[討論] P的阿巴西、Q、阿提諾身分認證

vic1201 03/08 00:30古之前說過他在列P規章的時候就有把歸化球員的身分

weitai1993 03/08 00:31不想走特例可以修改規章啊 有沒有心而已

weitai1993 03/08 00:31還是現在P修改的規章也算做是特例?

vic1201 03/08 00:31認定的事情寫入規章 結果黑人覺得特例即可 供參。

i4303348 03/08 00:32古是參與制定規章的人，不是想修規章的人

orange7986 03/08 00:33https://i.imgur.com/wt9g06k.png

orange7986 03/08 00:33供餐

s07012 03/08 00:34爸媽是台灣人不住台灣 就不是本土吧

jumilin927 03/08 00:35P早點把歸化球員規章寫出來 之後就沒得吵了 不然下

jumilin927 03/08 00:35季阿先生議題又要循環了

sana135 03/08 00:36就是屬人還是屬地的差別而已

Pash97143 03/08 00:37我是完全贊成歸化球員算本土，

Pash97143 03/08 00:37這樣我喵保底冠軍賽了吧

sana135 03/08 00:38我自己是支持屬地 但是中華民國的法律是超級屬人制

ROBIN60216 03/08 00:38兩個人都歸化身分取得不一樣

ROBIN60216 03/08 00:39應該說兩邊，取得方式不同

Q12345Q 03/08 00:39陽岱鋼李杜軒申成鉉林威助吳念庭 看怎麼認定啊

weitai1993 03/08 00:40巴西要選秀的當下就已經有身分證了 但P不認這個 如

weitai1993 03/08 00:40果有心要承認巴西本土的身分 修改規章也不是什麼過

weitai1993 03/08 00:40分的事

Q12345Q 03/08 00:40制度都是人訂的

weitai1993 03/08 00:40可是P沒做 T訂了 結果就這樣

louis8281 03/08 00:41規化球員變本土 其他球團會找更強的規化不是對台灣

louis8281 03/08 00:41有幫助嗎

weitai1993 03/08 00:41事後才說小古講這個沒必要就多了 他算是當事人 提

weitai1993 03/08 00:41一下不過分

sana135 03/08 00:42為了特定人士修改規章當然是過分的事情= =

bobon0921 03/08 00:43古一開始制定規章就想把阿巴西列為本土 不是後面

bobon0921 03/08 00:43才要修改

sana135 03/08 00:43怎麼會有人覺得這不是過分的事 我好驚訝

GaryCrawford03/08 00:44第一季光為戴維斯可以視為本土 都能吵成一團了

bobon0921 03/08 00:44而且阿巴西跟Q還有阿取得護照的方式就不同

GaryCrawford03/08 00:45再加一個阿巴西 是嫌球團之間吵的不夠多嗎

GaryCrawford03/08 00:46https://www.sportsv.net/articles/97962?page=4

weitai1993 03/08 00:46依規定取得護照，根據FIBA規定能代表國家隊出賽且

weitai1993 03/08 00:46不屬於歸化球員者

sana135 03/08 00:46都是16歲以後取得護照 就阿巴西是本土沒有道理

GaryCrawford03/08 00:47我看grant大這篇 韓國人也是這樣啊 為了一個羅健兒

GaryCrawford03/08 00:47也是吵成一團

weitai1993 03/08 00:47這條一開始沒出現在P的規章裡 也是後面才修改的 這

weitai1993 03/08 00:47樣也算不算為某些人修改規章

GaryCrawford03/08 00:47問題是PLG第一季就有外籍生這個制度 大家理所當然是

GaryCrawford03/08 00:47這樣想他是外籍生啊

sana135 03/08 00:47開這個門各球團就有的吵了

bobon0921 03/08 00:48所以要依照FIBA的話，那Q就不能當本土啊 哈哈

weitai1993 03/08 00:48照某些人的說法 P就不該修規章 一切按第一季的規章

weitai1993 03/08 00:48走

sana135 03/08 00:48錢肯尼和林書緯也在台灣定居很久了 可以算本土嗎

GaryCrawford03/08 00:48所以去年不就又在吵一次了嗎

bobon0921 03/08 00:48既然Q都能當本土了 卻硬要說阿巴西卡 FIBA不能當本

bobon0921 03/08 00:48土？

Pash97143 03/08 00:48在FIBA認證巴西為本土前，我能想到把它當本土的方法

Pash97143 03/08 00:48，阿先生和錢肯尼應該也行吧?

