Re: [討論] 其實天能世界觀設定沒講完整吧?(雷
※ 引述《KiwiSoda01 (奇異果汽水)》之銘言:
: ※ 引述《TimYu930218 (凱哥)》之銘言:
: : 早上就看完天能了
: : 說實在這部電影會讓人毫無頭緒的原因
: : 應該是他的世界觀是隨劇情慢慢呈現的
: : 不像全面啟動
: : 一開始給你所有世界觀再開始劇情
: : 所以世界觀跟劇情非常雜亂
: : 個人認為劇情部分已經夠了
: : 但世界觀的設定真的不夠縝密
: : 尤其是熵轉換那段 車子原本著火變結冰
: : 讓人感到很突兀
: 熵逆轉帶來的結果就是逆轉所有已知傳統物理法則
: 也就是所有宏觀分子運動全部倒著走
: 時間倒退是一個
: 劇中也有提到往前你往前跑,卻會感覺到風是後面吹來
: 因為正面受到的力變成從後面來
: 所以受到熱能,分子本來應該加速(變熱),卻反而變慢(變冷)
: 唯一的反例是地心引力,這點無法解釋
: 我忘了劇中怎麼說明的
: : 而電影也沒仔細說明何謂時間鉗形
: : 那時看的時候滿困惑的
: 不是時間鉗形,是時間鉗形攻勢
: 鉗形攻勢是一種作戰的方式,
: 用雙方包抄,互相掩護,
: 讓對手疲於奔命
: 簡單來說時間鉗形攻勢就是找了一群暴雷仔
: 先告訴你敵人會在哪裡
: 當你受阻的時候,告訴暴雷仔「你先在未來先把敵人幹掉」
: 暴雷仔也會回你說「那你先把另一批敵人幹掉」
: 結果就是大樓爆炸那一段
: 這邊剪接的很亂,但是其實就是A隊B隊視點互相交叉
: 合作把大樓的敵人連大樓一起打爆
: : 可能可在劇情開始之前像全面啟動那樣跟大家介紹這些特殊現象吧
: : 大家認為呢?
: 其實敘事已經很清楚了
: 從頭到尾敘事都是跟著主角的時間軸走
: 沒有穿插任何回想跟敘事詭計
: 你看到覺得奇怪的地方都是伏筆
: 也都在片中回收了
: 做太多解釋反而變科普量子力學
: 重點就是一句話
: "It just works."
: : 還有個人想跟大家討論一下心中疑惑
: : 在女主角被老公開槍後
: : 男主角進轉換機到逆行時空
: : 可是個人真的很好奇主角到底是怎麼開車的?
: : 車輪噴出的砂石是逆行時空
: : 但那引擎跟油門跟換檔呢?
: 車子受熱開始結冰
: 表示這車子也是在熵逆轉的狀態
: 這可以解釋他怎麼開車
: 就是打倒車檔就會往前開
: 因為所有力都是逆轉的
: 我看不懂的地方是
: 車子怎麼變成熵逆轉的狀態?
: 難不成有一台機器大到可以讓車子過去?
: : 現在想想個人覺得不合劇情邏輯
: : 想跟大家討論看看
會覺得混亂是正常的XD
但你的理解錯誤了,諾蘭逆轉的不是熵也不是所有已知的傳統物理法則
諾蘭做的就只是打破熱力學第二定理而已
“熵會隨著時間遞增”
而這會造成兩個結果,電影都有表現出來
但手法有點粗糙XD
所以當熵減少就表現為時間開始遞減,也就是時間倒流的開始(因為熵又稱為時間之箭
第二點在倒轉的世界燃燒結果是結冰(熵遞減
但我不確定諾蘭想表達的是熱量不作功就可以從低溫往高溫跑,還是不管怎樣熵就是會遞減
所以物體結冰很正常,因為熵最小就是絕對零度
但這兩種現象不應該歸到同一類解釋,諾蘭只是把熵的兩種性質倒述再分別呈現
至於為何引力不受影響,我想諾蘭是參考了
反正引力系統本來就沒辦法達到穩定的平衡態
沒有平衡態就沒有熱力學,自然不受影響了XD
--
封閉系統的熵會不停增加,若把它當成一種時間計量
如同我們把天體運行週期當成時間計量,我在猜諾蘭
應該是想這樣表達他的時間逆轉
未來人發明的演算機可以不額外作功就使封閉系統的熵減少 把熵看成只會往前的時間之箭來說,時間就因此逆轉了 所以才說諾蘭很貪心,又想把熵其他定義也加進來(燃燒結冰 但對於劇情來說並沒有很必要就是了~
※ 編輯: alexgame01 (111.242.221.63 臺灣), 08/28/2020 11:34:21推樓主科普熵!
