的重點之一

bone13 07/10 10:20當然你有為了自己ego而堅持的自由

bone13 07/10 10:20但是沒有的事情就是沒有

an565 07/10 10:21這部片不就劇情導向嗎？

qpr322 07/10 10:44B 大，要能意識到自己對表面上認知的差異，也是這電

qpr322 07/10 10:44影要說的重點之一～

qpr322 07/10 10:46an 大，是劇情導向沒錯，可能我沒說好，應該說湊說

qpr322 07/10 10:46謊對老師的污衊這條最重要的線，會變得為了劇情而劇

qpr322 07/10 10:46情，缺乏了很多動機與意義（前面幾串討論好像也有人

qpr322 07/10 10:46說到）

JimJackson 07/10 10:48別忘了 電車裡面兩個男孩互相擁抱 湊突然把星川推開

JimJackson 07/10 10:48 星川安慰他說 沒關係的 我有時也會這樣 很明顯是

JimJackson 07/10 10:48指湊因為擁抱起了生理反應 頂到了星川

JimJackson 07/10 10:49這樣的畫面安排 還要說湊喜歡的是老師 實在太牽強

qpr322 07/10 10:56啊，對了，大家的解讀我完全理解，我也認為很合情合

qpr322 07/10 10:56理，沒有要說大家的想法是錯誤的～我只是提出我自己

qpr322 07/10 10:56觀點的另一種可能性。

denal 07/10 11:14純真的小孩喜歡會想靠近，喜歡的人受到了傷害也會

denal 07/10 11:14有所反應，一切的一切都會一直纏繞在心頭；不會出

denal 07/10 11:14現自己傷害了對方後又默不作聲躲開，被找上門了才

denal 07/10 11:14私下小聲說對不起

sentital 07/10 12:56還蠻驚訝很多人對這篇的解讀反應這麽大，甚至說了「

sentital 07/10 12:56你這麼想一定就是錯的」這樣的話。事實上從母親聽

sentital 07/10 12:56到老師找陪酒女、到母親相信湊是老師對他施暴，坂

sentital 07/10 12:56元不是一再傳遞了「人所接收到的訊息，很可能不是真

sentital 07/10 12:56相」的意念嗎？既然如此，為什麼觀眾能夠從幾個鏡頭

sentital 07/10 12:56的訊息就能斷言事情一定是怎麼發展「才是對的呢」？

sentital 07/10 12:56這不就跟坂元想表達的東西完全背道而馳嗎？湊喜歡

sentital 07/10 12:56老師的論點其實無法説服我，但我仍然覺得應該保留這

sentital 07/10 12:57樣的可能性（即使可能性不高）。不一味的斷言事情

sentital 07/10 12:57的真相一定就是怎麼樣，我認為是這部片很重要的一

sentital 07/10 12:57個核心。

acmei 07/10 13:25我非常喜歡兩位孩子在電車裡玩猜猜我是誰的遊戲

acmei 07/10 13:26透過不同的角度，不斷地猜測~

acmei 07/10 13:26與發問，就像這部片中的母親、老師、校長、

acmei 07/10 13:27甚至身為老師的同事和那位女友~~

acmei 07/10 13:28我們所接收到的訊息加上自己的解讀，最終養成了

acmei 07/10 13:28心中的怪物

qpr322 07/10 13:42完全認同 s 大！即便我的解讀沒有被支持XD

TAKUTO1224 07/10 14:09導演想說的只是片面的認知都是錯的

TAKUTO1224 07/10 14:09社會壓抑的群眾暴力才造就這一連串每個人身上的悲劇

TAKUTO1224 07/10 14:10封閉不開化壓抑自以為的一連串堆疊導致生命逝去

TAKUTO1224 07/10 14:11日本社會要去改革對人的刻板封建以及不求證據的壓抑

TAKUTO1224 07/10 14:12觀影中有一瞬間的你也認為"他真的是個壞XX"

TAKUTO1224 07/10 14:12那代表看電影的你在那瞬間也成了"怪物"

TAKUTO1224 07/10 14:13人的一個無心之惡，如蝴蝶效應般的一發不可收拾

TAKUTO1224 07/10 14:15如果有認真看，會發現大魔王都不是這些演員

TAKUTO1224 07/10 14:16而是那鏡頭外的台詞"誰推了誰下樓梯"

TAKUTO1224 07/10 14:16"我看到誰在貓屍這邊出現"

TAKUTO1224 07/10 14:17"誰去了女子酒店"這些畫外音才是串起全部的怪物

justgogogo 07/10 14:23我覺得比較像是認知都是錯的也都是對的 因為角度的

justgogogo 07/10 14:23問題 事實也是這樣被建構的

onakasuita 07/10 14:53有興趣的話建議再多去看些導演和編劇的訪談。作為

onakasuita 07/10 14:53觀眾不太可能得到完整的真相，但收集更多正確的資

onakasuita 07/10 14:53訊會有助於接近它。

onakasuita 07/10 14:53另外，在日本有出小說版，聽說有更多較為細節的描

onakasuita 07/10 14:53寫，不知道會不會出中文版。

sentital 07/10 15:14https://reurl.cc/GAa6ap 豆瓣這篇整理的蠻詳盡，

sentital 07/10 15:14但有小説雷

sentital 07/10 15:21但若這位豆瓣網友沒有傳遞錯誤的訊息，那麼這代表是

sentital 07/10 15:21枝在一些鏡頭細節上，也不確定坂元劇本確切想要表達

sentital 07/10 15:21的是什麼

TBnyanya45P 07/10 21:27剛看完 湊居然是喜歡老師嗎XD 完全沒有這個印象

TBnyanya45P 07/10 21:28不過事實是啥不重要 這部片很大一部分就在講不要

TBnyanya45P 07/10 21:28相信眼前看到的

TBnyanya45P 07/10 21:37推sentital大的解讀

fgh 07/10 22:06322大大想解讀成喜歡老師當然OK 但你有其他理由嗎

tomchun6 07/11 01:51這也是種有趣的推論方向

lily8612145207/12 19:09為啥有人一直跳針湊喜歡老師

lily8612145207/12 19:09我們真的在看同一部嗎( ･ ･ )

DearDaniel 07/13 01:14喜歡老師XDDDDDDDDDD

ex2266 07/13 08:08www

rainHime 07/13 19:13覺得湊沒有父親，所以對男老師會有種特別敬愛的心態

rainHime 07/13 19:13吧。他也很喜歡低年級時的男導師