Re: [討論] 有超級政治不正確但被評價為超正確的嗎

efkfkp 04/30 21:25jk羅琳：安安，我也是女性主義噢

westwet 04/30 22:13看相對性，故事裡的時代，那樣已經超先進先知等級了

westwet 04/30 22:14可對應近十幾年興起的各種動不動就宣誓、出走、勇氣

westwet 04/30 22:15從電影上映的時代來看，也是很先進，剩下是票房考量

westwet 04/30 22:16但「都是白人」這件事也算合理，故事裡那時代的階級

westwet 04/30 22:17延伸到艙等分層、分人種、不同族群的狀況都演給你了

westwet 04/30 22:19典型窮困畫家，才華和迷人點滿頂天白帥帥，在頭等艙

westwet 04/30 22:20那世界想沾上邊就要有好人貴人扶，但還是要抗羞辱的

xxx60133 04/30 22:22國王與安娜

westwet 04/30 22:22好笑的是，上面這句^^^^^^的狀況，現在又變很明顯了

westwet 04/30 22:24皮卡丘變熟後演的大亨小傳就是這樣，沒血統一樣下去

westwet 04/30 22:26黑人黃人身家大都能爽，但該下去的時候，人種都其次

westwet 04/30 22:28皮卡丘的神鬼玩家，小開實業家，跑家族聚餐一樣下去

westwet 04/30 22:31但只要產出的東西夠屌，在那些場合以外，都能Legacy

westwet 04/30 22:32只要他媽要個公平過程就好，過頭也是一種不合理。

magicscott 04/30 22:33那段推文串蠻精彩的XDDD 他雖然拿出一堆情節和對話

magicscott 04/30 22:33來證明鐵達尼是宣揚女性主義的電影，但絕大多數看過

magicscott 04/30 22:33的都覺得是在鬼扯

westwet 04/30 22:45樓上是指某篇回文底下的跳針2j、我的小懶巴，二位嗎

exyu 04/30 22:53我只能說 有些經典在當下拍的時候 八成沒那個意思

exyu 04/30 22:53結果事後一堆影評腦補很大。

pttnobody76 04/30 23:08 有沒有人要去問一下卡麥隆怎樣想?不然說「是」跟

pttnobody76 04/30 23:08說「不是」的其實都一樣算腦補

KingKingCold04/30 23:42白人男: 幹我是招誰惹誰 風評被害還要被綠 有的還要

KingKingCold04/30 23:42死在海底 讓小孩跟女人先逃 結果最後還要出來歌頌女

KingKingCold04/30 23:42權 阿不就好棒棒

exyu 04/30 23:45不覺得以後逃生 也不用女人優先了 只有小孩可以優先

exyu 04/30 23:46女人哪裡算弱勢啊

KingKingCold04/30 23:51Bill Burr早期有個段子就是在講鐵達尼號這個現象 叫

KingKingCold04/30 23:52做"火災現場沒有女權份子" XD

KingKingCold04/30 23:52"妳們女士們看這部片覺得很浪漫，身為一個男人，這

KingKingCold04/30 23:52 部片根本是他媽的恐怖片"

