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Re: [討論] 霧社事件只是缺個花月殺手等級的劇本吧

看板movie標題Re: [討論] 霧社事件只是缺個花月殺手等級的劇本吧作者
Fantasy7th
(睡有出頭天)
時間推噓13 推:13 噓:0 →:40

林北好油昨天有提到相關的東西
多少反映出這種題材編寫的難題吧

摘錄自他的FB貼文
https://tinyurl.com/2s36wnjj

"我的碩士論文做的也跟賽德克相關,所以讀了不少賽德克的文獻、始源故事,也訪問了不少人,我後來才到泰雅族的地區任教,也難怪為什麼過去會把兩族列為同一族,不管在始源傳說也接近,口簧琴、紋面文化也相近。

賽德克由西向東分成三大亞群,霧社群(tgtaya)、都達群(toda)、德鹿谷(truku)、其中truku有一批越過中央山脈到了花蓮,後來就是太魯閣族(taroko)。

霧社群由於在最外面,所以也最早抵抗日本人,但後來人止關失守後,只能投降日本人。雖然同為三個亞群但在獵場衝突、獵人頭文化的衝突之下,三個亞群並不和睦,而最強的就是都達群,夾在中間同時力抗霧社群跟德鹿谷。

日本人打向都達群的時候同樣遇到在關口上頑強的抵抗,日本人也是在廬山部落上的埡口遇到了障礙。

後來莫那魯道帶著日本人在都達村對面的山頭(圖紅點處)架炮炮轟,最後都達群投降。而都達群投降後,德鹿谷也是一樣的方式,架炮在在德鹿谷村對面的山頭炮轟,最後投降。

這兩個亞群非常痛恨莫那魯道,認為他是日本人的走狗,帶著日本人來逼他們臣服。
霧社事件發生後,只有霧社群裡的六個社響應,其他兩個群是不支持的。

都達群跟德鹿谷群就以味方蕃的身分追捕霧社群,而主力還是戰力強仇恨深的都達群為主。

而在追捕的過程中都達群的總頭目鐵木瓦里斯遇伏戰死,也因此都達群在日本人的默許下策劃了二次霧社事件,殘殺了剩餘6社的人。

霧社事件後剩餘六社的人皆被遷移到現在大坪頂東北邊的川中島,改名為川中島社。
在經歷過兩次霧社事件後,人口從1300多剩下200初。

而在國民政府來台之後,當然是扶持抗日的霧社群,都達群跟德鹿谷群突然就因為味方蕃的背景變得政治不正確。

我曾經訪問過德鹿谷村的耆老,他跟我講到這一段的時候,他說這是他們不願意提起的不幸。所以雖然叫賽德克巴萊,但實際上沒有多少賽德克人願意參演,因為這是對他們的族群來
講一個沒有辦法抹滅的傷痛。

馬志翔是都達群的人,所以由他扮演鐵木瓦利斯,是少數參演的賽德克人,但其他的演員幾乎都是找跟賽德克比較接近的泰雅族來演,甚至連年輕族人都是找泰雅族的國中生來演(剛好裡面好幾個是我以前的學生,看著螢幕上砍日本人的年輕原住民是自己的學生,感覺很奇妙。)對平地人來講是一個史詩級的抗日事件,但對參與者卻是一件不願提起的同族互殘的過往


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簡單說這在台灣歷史是難堪的悲劇~ 不是那麼簡單在當地尤其是現在
改編成浪漫動人的故事

雖然在賽德克巴萊被描述成不屈不饒的反抗領袖
但莫那魯道一開始是親日被收服帶去打同樣原住民的其他部落
(簡直是300壯士那個帶波斯繞過去的Yo叔)
結果其他部落被征服變成走狗後 有機會報仇就換他們往死裡殺
等到日本輸了 這些原本猖狂的走狗反而變政治不正確得低調

簡單說 昔年的蕃仔互殺 而且沒有人是無辜的
現在這個年代 原民權力跟聲音抬頭 人家想淡忘至少想低調
結果你們想著拿來拍成好像光耀台灣歷史

現在的氛圍大概一開始就會陷入大亂鬥跟指責竄改歷史
把人家不願提的傷疤拿來滿足吧~

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※ PTT 留言評論
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amyvivian 07/24 17:28好奇,有拍過漳泉械鬥、閩客械鬥之類的題材嗎...

BMTH5566 07/24 17:30難道美國的印地安人就不會這樣嗎?