Q12345Q 03/08 00:49國籍法第9條都能修正了 殊勳歸化

ROBIN60216 03/08 00:49我說不一樣在於規章，你問怎麼寫，看T怎麼寫

sana135 03/08 00:49石博恩從大學就來了 取得護照後也可以算本土嗎

bobon0921 03/08 00:50阿巴西十歲 石博恩大學 嗯…

weitai1993 03/08 00:50舉例舉歪了吧www

sana135 03/08 00:51如果你覺得以上這些人都不可以 那你就是因人設事啊

jacky647873 03/08 00:51拿大學才來的跟小時候就來的比 不知道該說什麼

bobon0921 03/08 00:51現在是要吵一般外籍生也可以當本土嗎 這戰場應該額

bobon0921 03/08 00:51外開

bobon0921 03/08 00:52原來在你眼裡 小時候就在這長大跟大學為了打球才來

bobon0921 03/08 00:52的能相提並論嗎

daniel1344 03/08 00:52這篇石博恩然後前幾篇有班霸 先google一下再來好嗎

orange7986 03/08 00:52石博恩如果有台灣身分證去T算本土沒問題吧？

jumilin927 03/08 00:52其實要吵這個會吵沒完的 為什麼他可以 他不行 我覺

jumilin927 03/08 00:52得可以 我覺得不行

s0129qkak 03/08 00:52那所以幾歲才算，國小？國中？高中？

Q12345Q 03/08 00:52#不要把幽默當有趣 #祖國西班牙荷蘭幾百年前就來了

sana135 03/08 00:52根本的原因就是中華民國的國籍法超級屬人

ROBIN60216 03/08 00:53Z大可惜了，在另一個文講很清楚，這邊又跳針

jumilin927 03/08 00:53所以還是訂出規則才是上策

ROBIN60216 03/08 00:55https://i.imgur.com/DWZDTJY.jpg

ROBIN60216 03/08 00:56https://i.imgur.com/lDjn6vQ.jpg

sana135 03/08 00:56所以我說 我個人理念是屬地 但依法論法就屬人

i4303348 03/08 00:57連T的本土認定都搞不清楚

sana135 03/08 00:57我個人心理 以上我舉得那些人我都當他們本土

bobon0921 03/08 00:58石博恩如果不是依歸化程序才拿到身分證的，去T應該

bobon0921 03/08 00:58可以算本土

ROBIN60216 03/08 00:58可以看文嗎？

ROBIN60216 03/08 00:58個人心裡？

ROBIN60216 03/08 00:58就看他怎麼拿到的身分

bobon0921 03/08 00:59你的個人心理也要拿出來講… zzz

Pash97143 03/08 00:59阿巴西跟錢肯尼和林氏兄弟一樣方法拿到的

sana135 03/08 01:00我跟小古的個人理念是一樣的啊 但我不會強求別人跟

sana135 03/08 01:00我一樣

ROBIN60216 03/08 01:00那就可以呀

s0129qkak 03/08 01:00當初阿巴西不是也是歸化嗎

ROBIN60216 03/08 01:01S你事反串還是真的有問題