KingKingCold04/30 23:53"妳們看這部片會把自己想成在浮木上漂來漂去的女人

KingKingCold04/30 23:53 我們男人根本是船變成垂直兩半的時候最先掉下水的

KingKingCold04/30 23:53 那個可憐蟲" XD

westwet 04/30 23:57以前就算扣掉歐洲的紳士文化，男生邊要至少表面紳士

westwet 04/30 23:58的同時，比現在有特權，男女職掌互補以前理所當然

westwet 04/30 23:59還可以當作男生在那時的角色下吐一些補償出來

westwet 04/30 23:59後來慢慢就沒這些特權與鮮明的互補特性了，那男生

westwet 05/01 00:01就真的很慘，也才產生__自助餐的無奈互虧的用詞

westwet 05/01 00:02不能再說了，再說就等於是仇女魯蛇的表徵了雖然我魯

westwet 05/01 00:04只能想：古早的平民男生稍微該一下也是會被虧不紳士

pttnobody76 05/01 00:04女士優先真的要找我們的父輩祖先算帳欸

pttnobody76 05/01 00:04誰叫他們覺得這樣才是男子氣慨 紳士作為

pttnobody76 05/01 00:04不過以前的時代也很難否認是男權當道而女士優先就

pttnobody76 05/01 00:04像是男人主導世界的代價似的 但其實那種逃命要先讓

pttnobody76 05/01 00:04給老弱婦孺的場合其實很難遇到 真要說…以前的我們

pttnobody76 05/01 00:04也還是很會算的XD

westwet 05/01 00:17以前的人會算啊，所以平常高調演、表面紳士買個世界

westwet 05/01 00:18和平爽度圓滿，反正真的有狀況就再說，機率也低

westwet 05/01 00:19要實質有$$才撐得起認同的紳士，依然讓給二代玩就好

darkbrigher 05/01 00:20女拳仔不是說這都沙文父權 但是都不會說要廢除紳士

darkbrigher 05/01 00:20風度這種女性紅利

westwet 05/01 00:20一定有人酸"連演一下都懶，可見多大男人"

westwet 05/01 00:21然後忽略以前是男女有相對互補差異，現代不是了

exyu 05/01 00:21有一種現在教小孩要紳士像個白癡一樣XD"

exyu 05/01 00:21認真說 逃命的時候公平一點吧 只有小孩優先啦

pttnobody76 05/01 00:21看人吧，至少我工作和朋友圈是沒有這種女生

westwet 05/01 00:22有本錢的內行老爸教小孩這樣是對的，學生時演，出社

westwet 05/01 00:23會反正撐得起實質紳士大方，不會白痴；沒本錢的才是

westwet 05/01 00:23個案論則是…所謂的"這種女生"和朋友會跳出來嗎lol

westwet 05/01 00:24當然就變成，跳出來強調的都是"我這邊沒有"

westwet 05/01 00:24好了，可以數數量、統計迷你樣本比例來打我臉了

pttnobody76 05/01 00:26那只好來場大逃殺了，你說是不是??

westwet 05/01 00:27不是，不好意思。

pttnobody76 05/01 00:28好哦，那既然如此我想說「我選擇相信」

westwet 05/01 00:29隨便，我只知道你這兩句去發FB,IG能期待賺點聲望

pttnobody76 05/01 00:30嗯...…我是沒想過這麼無聊的事啦

mickey0223w 05/01 01:27鐵達尼女主在鐵達尼的年代可能被認為勇敢的女性自

mickey0223w 05/01 01:27由主義 但在放映的時候 創作這種類型的女主角也很多

mickey0223w 05/01 01:27 根本不足爲奇 甚至要說不論性別很多王道的男女主

mickey0223w 05/01 01:27角個性都是類似這樣

mickey0223w 05/01 01:38至於要問導演 我是不認為選了個女性的主角 宣傳的

mickey0223w 05/01 01:38時候會說這和女權無關切割來招黑 當然是強調一波當

mickey0223w 05/01 01:38時年代女性遇到的困境吸引更多女性觀眾 還是依自己

mickey0223w 05/01 01:38的觀影體驗和感受 要像影評覺得裡面沒理念就給瑪莉

mickey0223w 05/01 01:38歐低分 或是藍色窗簾特地給裡面強加女性自由主義都

mickey0223w 05/01 01:38是可以

premalfear 05/01 02:24https://youtu.be/52XsQhH-wls

premalfear 05/01 02:28上面某樓提到的脫口秀梗，每次看都覺得很好笑

pttnobody76 05/01 02:52mickey0223w 對的，所以根本就沒有誰講的才是對的

pttnobody76 05/01 02:52，甚至導演本人。

stocktonty 05/01 03:19女權可以優先 其餘再談

cooldeathx 05/01 04:42你這樣再鞭一次，叫他情何以堪XDD

westwet 05/01 04:49可惜給的回覆本身就是同等無聊，沒有其他內容

ARCHER2234 05/01 08:46亞洲人身邊當然比較少阿，畢竟我們也沒有特別強調

ARCHER2234 05/01 08:46紳士風度，有什麼好奇怪的

darkbrigher 05/01 09:12出現了!! 比導演還懂電影的嘴炮仔

jump2j 05/01 09:20除了羅絲傑克的故事以外，其他部分都是史實，尊重史

jump2j 05/01 09:21實甚麼時候便政治不正確了?

