[請益] 奧本海默結局（有雷）

newwu 07/23 10:02鏈式反應中子打下去放能量噴中子 一連串大爆炸

seraphic298 07/23 10:02最後畫面就是假如有一天核戰打起來的畫面

peter308 07/23 10:03有需要科普影片嗎? 我這邊有

seraphic298 07/23 10:03當年冷戰氛圍下就是一觸即發的狀態

newwu 07/23 10:04國際鏈式反應，你造原子彈，大家就造原子彈，然後就

newwu 07/23 10:04想造氫彈 然後你丟核彈，大家就丟核彈

Rain0224 07/23 10:04奧本海默對愛因斯坦說，他們曾經以為連鎖反應不會停

newwu 07/23 10:04就是譬喻層面的

Rain0224 07/23 10:05下來...事實上也真的沒有停下來，有了第一顆原子彈

Rain0224 07/23 10:05，後面緊接而來的是更多更強的炸彈

poopooShaw 07/23 10:08這邊的連鎖效應指的是他踏出第一步後其他人就接著發

poopooShaw 07/23 10:08展更可怕的武器。

poopooShaw 07/23 10:11因此他所提到的大氣層燃燒連鎖反應雖然沒發生，但也

poopooShaw 07/23 10:11以他意想不到的方式發生了。最後畫面要套到哪一種連

poopooShaw 07/23 10:11鎖反應也都行。

compassk 07/23 10:12譬喻軍備比賽從此開始

peter308 07/23 10:16一開始的問題是一個科學問題 因為有人擔心核彈的溫

cccmn 07/23 10:17坊間有爭論愛因斯坦參與曼哈頓計畫 甚至寫信給總統

cccmn 07/23 10:17支持原子彈研發

peter308 07/23 10:17度太高 會導致大氣層中的氫分子產生核融合 核融合

peter308 07/23 10:18再產生更溫度 又造成更多氫分子的核融合 最終會把

peter308 07/23 10:19大氣層中的所有氫原子都燃燒殆盡 才會停止

turnpoint 07/23 10:19美國不研發，蘇聯也會研發，最後都是軍備競賽

cccmn 07/23 10:19片尾透過奧比的自傳澄清愛因斯坦沒參與計畫 因為愛

cccmn 07/23 10:19己經看到未來的後果

peter308 07/23 10:19這個擔憂最終沒有發生 但卻是變成各國後期的軍備競

peter308 07/23 10:19賽

peter308 07/23 10:20諾蘭很巧妙的把兩件事情串在一塊 這手法很高明!!