sana135 03/08 01:03你聽不懂我沒辦法 依法論法阿巴西就是和其他人一樣

s0129qkak 03/08 01:03他當時出戰身分就是歸化球員啊

sana135 03/08 01:03因為我國國籍法就是這麼食古不化

ROBIN60216 03/08 01:05阿巴西不是因為歸化拿身分證的，所以是本土，這要

ROBIN60216 03/08 01:05看不懂嗎

sana135 03/08 01:05阿巴西十歲就來了可是他一直是奈籍 是用依親留在台

LincolnBoy 03/08 01:05阿巴西跟錢肯尼林家兄弟不一樣方法的

ROBIN60216 03/08 01:05Z大有講規章 第一行就是

LincolnBoy 03/08 01:05錢肯尼林書豪林書緯都是一出生就有國籍了

s0129qkak 03/08 01:05他自願規化不是歸化是什麼

LincolnBoy 03/08 01:06只是沒去申請護照

ROBIN60216 03/08 01:07你可以看醫生

s0129qkak 03/08 01:07規化程序，他去申請的動作不就是程序嗎

LincolnBoy 03/08 01:07父母一方有中華民國國籍 兒女取的國籍的方法就不會

LincolnBoy 03/08 01:07是歸化

i4303348 03/08 01:07有人是來模糊焦點的吧

ROBIN60216 03/08 01:07在t的規章，他2020未經歸化取得身分，那就是本土

sana135 03/08 01:07所以依中華民國八股國籍法 阿巴西就是成年以後歸化

s0129qkak 03/08 01:08他父母都不是台灣籍啊

ROBIN60216 03/08 01:08他拿到身分證的時候不是歸化球員

sana135 03/08 01:08反倒書瑋書豪肯尼沃克 一出生就有中華民國籍

ROBIN60216 03/08 01:08供三小

sana135 03/08 01:08領護照是他們的天然權利

ROBIN60216 03/08 01:09Sana我在跟另一個s講話

s0129qkak 03/08 01:09什麼叫未經歸化，他取得身分的動作在法律上就是歸

s0129qkak 03/08 01:09化啊

ROBIN60216 03/08 01:09T規章如果他們是本土就本土啊

LincolnBoy 03/08 01:09應該是這樣說啦 國籍法上他就是歸化啦 只是T1規章

ROBIN60216 03/08 01:09他他的身分證不是經由歸化取得這樣聽不懂？

LincolnBoy 03/08 01:10和fiba都是認定為本土球員

ROBIN60216 03/08 01:102020取得身分證，2021成為歸化

s0129qkak 03/08 01:10上面講的你聽不懂啊，法律上他就叫規化

ROBIN60216 03/08 01:102020取得身分證，2021才歸化

s0129qkak 03/08 01:11取得身分證就叫規化啦，還2021才歸化

LincolnBoy 03/08 01:11別爭了吧 聽不懂就算了 法律上他就真的是歸化

LincolnBoy 03/08 01:11沒歸化他怎麼能拿護照身分證

s0129qkak 03/08 01:11有病 以為只有籃球員適用歸化這個詞喔

sana135 03/08 01:12ROBIN他法律上真的是歸化...