jump2j 05/01 09:21看不懂電影真的不能怪別人

jump2j 05/01 09:25照你這奇葩邏輯，史匹柏的《林肯》也是政治不正確，

jump2j 05/01 09:25黑人竟然須要白種男來救?

jump2j 05/01 09:32至於鐵達尼號有沒有女性主義的內容，真的建議你重看

jump2j 05/01 09:32一遍電影啦。台詞都明明白白的點出來了，你還看不懂

jump2j 05/01 09:32，真的不能怪別人

kingmusk 05/01 09:33又在吵這個，愛情芭樂片你高興當成女權主義片隨你

kingmusk 05/01 09:33便，不用動不動就嗆人看不懂電影叫人重看，封你最

kingmusk 05/01 09:33懂鐵達尼行了吧=.=？

jump2j 05/01 09:33當然，要像mickey一樣把羅絲解讀成90歲還在叛逆期的

jump2j 05/01 09:34逆齡少女，也是你的自由zzz

jump2j 05/01 09:35@king歐?愛情巴辣片會在台詞裡面提當代女性的責任?

jump2j 05/01 09:35你有沒有仔細看電影啊?zz

jump2j 05/01 09:35台詞「明講」的東西你硬要無視

kingmusk 05/01 09:37我不是早就講過就蘿絲這個角色的人設，什麼時候說

kingmusk 05/01 09:37她沒有了？我就是不覺得蘿絲一個角色有資格代表鐵

kingmusk 05/01 09:37達尼整部電影

jump2j 05/01 09:37@king我可沒逼你重看。我只是說，如果你質疑電影裡

jump2j 05/01 09:37究竟有沒有描述女性主義，"可以"重看

jump2j 05/01 09:38@king是啦。整部電影著墨最重的主角，不足以代表這

kingmusk 05/01 09:38我哪一句說過這部電影完全沒有描寫女性主義？你要

kingmusk 05/01 09:38不要回去重看那串推文？

jump2j 05/01 09:39部電影。照你這邏輯，小黑人魚也不能代表小美人魚這

jump2j 05/01 09:39部電影啊，說他政確是在?

kingmusk 05/01 09:40干我屁事，小美人魚我看都不想看

jump2j 05/01 09:40彼得潘的黑人精靈也不能代表整部電影，說他政確是?

jump2j 05/01 09:42不要求你跟我一樣觀點，旦邏輯標準起碼一致，好嗎?

kingmusk 05/01 09:43我從頭到尾在講的就只有鐵達尼不是宣揚女性主義的

kingmusk 05/01 09:43電影，我根本沒評論不在乎的事為什麼要有標準？

jump2j 05/01 09:48@king依你之見，小黑人魚、印度籍彼得潘是不是政確?

ARCHER2234 05/01 09:51呃，在那個時期，宣揚女性不被父母和婚姻束縛勇敢追

ARCHER2234 05/01 09:51求愛情和自我價值也算有宣揚女權了啦

kingmusk 05/01 09:53我的標準就是好看跟難看而已，管你政不政確，

kingmusk 05/01 09:53跟原著落差很大的選角我全部都會嘴，哈利波特的選

kingmusk 05/01 09:53角我幾乎都嘴過，只有榮恩我沒嘴過

jump2j 05/01 09:54@king我沒問你好看難看。我問你，既然你說整部電影

jump2j 05/01 09:55著墨最深刻的主角不能代表這部電影，那小黑人魚和印

jump2j 05/01 09:55度裔彼得潘能不能說明這部電影在傳達政確觀?

kingmusk 05/01 09:58鐵達尼還有很多其他人的故事，而且蘿絲的故事線還

kingmusk 05/01 09:58有另一個主角傑克欸，為什麼蘿絲能代表整部電影？

jump2j 05/01 09:59小美人魚的男主還是白人王子欸，為甚麼小黑人魚能代

jump2j 05/01 09:59表這部電影?

