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Re: [新聞] 前20分鐘無女性台詞…「奧本海默」遭女

s920081 發表於 2023/7/27 下午3:39:20
看板movie標題Re: [新聞] 前20分鐘無女性台詞…「奧本海默」遭女作者
s920081
 (s920081)時間推噓24 推:24 噓:0 →:27

※ 引述《r00458 (BigSmash)》之銘言：
: 我知道來這裡會被砲轟到死
: 但我還是想試試看
: 我覺得這個問題應該是要探討
: 究竟是作品的合理性重要，還是帶著有性別觀點的創作意識重要？
: 我認為都重要，但是比例需要拿捏
: 當然很多人說當時時代就是如此，但我不覺得這是足以說服的理由
: 因為我覺得合理性太容易被觀眾反對掉了
: 究竟一部電影怎麼樣才叫做合理
: 試想小時候聽龜兔賽跑的故事，你有問過為什麼烏龜和兔子要賽跑嗎？
: 三隻小豬，你有問為什麼豬跟大野狼會講話嗎？
: 我自己是沒有，因為對我來說那不是重點，故事改成勤奮努力的蝸牛與在樹下睡覺的豹，
: 背後的意義應該差不多吧？
: 最後的選擇理由很可能是觀眾群比較能理解烏龜的慢與兔子的快，或是演員比較會演烏龜
: 兔子，甚至是烏龜兔子比較可愛，太多可能的理由了。

你覺得這個問題該探討，那你得先知道，你舉的例子怪怪的。

這邊不談女權，我個人認為我在男女權的看法不一定會跟板上大部分人相同，特別是在
創作圈被荼毒了好長一段時間後。

這邊只討論什麼是合理性。

怎麼會有人拿「童話故事」的合理性跟「傳記式電影」的合理性比較？作品合理性的合理性，是故事的調性是否統一，能不能說服觀眾眼下發生的事件是合理的。

不是一般世界的合理性。

兔子能飛、狗會鑽地、豬能跑得比豹快，只要是童話故事，那都能說服人，你不會懷疑合理性，那你很正常。大家都知道那是童話故事，一個美好的幻想世界，什麼事情都可以發生。

就像雷神索爾甩個鐵鎚能飛上天一樣，他是神，是漫威電影正常、合理的橋段。我不會說現實不可能來攻擊他的合理性。

如果今天奧本海默的原子彈在試爆時發現電力不夠，索爾出現然後放電給他，一旁一隻鳥開口跟他說哪裡做錯了，那我會說諾蘭吸太多了。

既然是傳記式電影，就不該出現些那個年代不會有的東西，那個世界不會有的東西。

這是合理性。

合理性並不會被觀眾忽略，反而任何不合理的事情發生時觀眾只要沒有睡著，都會發
現其中的不協調（就像奧本海默有耳洞這點讓我一瞬間出戲，雖然那個年代應該有耳
環了，但……）。

讓整部片包括角色行為、思想，劇情邏輯、脈絡全部都合理是創作時最重要的事情；當然，如果角色和劇情有衝突，或是遇到想要闡述的故事前提時可能會犧牲一些合理性，那是創作上不可免的。

除此之外，合理性的重要程度可以說是絕對的。

奧本海默這部電影如果本身故事前提就是有關女權主義的話，那他當然可以、也會去做調整。編導是誰？他會不明白嗎？

但今天奧本海默是一部在講述一個人心境變化的故事，為什麼他要犧牲合理性去幫助女權，或者說幫助任何主義？電影裡面可是充滿了法西斯、共產主義。他可沒為了任何
政確而去醜化任何一個現在不政確的思想主義。

要拍怎樣的電影自己去拍，芭比不是很成功嗎？那很好啊，有更多不同類型的電影本該就是一件好事。時代往前進，思想更開闊，創作卻開始越來越多拘束和一堆嘰嘰歪歪的限制，笑死。

--

※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 106.64.176.130 (臺灣)
※ PTT 網址
※ 編輯: s920081 (106.64.176.130 臺灣), 07/27/2023 15:40:50 ※ 編輯: s920081 (106.64.176.130 臺灣), 07/27/2023 15:41:42
推

kawazakiz2 07/27 15:42寫得好

→

kawazakiz2 07/27 15:50這部片本來就不關女權的事情，是女權故意要來亂的

→

kawazakiz2 07/27 15:51就像動保來抗議標榜狩獵的遊戲不該狩獵一樣荒謬

※ 編輯: s920081 (106.64.176.130 臺灣), 07/27/2023 15:52:00
推

pauljet 07/27 16:02女雷神也很難看

推

Ebergies 07/27 16:04Agreed

推

truevines 07/27 16:05乾脆說原子彈不環保所以該電影不應該出現原子彈好了

推

fhscyt 07/27 16:23女權對這部就來亂的而已啦

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hp8232 07/27 16:38SJW就是要你犧牲合理性幫他們宣揚思想