LincolnBoy 03/08 01:13有興趣可以去查看看國籍法 也可以去了解無戶籍國民

ZIDENS 03/08 01:13我沒看你們在吵什麼 但阿巴西就是就算不用運動員歸

ZIDENS 03/08 01:14化的路徑他也會是台灣人 根本沒差

ZIDENS 03/08 01:14你要爭他是不是歸化 為什麼超過16歲領護照FIBA還受

ZIDENS 03/08 01:14理 要馬自己想一想 要馬打電話問FIBA

s0129qkak 03/08 01:15可是他就是歸化才成為台灣人，跟他打不打籃球沒關係

LincolnBoy 03/08 01:15其實也沒啥吵 就只是國籍法是歸化 但fiba認定是本土

s0129qkak 03/08 01:15所以T1講的未經歸化跟他的情況是不符合，除非他只

s0129qkak 03/08 01:15算運動員歸化

LincolnBoy 03/08 01:16我猜T1講的歸化是指Q和阿提諾那種歸化吧

LincolnBoy 03/08 01:16可能就是用辭上會讓人誤會而已

ZIDENS 03/08 01:16基本上本來就是只算運動員歸化

s0129qkak 03/08 01:17那他要寫清楚啊

LincolnBoy 03/08 01:17阿巴西的歸化是因為他在台灣住五年以上那種

ZIDENS 03/08 01:17他可能沒想到你會看不懂

s0129qkak 03/08 01:17也沒想到你連歸化在法律上的意思都不懂吧

ZIDENS 03/08 01:18我明天幫你打電話罵T1負責寫維基的人

Pash97143 03/08 01:18歸化就是法律上的專有名詞 T那樣寫如果是專指運動員

Pash97143 03/08 01:18歸化 那就是T規章的瑕疵 但如果不是 那阿巴西就算是

Pash97143 03/08 01:18歸化為台灣籍 不能直接算是本土

Pash97143 03/08 01:21講個題外話 按照維基百科的規章 T的相關人員理論上

Pash97143 03/08 01:21不能修改T的維基百科內容

ZIDENS 03/08 01:22沒事我也是瞎扯的

ZIDENS 03/08 01:23我覺得有個角度可以去思考

ZIDENS 03/08 01:24巴西八歲來台 然後他有需要固定離台處理簽證的問題

ZIDENS 03/08 01:24嗎?

Pash97143 03/08 01:25依親的話需要嗎 因為依親通常是居留權吧?

ZIDENS 03/08 01:25但他父母理論上是工作簽證

ZIDENS 03/08 01:25這有一個BUG

LincolnBoy 03/08 01:25他應該有兩種原因可以居留 一種是依親 因為他父母

ZIDENS 03/08 01:26如果他父母能成功取得中華民國國籍

LincolnBoy 03/08 01:26在台灣工作吧 另一種就是就學

ZIDENS 03/08 01:26那他是不是也有了?

LincolnBoy 03/08 01:26超過20歲後不能依親父母 就要轉用就學原因

Pash97143 03/08 01:28阿巴西父母有台灣籍嗎? 還是只有工作簽證?

ZIDENS 03/08 01:29窩不知道 但這可以操作就是了

ZIDENS 03/08 01:30我覺得莊在這次事件的用處就是到處找BUG讓他合理化

ZIDENS 03/08 01:30至於他找到了什麼 窩不知道

ROBIN60216 03/08 01:31剛回文沒看你們講什麼，規章當然是寫運動員歸化不

ROBIN60216 03/08 01:31是嗎？不然第一季第三類的歸化球員怎麼來的？

ZIDENS 03/08 01:32總之以結果論來看 他能說服FIBA把超過16歲才拿到護

ZIDENS 03/08 01:32照的巴西算本土 一定有一套邏輯

Pash97143 03/08 01:32我現在還是覺得第一季的阿巴西身分比較算是BUG

BLABLA007 03/08 01:44跑FIBA流程 阿巴西有去日本申請放棄日本籍喔

BLABLA007 03/08 01:45這應該是通過的主因之一

virnux 03/08 01:49可以代表中華隊打國際賽就算本土最直觀吧

Pash97143 03/08 01:50那我喵阿先生算本土 我以後就不會嫌棄他了

ZIDENS 03/08 01:52該球員長年居住於該國，並有意代表該國出賽；該球員

ZIDENS 03/08 01:52於該國聯賽效力滿一定年分，並希望代表該國出賽；該

ZIDENS 03/08 01:52名球員對該國有特殊情感、血緣或貢獻

ZIDENS 03/08 01:52FIBA豁免條款

ZIDENS 03/08 02:00你換個角度想阿 如果這種人變多了台灣職籃是不是更

ZIDENS 03/08 02:00好看了

ZIDENS 03/08 02:01現在就是物以稀為貴所以得者得天下

ROBIN60216 03/08 02:01阿先生「歸化運動員」，在T規章是要效力滿七年才能

ROBIN60216 03/08 02:01算本土不是？

ZIDENS 03/08 02:01是 不知道幾年了

Pash97143 03/08 02:02我是在回virnux

ROBIN60216 03/08 02:02沒想到講個歸化球員，上面在扯法律的歸化2字

ZIDENS 03/08 02:02我知道但我湊熱鬧

ROBIN60216 03/08 02:02是我大意了，沒加球員二字

Pash97143 03/08 02:03但在FIBA認定出來前 我覺得阿巴西也是歸化運動員

ZIDENS 03/08 02:03沒問題阿

Pash97143 03/08 02:03今天之前阿巴西就是歸化球員 加不加球員沒差

ZIDENS 03/08 02:03我覺得對這類球員重點是需要一個情感上的認同和支持

Pash97143 03/08 02:05https://i.imgur.com/8p04HYl.png

ROBIN60216 03/08 02:05T1的規章是講球員呀

Pash97143 03/08 02:05比賽更好看 但同時我能這樣組隊

ZIDENS 03/08 02:06阿會怎樣?