paradisaea 05/01 10:00靈異第六感裡的觀點是 某類人只看自己想要看的 沒想

paradisaea 05/01 10:00到我有生之年看得到這種人（誤）

jump2j 05/01 10:00回答問題好嗎，我得確認你的標準一致，才有繼續討論

jump2j 05/01 10:00的意義。

kingmusk 05/01 10:01鐵達尼承載了一群舊時代的人前往新世界追尋美國夢

kingmusk 05/01 10:01蘿絲線這種普通到不行的人設和故事對我來說一點吸

kingmusk 05/01 10:01引力都沒有

jump2j 05/01 10:02@king我問你吸引力了嗎?我問你，如果你認為一部電影

jump2j 05/01 10:02著墨最深刻的主角不能代表這部電影，那小黑人魚和印

jump2j 05/01 10:03度裔彼德潘，是不是不代表這部電影在傳遞正確觀?

kingmusk 05/01 10:03這是小美人魚一個人嗎

kingmusk 05/01 10:03https://i.imgur.com/F1XnXSr.jpg

jump2j 05/01 10:03還是你對"一部電影在傳達甚麼觀念"的標準完全是浮動

jump2j 05/01 10:03而沒有一致標準的?

kingmusk 05/01 10:04另一部沒看過，迪士尼的真人版我幾乎都不看

jump2j 05/01 10:04@king你自己傳的圖片，都有2個白人了，加上男主也是

mysmalllamb 05/01 10:04但還好蘿絲有吸引到另一群觀眾，不同觀眾都從這艘

mysmalllamb 05/01 10:04船上找到他們想看的東西，皆大歡喜呀～

jump2j 05/01 10:05白人、人魚國王也是白人，怎麼，現在又用一部分的有

jump2j 05/01 10:05色人種，當作整部電影了嗎?

jump2j 05/01 10:05剛剛不是才反對這樣?

kingmusk 05/01 10:05要看電影說故事的手法，每部都不一樣，故事也不一

kingmusk 05/01 10:05樣，標準怎麼可能一樣

kingmusk 05/01 10:07我剛剛不是說跟原著形象落差過大的我都會嘴？

jump2j 05/01 10:08喔?現在又變換標準到敘事手法了?那鐵達尼號的敘事是

jump2j 05/01 10:08一個女人追求自我價值掙脫社會枷鎖，依你之見不代表

kingmusk 05/01 10:08鐵達尼裡的蘿絲沒有讓我覺得她有多重要

jump2j 05/01 10:10表這部電影。那請問印度裔彼德潘的敘事，是否代表這

jump2j 05/01 10:10部電影在傳遞正確觀?

jump2j 05/01 10:11小黑人魚呢?黑人美隊呢?

kingmusk 05/01 10:11把愛情線換成鐵達尼設計師、船長、其他乘客的故事

kingmusk 05/01 10:11，我也還是會看鐵達尼這部電影

jump2j 05/01 10:12@king導演就是選擇羅絲當主角。

kingmusk 05/01 10:12你舉的都是以角色當作主角的電影，

kingmusk 05/01 10:12鐵達尼主線是沈船事件，愛情線只是支線

chih2loveu 05/01 10:12尊重史實什麼時候變政治不正確了 -> 用鬼滅跟孩子談

chih2loveu 05/01 10:12性教育

jump2j 05/01 10:13@king導演就是選擇愛情當主線。

kingmusk 05/01 10:13主線是沈船，愛情戲可以換成任何乘客的故事

jump2j 05/01 10:14@king主線是沈船，電影1小時就演完了ok?需要演到3小

jump2j 05/01 10:15時半?整部電影前2小時都是與沈船無關的愛情鋪陳，你

jump2j 05/01 10:15跟我說主線不是愛情?

jump2j 05/01 10:16主線是沈船，電影的結尾會停在羅絲跟傑克接吻?

mysmalllamb 05/01 10:18我自己當年看鐵一刷就很過癮，但女友為了傑克蘿絲

mysmalllamb 05/01 10:18拖著院線三刷貢獻六張票 XD 不知蘿絲算不算也貢獻了

mysmalllamb 05/01 10:18一塊票房…

kingmusk 05/01 10:18前面側寫了一堆造成鐵達尼死亡人數這麼多的原因你

kingmusk 05/01 10:18都沒看到？救生艇數量不足、蘿絲親口對設計師提了

kingmusk 05/01 10:18被敷衍、船長自恃經驗豐富、船員失誤，這些側寫這

kingmusk 05/01 10:18麼多，你認為沈船是一瞬間的？

mysmalllamb 05/01 10:20倒是片頭有一小段令人玩味：研究團隊某位工程師滿懷

mysmalllamb 05/01 10:20興奮秀了一段沈船電腦模擬，蘿絲老奶奶只是面帶微

mysmalllamb 05/01 10:20笑靜道遠不只如此。

jump2j 05/01 10:21@king要不要展開電影時長，看是愛情線的時長比較多

jump2j 05/01 10:21還是描寫救生艇不足、船長失誤的時長比較多?