rockrock112707/23 10:20就想像以後核戰打起來的樣子

peter308 07/23 10:21絕對是奧斯卡等級

gudetama091507/23 10:22奧本海默跟愛因斯坦的湖邊談話是在整個曼哈頓計劃

peter308 07/23 10:22https://tinyurl.com/3d36kazk 細節可以看這科普影

gudetama091507/23 10:22之前嗎？ 若是 在格羅夫斯找奧本海默當曼哈頓計劃

gudetama091507/23 10:22的負責人時 他心裡已經知道參與這項計畫會毀滅世界

Rain0224 07/23 10:24湖邊談話是最後了，那時奧本被聘到研究院，愛因斯坦

newwu 07/23 10:24談話有兩次 一次是計畫起頭，結尾是計畫結束後主角

Rain0224 07/23 10:25當時也在

peter308 07/23 10:25好像是氮分子不是氫分子 我記錯了

peter308 07/23 10:25細節可以看那個影片

BobbyJeann 07/23 10:25湖邊談話是在戰後了吧

newwu 07/23 10:26受邀去高等研究院

Rain0224 07/23 10:26另一次找愛因斯坦談話是在計畫中，愛因斯坦正在哥德

Rain0224 07/23 10:26爾(沒記錯的話)正在林中散步

Rain0224 07/23 10:27為了討論鍊式反應，愛和奧本才走到湖邊

GAOTT 07/23 10:28二戰後 等冷戰時美國不研發原子彈 俄羅斯也會幫你

GAOTT 07/23 10:28研發的 別擔心

poiu1234 07/23 10:31奧本

gudetama091507/23 10:34所以奧比會參與曼哈頓計劃 主因是因為不能讓納粹擁

gudetama091507/23 10:34有核武的愛國心態 但看到日本死了22萬人才轉變想法

gudetama091507/23 10:34想要限制核武這樣嗎

Qxyz 07/23 10:36推結局，尤其現在俄烏戰爭，很感慨

jordom148 07/23 10:43結局是 如果我們持續使用核武 那個幾乎為零的機會還

jordom148 07/23 10:43是可能發生

poopooShaw 07/23 10:43他原本太天真覺得國家會善用武器來談判而非發展，

poopooShaw 07/23 10:43看他跟總統談話那段就知道，同樣是自己領域的最高層

poopooShaw 07/23 10:43，科學家和政治人物的本質差異就是這麼大。

hanslins 07/23 10:48科學家認為丟一顆日本就會投降沒有必要一次丟兩顆

hanslins 07/23 10:48，22萬人欸

firemothra 07/23 10:49有一幕是奧比在觀看日本受害者的影像記錄。他開始感

firemothra 07/23 10:49到迷惘

speed2 07/23 10:49就是一種焦慮，自己造出火種，又怕成了潦火之源，

speed2 07/23 10:49引發毀滅，腦中浮現戰勝的腳踏聲，反而成了罪惡的

speed2 07/23 10:49反噬聲

firemothra 07/23 10:51而他說核彈讓大氣層燃燒毀滅世界的機率趨近於0。但

firemothra 07/23 10:51是發現軍備競賽如同核分裂造成連鎖反應。意識到機率

firemothra 07/23 10:51可能越來越高

icetiger 07/23 10:52“今天借助於現代科學的一切資源也許能使他們終於找

icetiger 07/23 10:52到一種預防這種浩劫重演的方法（核彈）。但是命運的

willywasd 07/23 10:524 連鎖反應就是軍備競賽

icetiger 07/23 10:52嘲弄要人類付出代價（相互毀滅），而這正是他們所不

icetiger 07/23 10:52希望的，這就是：鬥爭將以較小的規模繼續發生，但將

icetiger 07/23 10:52永遠繼續下去。大規模的戰爭與真正的和平將一起進入

icetiger 07/23 10:52墳墓。” 薄富爾「戰略緒論」

hanslins 07/23 10:53核彈發明是無法避免的，就跟現在的AI一樣，但沒有

hanslins 07/23 10:53人想當那個推人類滅亡的人，所以才會有一開始推AI

hanslins 07/23 10:53跟核彈的人也是最想管制的人

hanslins 07/23 10:54就跟現在的AI軍備競賽，天網真的機率不是零

vinotinto 07/23 10:57美蘇熱線電話是古巴危機之後設立的，所以這之前東

vinotinto 07/23 10:57西方只要一個誤判就很可能導致全球熱核戰，雙方為

vinotinto 07/23 10:57了壓制領先敵方，核武器不斷研發不斷加碼，原子彈

vinotinto 07/23 10:57發明後，核擴散已無法避免

heavensun 07/23 11:01美國轟炸機 有掉過核彈 在歐洲和 格陵蘭

Expend 07/23 11:04他指的連鎖反應暗示之後的軍備競賽，而非科學上的

Expend 07/23 11:04反應，而事實也是後來各國都在戰備核武了

Expend 07/23 11:05他說機率極低，一方面指科學上的，一方面暗示社會

Expend 07/23 11:05上的核戰

speed2 07/23 11:16因著恐懼，敵方有毀滅武器，自己也要有，好證明我也

speed2 07/23 11:16有能力製造，這樣好幾個國家都在製造，這種競爭讓

speed2 07/23 11:16恐懼加倍，也促使彼此必須有默契，不會走到毀滅的地

speed2 07/23 11:16步

syk1104 07/23 11:16科學家可以算出核爆連鎖反應的機率,算不出人心

kerotamama 07/23 11:18現在一切都在進行式中，從沒停止

TSMininder 07/23 11:19別人內心劇場是少女心噴發 他是大叔心核爆大噴發

turnpoint 07/23 11:21現在的AI軍備競賽最後如果有人弄出天網，大概隔天

turnpoint 07/23 11:21全世界就核子大戰了，因為天網會駭進去各國網路

jump2j 07/23 11:21第一次和麥特戴蒙談起連鎖反應，是指原子彈有一咪咪