ZIDENS 03/08 02:06我的意思是說現在量少所以算是一個過渡期

Pash97143 03/08 02:07T1成立前阿巴西就是歸化球員了 還代表台灣出賽亞洲

Pash97143 03/08 02:07盃資格賽

ZIDENS 03/08 02:07如果這些人湊一湊能弄個五六七八隊出來是不是就沒差

ZIDENS 03/08 02:07了

ROBIN60216 03/08 02:07阿巴西是用哪個歸化？居住滿五年？

ZIDENS 03/08 02:07不知道 反正不是殊勳

ROBIN60216 03/08 02:07我是說取得方式

Pash97143 03/08 02:07但是上面那些球員除了巴西 可能只有一個能代表台灣

Pash97143 03/08 02:07出賽

ROBIN60216 03/08 02:07你說那個2021年我知道啊

Pash97143 03/08 02:08所以他當然是歸化球員啊

Pash97143 03/08 02:09當然上面的球員全算本土我沒意見 但是這樣說好的職

Pash97143 03/08 02:09業聯盟能練出代表台灣參賽的本土的意義又會不見

ZIDENS 03/08 02:09我想一下

ROBIN60216 03/08 02:09T規章來看，取得方式不同有差

ZIDENS 03/08 02:09是不是有那裡說過什麼有判定本土可能性的就可以當

ZIDENS 03/08 02:09本土

Pash97143 03/08 02:09你今天要選擇台籃多元化 還是能練出國家隊

ROBIN60216 03/08 02:10他取得身分證護照是以歸化運動員拿的嗎？

ZIDENS 03/08 02:10快睡著了水桶還沒弄腦袋有點不清楚==

Pash97143 03/08 02:10這我沒看到 有來源嗎?

ZIDENS 03/08 02:10我記得好像有這麼一回事

ROBIN60216 03/08 02:11阿巴西可以用居住滿五年那條吧

ZIDENS 03/08 02:12應該是樹人在說白薩的時候講的

Pash97143 03/08 02:15所以說T的歸化是指?

Pash97143 03/08 02:15FIBA的認定? 護照取得方式? 還是?

Pash97143 03/08 02:15這應該是T規章要說的

ZIDENS 03/08 02:15我的理解應該普遍都是指走殊勳運動員歸化路徑的歸化

Pash97143 03/08 02:17那這樣應該沒問題 但也不用說P不好啊

ZIDENS 03/08 02:17「阿巴西是8歲以前就在台灣生活，可以跟FIBA個案申

ZIDENS 03/08 02:17請成為本土球員，就算是在16歲以後拿到護照也沒有關

ZIDENS 03/08 02:17係。」賈凡說。

Pash97143 03/08 02:17因為兩聯盟制度本來就不一樣

ZIDENS 03/08 02:17所以可能或許是因為他有望申請個案本土的關係

ZIDENS 03/08 02:18如果以這個前提來看，就算人種多樣最後也是都能打

ZIDENS 03/08 02:18國際賽

ZIDENS 03/08 02:18同時你舉例的那些球員因為沒有這個可能性所以就沒辦

ZIDENS 03/08 02:18法當本土

ZIDENS 03/08 02:18應該是這樣解釋的?

Pash97143 03/08 02:19書瑋有血緣 有效力聯賽一定年分 也算有望吧?

ZIDENS 03/08 02:22樹人還是小象忘記是誰有說林書豪要爭取本土國家一定

ZIDENS 03/08 02:22全力配合

ZIDENS 03/08 02:22同理書瑋也可以吧?