BMTH5566 07/24 17:30花月殺手還有扯到胡佛,也是很爭議的人

darkbrigher 07/24 17:31莫那魯道的後代就有抗議違背史實 當然魏大導演不鳥

l81311i 07/24 17:36本來就不必鳥 一句藝術創作就可以打發了

miikal 07/24 17:59用這個點批評魏德聖反而不太適合,因為賽德克之所

miikal 07/24 17:59以拍得冗長節奏不佳情緒不夠連貫,就是因為魏德聖

miikal 07/24 17:59企圖把這些都放進去,他有演莫那魯道以前是親日的

miikal 07/24 17:59有去參訪、鐵木瓦歷斯花崗一郎二郎的立場都演。很

miikal 07/24 17:59多人看完覺得悶不熱血不悲憤甚至沒有很同情莫那魯

miikal 07/24 17:59道,就是因為魏剪裁能力不佳又想要「平衡報導」。

miikal 07/24 17:59好萊塢拍反而會調整得更直接一點。不要說以前的英

miikal 07/24 17:59雄本色風中奇緣,連去年的「女王」都簡化成黑女兵

miikal 07/24 17:59團打白人,淡化達荷美女王對其他部落極其殘暴的事

miikal 07/24 17:59

Iamidiots 07/24 18:02上映時就有被莫那魯道迫害的原住民出來抗議

l81311i 07/24 18:04台灣拍真實的題材影視作品的弊病就是意圖假中立平

l81311i 07/24 18:04衡觀點

l81311i 07/24 18:04結果觀眾兩種觀點都不能投入

miikal 07/24 18:08魏因為考慮目前會抗議的賽德克人,所以也沒有拍成

miikal 07/24 18:08莫那V.S日本人一集完結的阿凡達式故事,但就商業大

miikal 07/24 18:08片來說,反而是糟糕的選擇

miikal 07/24 18:10這種故事拍成莫那方很可憐、鐵木瓦歷斯很可憐、連

miikal 07/24 18:10無辜的日本小孩也很可憐,那就悶了

castlewind 07/24 18:14當初心裡有預期史詩大片會悶 去看得時候倒覺得還好

Nemophila 07/24 18:31台灣的影視作品不太敢挑戰觀眾,略嫌保守的心態,自

Nemophila 07/24 18:31然搞出那種假中立的東西,但搞清楚 我們並不會因此

Nemophila 07/24 18:31稱讚你史實還原多完整 田野調查做的多好,充其量就

Nemophila 07/24 18:31是看過一次心理會喊「就這樣?」的東西

farming 07/24 18:34怎麼覺得這篇文章比電影精彩XD

GEKKAKAJIN 07/24 18:54文章比電影精彩+1 想要各方面都持平是很考驗導演能

GEKKAKAJIN 07/24 18:54力的,魏很明顯還不夠

allyourshit 07/24 18:57沒花錢去看份騙是對的

newwind 07/24 19:04又不是拍紀錄片。 幹嘛客觀

onlymandy 07/24 19:44人家就是只想拍出一個歷史過程,不去講對錯,是非

onlymandy 07/24 19:44對錯自己不會判斷嗎

zeumax 07/24 20:32其實印第安人即便計入同族也一樣有區別,台灣原住民

zeumax 07/24 20:32分類是相對比較細

zeumax 07/24 20:33部落互鬥更是沒啥奇怪的,畢竟只是在外人無法區分

zeumax 07/24 20:33領域衝突跟文明世界基本沒有不同

zeumax 07/24 20:39說到族群分別,真要按照其他地方區分族群,賽德克太

zeumax 07/24 20:39魯閣即便本身有世仇,依然劃分在泰雅下也十分合理

strray 07/24 20:57所以魏先生花了上下兩集五六個小時也沒讓人看懂這段

strray 07/24 20:58歷史 而且也不太可能有讓人真的有興趣去研究

tomsonchiou 07/25 00:53回一樓,斯卡羅有提到不少

miikal 07/25 01:04斯卡羅也是有類似的問題,總是想各族平衡報導搞得

miikal 07/25 01:04敘事雜亂主軸不明

amyvivian 07/25 05:48喔喔喔,原來如此,謝謝資訊喔

japanmuta 07/25 07:30

gohp 07/25 12:43當時還有人說媲美阿波卡獵逃,差太多了吧

aiFly 07/26 12:17文章比電影精彩+1 應該是因為主軸是部落之間的衝突

aiFly 07/26 12:17(這部分呈現得好可以像戰國時代),而不是抗日。

aiFly 07/26 12:17剛好是部落自己跟非部落的人怎麼看這段歷史的落差