jump2j 07/23 11:22的機會引燃整個大氣層；最後和愛因斯坦談到的連鎖反

jump2j 07/23 11:23應，指原子彈開啟了強權間的軍備競賽，大家爭相製造

jump2j 07/23 11:23更多、威力更大的核彈，全球陷入核武危機。兩者的結

jump2j 07/23 11:23局都是地球毀滅

turnpoint 07/23 11:24不同的方式，一樣的結果

godrong95 07/23 11:24就是譬喻 當初他們以為科學層面上會因為連鎖反應（

godrong95 07/23 11:24燃燒大氣層）造成地球毀滅 雖然沒發生 但政治層面

godrong95 07/23 11:24上的連鎖反應（核武競爭）即將帶領人類走向毀滅 所

godrong95 07/23 11:24以他才說他們還是做到了

oak01 07/23 11:24整天怕天網的先去學cs好嗎 lmao

firemothra 07/23 11:27奧比極力反對氫彈就是怕連鎖反應的軍備競賽。無奈他

firemothra 07/23 11:27的反對在政治上無足輕重

paul2049 07/23 11:30我覺得奧本海默一直認為在是日本投下原子彈後就可

paul2049 07/23 11:30以讓人類對這股力量感到恐懼，從而從促使國際原子

paul2049 07/23 11:30合作啊制定規範之類的。但這股力量卻引發的軍備競

paul2049 07/23 11:30賽

paul2049 07/23 11:31也許奧本早就知道結果是軍備競賽了，他後生的說詞

paul2049 07/23 11:31就像史特勞斯說的一樣是在裝可憐。這也是諾蘭留給

paul2049 07/23 11:31觀眾自行判斷的地方

Coronarius 07/23 11:33奧本的立場在小工具演講那段算很明確，只能說理論

Coronarius 07/23 11:33就是理論

McRay 07/23 11:39這一切都是人類文明演進的代價與責任。史前時代善於

McRay 07/23 11:40用火的部落不也能毀滅當時人們已知的全世界？

gs1 07/23 11:47其實看狂人金小胖 沙皇普丁 都不敢用 核戰是多慮了

firemothra 07/23 11:48最後凱瑟琳對奧比說 你以為你在聽證會飽受批評能換

firemothra 07/23 11:48來世人對你的諒解那就大錯特錯了。是不是代表奧比也

firemothra 07/23 11:48想藉這個聽證會洗刷自己的罪惡呢？難怪凱瑟琳一直覺

firemothra 07/23 11:48得奧比為什麼都不反擊而氣憤

syk1104 07/23 11:50會不會用並不是觀察他到現在有沒有用而是當面臨抉擇

zionny 07/23 11:55一開始擔心停不下來的連鎖反應會點燃大氣層毀滅世

zionny 07/23 11:55界，這是純粹指物理、科學上的連鎖反應；結尾時歐

zionny 07/23 11:55本海默所言，我們擔心的連鎖反應現在真的無法停止了

zionny 07/23 11:55，指的是國際政治、人性上的連鎖反應。科學家可以

zionny 07/23 11:55集思廣益用數學與理性，不斷逼近自然世界的真實，卻

zionny 07/23 11:55永遠無法算出人心與局勢的兇險。

shi0520 07/23 12:01結果史實是沒人敢丟核彈 恐怖平衡

Aixtron 07/23 12:04文人相輕！

Leechee 07/23 12:04我覺得是冷戰對核子戰爭的恐懼成功散播到全球了，同

Leechee 07/23 12:04意樓上是譬喻層面的沒錯

Aixtron 07/23 12:05解讀一個人不像科學看一個點！

Aixtron 07/23 12:11奧本怕毀滅，所以去找愛因斯坦，愛應該是算過不可能

Aixtron 07/23 12:11，所以叫奧去找會算的人，奧來湖邊嗆聲他做到了，愛

Aixtron 07/23 12:11說又如何，您要承擔後果！然後回去的路上氣乎乎，被

Aixtron 07/23 12:11小勞脖以為是氣他！至於您說的場景，就是比羅米休思

Aixtron 07/23 12:11，您知道他是希臘古神話的火神？就是奧就成為火神了

Aixtron 07/23 12:11，只是已知用火，就自己承擔！

andycheng60 07/23 12:15那是軍備競賽的譬喻，我們有生之年已經碰過了，以前

andycheng60 07/23 12:15不是就有在傳北韓在研究核武，北韓疑似有核武這類的

andycheng60 07/23 12:15消息

firemothra 07/23 12:17就是人類從已知用火 進展到 已知用核的時代。未來已

firemothra 07/23 12:18知用核搞不好變成一個嘲諷語了

Aixtron 07/23 12:40核能之於現代，就同火之於古希臘，奧本是新一代火神

Aixtron 07/23 12:40！

Aixtron 07/23 12:40表達這個意向！

MOONY135 07/23 12:41你看不可能的任務跟一堆特務片都還在整天核武就知道

MOONY135 07/23 12:41影響多大了

Aixtron 07/23 12:42就像火可以讓食物美味也可以燒死人，愛只是輸了沒當

Aixtron 07/23 12:42到火神，說好壞都由奧本承擔，就文人酸酸罷了！

Aixtron 07/23 12:49至於把核能當武器這個層面，眼界太low了，就像火只

Aixtron 07/23 12:49看到戰爭時的火攻，其實火讓人的生活大改變，就像核

Aixtron 07/23 12:49能炸死了廣島和長崎十幾萬人，但光就日本而言後來提

Aixtron 07/23 12:49供了核能，當然後來有311，但目前又重啟核電，核能

Aixtron 07/23 12:49或火是一科學，但是否帶給人痛苦或幸褔是人文，我也

Aixtron 07/23 12:50是科學家，我當然希望我發現或發明，但萬一是別人，

Aixtron 07/23 12:50我人文上就是酸好壞自己承擔，但將來一定受勳無限，

Aixtron 07/23 12:50但真的是來祝賀的嗎？電影中不是有提？或許導演也是

Aixtron 07/23 12:50對他成名後的反思吧...