ZIDENS 03/08 02:23但他們兄弟有美國國籍 不走殊勳的話要放棄國籍 應該

ZIDENS 03/08 02:23是有點難度?

Pash97143 03/08 02:25台灣和美國都允許雙國籍吧?

Pash97143 03/08 02:25應該不用放棄

ZIDENS 03/08 02:27窩不知道捏

ZIDENS 03/08 02:28但剛剛看了一下華裔持有護照打一季可以算本土

sana135 03/08 02:28他們不用放棄美國籍 因為他們一出生就是中華民國籍

sana135 03/08 02:28再說一次 中華民國是超級屬人制

ZIDENS 03/08 02:29欸不是 我說要放棄國籍是指FIBA認證的部分

sana135 03/08 02:29外國人歸化才要放棄原國籍

sana135 03/08 02:30菲菲那些混血都有放棄原國籍嗎?

ZIDENS 03/08 02:32窩不知道 要打電話問FIBA

billabcddog 03/08 06:43台灣人就是鄉愿，只會講情理法，所以我就問為什麼阿

billabcddog 03/08 06:43提諾不能算本土？

JAY751016 03/08 06:56講的P好像歷史悠久一樣，都是新聯盟，規章都還不完

JAY751016 03/08 06:56整

ship1228 03/08 06:58先有黑哥，才有台籃，黑哥有黑哥的考量

rulDD 03/08 07:50最大差別是阿巴西自小在台灣長大 在認證這個

vc39 03/08 07:51W應該是歷史定位 幫台灣籃壇的貢獻讓臺灣人認同，

vc39 03/08 07:51阿先生應該不可能達到這樣的高度，現實面，他合約

vc39 03/08 07:51到期也沒人想要他當台灣人，球商跟Q真的差太多，還

vc39 03/08 07:51有Q雖然有點花，但確實幫助台灣籃球基層。

JerrySloan 03/08 08:18真奇怪 屬人屬地可以鄉民自己認定嗎?

Ginpunch 03/08 10:23滿嘴照FIBA規定 啊FIBA可以做求學經歷的事實認定

Ginpunch 03/08 10:23為什麼P+只會跳針身分證什麼時候領的

Ginpunch 03/08 10:24更深層的考量難道不是因為怕太強有人會不開心?

Ginpunch 03/08 10:26把台灣國民義務從頭開始唸的人 還被當作不夠格本土?

LEBRON99 03/08 10:28白薩算本土真的是讓人開眼界

shifa 03/08 10:56特案外籍生真的是汪GM敢衝敢凹弄出來的 還在討論就

shifa 03/08 10:56去接洽 運用25歲以上免選秀的條文 還說有意願歸化

shifa 03/08 10:56造成既定事實（合約） 而且回頭來看歸化貌似只是口

shifa 03/08 10:56頭說說 合約也不是正式合約 只能說汪GM真的把踢萬

shifa 03/08 10:56規章玩弄在股掌之間

kaybear3001 03/08 11:03MLB為了大谷也開特例給他啊 為了整個聯盟的進步

ZIDENS 03/08 11:06汪汪的嘴 騙人的鬼

Lofthouse 03/08 11:49阿巴西是10歲開始在臺灣生活，並持有[永久居留證]後

Lofthouse 03/08 11:49放棄塞內加爾國籍，申請[歸化入籍]臺灣，以台灣國籍

Lofthouse 03/08 11:49身份登入T聯，向FlBA申請[會籍認定]，雖未於16歲前

Lofthouse 03/08 11:49取得臺灣護照，但其[長期居留]台灣時間皆有[在地居

Lofthouse 03/08 11:49留證明及就學業佐證]，最終取得會籍判定認為屬本土

Lofthouse 03/08 11:49。推文提到林家兄弟可申請本土，當然可以，林家父母

Lofthouse 03/08 11:49皆有護照身份證，雖16歲後取得護照，但須佐證兩兄弟

Lofthouse 03/08 11:49取得護照前在地[居留證明]。

kaimight92 03/08 16:30推這篇

iverboy 03/08 18:44fiba 認定本土，就算本土了，但排除規規劃球員