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alex0973 07/27 16:38我只覺得首篇那個老女人很醜...XD

推

watashino 07/27 16:43我看到耳洞也在想XD

→

watashino 07/27 16:43樓上這種發言==
推

ARCHER2234 07/27 16:53而且為什麼單單要提幫助女權，其他不重要嗎？那一

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ARCHER2234 07/27 16:53部片子前20分鐘是不是要放滿變性權，心裡認同權，

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ARCHER2234 07/27 16:53黑人權，各種少數民族權，環保，動保......

推

kawazakiz2 07/27 17:00SJW只會得寸進尺，放20分鐘太少，40、50分鐘一直加

推

Justapig 07/27 17:05寫得很好，寫實傳記類古裝劇除非有考據到當代真的存

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Justapig 07/27 17:05在女官，否則隨便塞女官一定被噴爛，低能sjw卻沒有

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Justapig 07/27 17:05這種常識

推

mkopin 07/27 17:23政治正確真的很煩人啊

推

Nero0604 07/27 17:34什麼奧比哪一幕有拍出耳洞我想知道..

推

kenyun 07/27 17:41SJW們反而在最近另一個該發聲的電影完全噤聲

推

fisher6879 07/27 17:51推，現在政確法西斯好恐怖R

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KasmirLo 07/27 18:08安寶琳都可以變黑人 怎麼能期待那些人有正常的邏輯

推

Resco 07/27 18:17推這篇 鳥在旁邊說話真有畫面

推

Birdy 07/27 18:18你為什麼要跟一個標準女權智障邏輯的發言對話？

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Birdy 07/27 18:18我試過太多次了，他們根本不是要跟你講道理的，只

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Birdy 07/27 18:18是要用各種方式強迫你接受沒有邏輯跟道理的敘述

推

kissa092430707/27 18:31每部電影 每分每秒都有女權 SJW才會滿意 看看女浩

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kissa092430707/27 18:31克那鳥樣就知道

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pauljet 07/27 18:38不會喇 SJW再鬧 才有縮減女性福利的動機嘛 不然羅

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pauljet 07/27 18:38訴韋德案沒人想取消啊

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pauljet 07/27 18:39這50年來你說墮胎權會被取消？沒人想過吧？SJW成功

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pauljet 07/27 18:39吸引大眾注意力 沒法理基礎的福利就會被取消

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pauljet 07/27 18:40結果怎麼樣另一個事 重新去審理法理基礎我覺得很好

推

pt1635 07/27 18:42幫倒忙的SJW

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pauljet 07/27 19:01法理基礎本來過一陣子就應該重新討論 混過50年也夠

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pauljet 07/27 19:01爽惹 沒基礎就安安靜靜偷吃 不要高調逼人來檢視你

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pauljet 07/27 19:01造孽

推

xxzzyyo 07/27 19:11同意

推

ciplu 07/27 19:29不同的議題可以在不同電影呈現 SJW硬要塞在一起

推

kenyun 07/27 19:45不過羅訴德明明跟女權進退無關 只是丟回州立法而已
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kenyun 07/27 19:45聯邦憑什麼在憲法範圍外管天管地 這也是大法官理由

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kenyun 07/27 19:52啊好像是SJW認為墮胎費也應該讓政府出 就…活該

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kenyun 07/27 19:52不過這樣也好啦 SJW州可以立法隨便墮了

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kenyun 07/27 19:52跟讓小孩變性免費 父母不能插手一樣 不好嗎

推

killeryuan 07/27 21:14你知道4000年前的埃及人就在戴耳環了嗎?

推

fanyuan 07/27 21:37這發言真的有點偏頗...只是單純的電影陳述而已

推

newstyle 07/28 06:42女權就自私阿，已經開始排擠當初一起抗爭的LGBTQ了

推

memoryautumn07/28 10:06那些”女拳”也只敢在安全的地方鬧一些無關緊要的

→

memoryautumn07/28 10:06事，阿富汗女權正嚴重倒退她敢不敢去那邊幫忙抗議

→

memoryautumn07/28 10:06啊？
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