b52568384 07/23 12:51基本上就是這個意思

Aixtron 07/23 12:53奧本創造了核能，核戰只是一個面向，也證明其實他只

Aixtron 07/23 12:53想好處全拿，想彆開壞處，就是小勞博批評他的，只是

Aixtron 07/23 12:53既然他是反派，可能沒有人想管他說啥罷了！

McRay 07/23 12:55歐本海默當英雄，杜魯門擔屎

Aixtron 07/23 12:57所以他只想核分裂不想核融合，但目前發覺核融合似乎

Aixtron 07/23 12:57比較好？但片中那個要糖吃還搞鬼的，到底是好人還壞

Aixtron 07/23 12:57人？科學是價值中立的，但往往科學家的人文素質決定

Aixtron 07/23 12:57了科學的好壞！

Aixtron 07/23 12:58杜魯門沒錯，一言就看穿奧本！

lolybeer 07/23 13:09軍備競賽已經開始 自我毀滅的可能性越來越高 除了

lolybeer 07/23 13:09核武還有氫彈 而現在是AI

lolybeer 07/23 13:11連鎖反應的出發點來自人心 武器只是表象 我想這也

lolybeer 07/23 13:11是諾蘭這部電影的意義 注意選擇及選擇後的結果 是

lolybeer 07/23 13:11否推進了自我毀滅的結果

sophia6607 07/23 13:21奧本的掙扎是合理的，但還是矯情

youngwen26 07/23 13:32我覺得它還有一個意思是暗喻打開潘朵拉的盒子以後人

youngwen26 07/23 13:32心的貪婪自私邪惡開始連鎖反應最後真的會因為核戰

youngwen26 07/23 13:32而毀滅世界

zonhuanlul 07/23 13:33直到有人做出更大的炸彈

stygian2357 07/23 13:44我覺得是指他把這個世界推到了一個極端情況，任何

stygian2357 07/23 13:44的擦槍走火都會讓整個世界毀滅

kevin9382 07/23 14:10藉著問一下，我印象最後面誰講到讓原子彈在半空爆

kevin9382 07/23 14:10炸傷害比較小，但我的認知是要讓他傷害最大化才在

kevin9382 07/23 14:10空中爆炸，是我看錯還是什麼原因呢？

kevin9382 07/23 14:11推回來

xx182731 07/23 14:16原本看不太懂 感謝推文的解釋

lolicat 07/23 14:21軍備競賽一直都有啊 只是你造出強力武器 隔年敵國也

lolicat 07/23 14:21跟上而已

vinotinto 07/23 14:35在空中爆炸傷害會比在地面炸開大

easonli000 07/23 14:56二戰後死於傳統武器的人遠高於核武

easonli000 07/23 14:56核大國不會直接衝突 但代理人戰爭不斷

yuzukeykusa 07/23 15:01發生了連鎖反應呀 軍備賽

Sangheili 07/23 15:02印象中 空爆和地爆的差別在一個是直接殺傷比較強 一

Sangheili 07/23 15:02個是輻射物質噴的比較廣

monkchou 07/23 16:38我只想到如果台灣也有核武,對岸應該就不會整天針對

leo12516090907/23 17:35請見續集：魔鬼終結者

rickdom01 07/23 17:36回186樓，空中爆炸威力比較大，我個人解釋是奧本為

rickdom01 07/23 17:36了避免傷亡過大所以想要騙軍方的人

i5o8p2 07/23 18:18台灣有核武，對岸一樣針對，它土地面積這麼大，承

i5o8p2 07/23 18:18受得住，反觀台灣能承受幾顆，最後現在世界玩經濟

i5o8p2 07/23 18:18競賽，核武只是最後手段

Aixtron 07/23 20:24其實核武不就恐佈平衡？現在要不是有核武，俄烏戰爭

Aixtron 07/23 20:24會這麽克制？更不用說之前核武協議，消滅了很多核武

Aixtron 07/23 20:24了！

howie112 07/24 02:41在空中核污染散播比較遠，這也是核子武器主要的殺傷

howie112 07/24 02:41方式，丟地面只是對建築破壞比較大

taiwanstrike07/24 13:01如果造出核彈 一顆不夠點燃大氣層造成世界毀滅 那就

taiwanstrike07/24 13:01用十顆 一百顆 一千顆 就算大氣層沒燃燒起來 世界也

taiwanstrike07/24 13:01因核戰爭毀滅了