jump2j 05/01 10:22要不看展開電影結局，看最後一幕是羅絲與傑克接吻，

jump2j 05/01 10:22還是檢討救生艇跟船長?

kingmusk 05/01 10:24愛情線時長就算長，鐵達尼也還是主線。

kingmusk 05/01 10:24就算要把愛情線當主線，也只能代表傑克跟蘿絲共同

kingmusk 05/01 10:24的愛情故事，也不代表什麼蘿絲覺醒的女性主義

babyMclaren 05/01 10:24哈哈哈哈

jump2j 05/01 10:261.愛情線的時長比較長，結局也是著重愛情的情況下，

jump2j 05/01 10:26你是以甚麼標準判斷主線是船難的?

babyMclaren 05/01 10:26愛情線有女權的部分在哪

jump2j 05/01 10:262.照你這邏輯，小黑人魚的主線也是愛情，印度彼得潘

jump2j 05/01 10:27的主線也是冒險，那還是回到我問你的問題，如果你認

babyMclaren 05/01 10:27把人丟在海底之類的嗎

jump2j 05/01 10:27羅絲的故事不能代表這部電影，小黑人魚跟彼德潘呢?

babyMclaren 05/01 10:28光論情感糾葛，贖罪我覺得比較好看

kingmusk 05/01 10:31這部電影開頭就是找到鐵達尼的殘骸，蘿絲才因為這

kingmusk 05/01 10:31件事被邀請上船講”在鐵達尼發生”的故事。要宣揚

kingmusk 05/01 10:31女性主義，講她去美國後如何獨立生活的故事不是更

kingmusk 05/01 10:31合理？

jump2j 05/01 10:36電影的開頭只是描述故事開始的原因，從開頭判斷整部

jump2j 05/01 10:36電影的主線是甚麼道理?照你的邏輯，阿甘正傳的開頭

jump2j 05/01 10:37是跟羽毛，你是不是要說電影的主線是羽毛?

jump2j 05/01 10:37你提到羅絲在美國獨立生活，剛好，電影最後的床頭照

jump2j 05/01 10:38片就是他在美國獨立生活的經歷。

kingmusk 05/01 10:39她如果不是鐵達尼的倖存者，只有自己的孫子才會聽

kingmusk 05/01 10:39阿嬤講愛情故事

kingmusk 05/01 10:40蘿絲電影裡的身分就是鐵達尼的倖存者

jump2j 05/01 10:41@king導演就是選擇就拍她的故事。你假設其他場景的

jump2j 05/01 10:41意義在哪?

jump2j 05/01 10:41@king阿甘的身分還是個美國人，所以阿甘正傳的主線

jump2j 05/01 10:42不是阿甘的人生經歷，而是美國這個國家的發展。這是

jump2j 05/01 10:42你的意思嗎?

kingmusk 05/01 10:45電影裡蘿絲就是以倖存者的身份在講船上的故事

jump2j 05/01 10:46那我就問你，羅絲是愛情講得比較多，還是船難她講的

jump2j 05/01 10:46比較多?

jump2j 05/01 10:46是愛情讓她電影結尾仍念念不忘，還是船難?

kingmusk 05/01 10:46主線就是鐵達尼事件，其他都支線

jump2j 05/01 10:47不看電影實際演甚麼，從主角身分判主線是甚麼道理?

kingmusk 05/01 10:50她如果不是事件倖存者，就只是一個普通美國人，別

kingmusk 05/01 10:50人感興趣的主要是鐵達尼當時情形，不是她本人的事

k1400 05/01 11:09笑死

jodawa 05/01 11:42你這篇最政治不正確 但是我喜歡XD

cvit 05/01 20:57而且裡面黑人太少，女主露點都不政確

checkmarx 05/02 08:35不然你換小黑蚊當主角

gm3252 05/02 13:01中肯欸

curance 05/02 15:36推