爆
Re: [問卦] 什麼是熵?熵是一種性質(Property) 我們可以簡單地把性質分成兩類,Intensive 和 Extensive 不知道中文怎麼翻,就隨便叫他們內性質和外性質好了 內性質是不隨數量改變的性質 一杯水1000c.c.的溫度是25度55
[討論] 天能把熵跟可逆的關係搞錯??本肥宅才疏學淺,跟熱力學相關的課大概就普物普化、化熱、物化統力。非物理系出生 先不說板上很多人把熵的影響力想的太奇怪(?)總之這部電影跟各位觀眾好像搞錯兩件事 1. 熱二是在說 entropy generation >=0 =0的時候可逆成立 熱力學的可逆過程 不是時間可逆..實際上真實世界如果真的存在可逆過程的話 也不會導致時間逆向啊??只是會有永動機(另一個比較直覺的說法是你熱可以低溫往高溫傳,所以你想想冷氣運作是不是就不用電了...)9
[問卦] 熱力學學了可以幹嘛 熵怎麼唸?安安 文組的路過 請問一下 為何要學熱力學啊 學了可以幹嘛? 知道熵的定義 然後勒 要幹嘛 哦對 熵到底要唸熵還是熵啊8
[閒聊] 熵值最大化最後一定會接龐加萊重現嗎如題 最近複習了小圓 順便看了一部魔女獵人6
Re: [討論] 其實天能世界觀設定沒講完整吧?(雷)熵逆轉帶來的結果就是逆轉所有已知傳統物理法則 也就是所有宏觀分子運動全部倒著走 時間倒退是一個 劇中也有提到往前你往前跑,卻會感覺到風是後面吹來 因為正面受到的力變成從後面來4
[請益] 微雷 天能 熵 entropy身為機械系畢業多年的老妹 只記得熵等於delta Q除以T 有沒有正在準備熱流組的準研究生來告訴我 這部電影對熵的詮釋是正確的嗎? 自認為是諾蘭粉,之前電影都會二刷,這次覺得看到炫技外好像沒了……6
[超好評] TENET天能 諾蘭又一部超級科幻巨作微雷本篇沒有劇情,但有提到基本概念,算是微雷。 ~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~ ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 雷文 主文分隔線 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 昨天8/28週五晚上去看《天能》,劇情很複雜,比諾蘭之前的電影都更為複雜, 第一次看很難全部看懂,但許多驚人的動作場面,時間逆流的奇景,6
[問卦] 熱力學第三定律是最邊緣的定律嗎很多人講到熱力學基本定律都只講三條,0~2 簡略敘述分別是熱平衡、內能定義還有熵大於等於0 但是熱力學第三定律,也就是第四條定律,完美晶體在絕對零度時熵是0 好像就沒有這麼常被人提到 甚至大家都直覺講「熱力學三大定律」2
Re: [討論] 天能這部電影比較適合的人?熱力學第二定理就是所謂的'熵增' 或是最大熵原理 也就是當系統趨向於平衡狀態, 系統的熵會是一個最大值, 此時系統自由能最大 在趨向於最大熵的方向的演化的這個過程, 有時候也會被叫作 '時間箭頭方向' 也就是我們宇宙的時間軸 其實就是在往熵最大的那個方向在走的1
[討論] 天能時間軸整理+劇情說明(以下內容代PO) 天能 Tenet (2020) 『天能』是諾蘭一項擅長的題材,以玩弄時間(或觀眾智商?)為主軸,並以電影捕捉時 間流動的畫面,讓無形的時間帶給觀眾全新的視覺體驗。正反向世界的場面調度、取景和 拍攝手法都十分精巧,再搭配諾蘭一向熱愛的高壓配樂,在諾神創造出的世界裡,一次滿
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