Re: [討論] 環境變好是不是反而造就台籃變弱
※ 引述《handfoxx (我是說在座的各位)》之銘言:
: 這篇論述完全錯誤
: 你的前提是台灣籃球實力超強 世界頂尖 但後勤太差影響球季發揮
: 所以球員只能忍痛棄國際賽在台灣打比賽
: 問題是你他媽世界排名83 說這些不笑話嗎? 連勁敵關島都比我們上面
: 看一下這兩年台籃國際賽對各國一軍的成績
: 2022:日本男籃熱身賽邀請中華隊去打
: 第一場:中華86:108日本
: 第二場:中華56:92日本
: 2023:
: 疫情和當地政局關係沒有打
: 2024:亞洲盃籃球賽資格賽
: 【小組賽主場】紐西蘭-敗-69:89
: 【小組賽客場】菲律賓-敗-53:106
: 4場輸了129分 連讓對手流汗的機會都沒有 除了菲律賓比較狠卯起來轟垮我們
: 國際賽就是各國頂尖球員實力的對抗展現
: 台籃現在國際賽成績就是這樣廢到笑
: 三流球技和水準還一直強調要改善國際賽的後勤保障跟待遇
: 好像改善了國際賽就能大躍進一樣
: 不要蒙著眼睛連自己都騙好嗎
原PO的前提好像沒有講台灣籃球實力很強
只是單純提到 要讓選手願意出賽
應該要給足夠的保障而已
至於你所提到的部份 根本上是兩回事
台籃實力好壞是一回事 但後勤保障跟待遇是另一回事
沒有所謂出去成績打不好就不能要求有後勤保障跟待遇
照你這種說法
低薪仔就不配要求勞健保跟員工福利嗎?
平常都罵慣老闆
怎麼換了個立場就換腦袋
兩件事本來就該分頭進行
該有的制度跟福利 該建立的就要建立
實力不夠要怎麼逐步改善提升是另一回事
再者
回應這系列文章的標題
不是環境變好但台籃實力變差
是有黃金世代時 台籃的環境不好
台籃的環境變好時 沒有黃金世代 就如此簡單而已
概念簡單到不行
就以前環境不好 你天賦再好 也只能領18780
環境進步時 管你天賦好或差 基本都有27470
啊你反過頭來說 你領27470為什麼打的比人家領18780差?
--
--
推你這篇
推
沒錯就是這樣 合理待遇是本來就應該有的
所以環境變好 實力變弱 未必是因果關係
環境好讓選手無後顧之憂 但天賦這東西很難強求
嗯 推
待遇全面變好 不代表就一定會出現十年一遇的俊材
所以之前某些觀點就是有點過度樂觀 覺得若A即B
職業化之後待遇普遍提升 整體實力就會起飛 其實未必
這篇沒錯
簡單的邏輯 以前的NBA Jordan一年領幾百萬美金 夢一隊去打奧運是完全碾壓.... 現在的NBA 大牌球星動不動領3000~4000萬美金 打奧運還要靠三老 照原本的邏輯 是不是也是環境變好 但實力變差了?
※ 編輯: vividblue (114.45.50.27 臺灣), 08/19/2024 00:30:33就算以中職為例 郭王曹反而是在中職黑暗期的時候
美國環境好世界排名還是第一,台灣環境好反而退步。
然後罰球是天賦?空檔要你進一個是天賦?
環境變好也就這幾年的事,就算要看也是要七八年後
才看得出來成效 短時間內根本看不出來環境變好的成
效
我只怕七八年後牙哥這種球員的薪水從500變成1000,
然後場均還是5分
說得好 上一篇根本懶得吐槽
每個人都在講極端值,都沒有想到中間的欸,你不用黃
金世代但至少基本的東西要端出來吧,後勤也是,做到
70分總比30分好
聽你放屁,一堆不自律不努力不認真練球負面新聞一
堆的球員,要要求什麼?浪費人民納稅錢?有給出場費
跟基本保險就很好了
還有回一下推文,中職黑暗期犯人之一就是曹錦輝
樓上在供三小 打一大段完全沒邏輯的話 所以你覺得
陳盈駿 劉錚他們只配基本保險跟超低出場費?
對啊,最強的兩個都沒整天靠北後勤了,只有爛的才會
拿這個當藉口不參加國際賽而已。
劉錚明明就罵過籃協
你怎麼不說劉錚也罵過職籃不來集訓?
因為現在在討論對後勤保障的問題啊 你要扯其他話題
幹嘛
事實就是劉錚這種中華隊主力也對後勤有意見
劉有罵過吧 還鬧上新聞過
球隊主力都出來說話 籃協已經壓不下去了吧
邏輯正確
推
主力也沒多強
講的好像後勤變強球員就變強
這篇觀念完全錯誤,首先台籃要求後勤最後都是是政
府買單,政府的錢就是納稅人的錢,等於我們出錢給
台灣籃球員出國去各種花式被虐菜+各種慘案,為什麼
納稅人的錢可以這樣亂花?再來,籃球員從小到大拿
各種補助+免兵役,種種福利又是納稅人的錢,如果成
績不好憑什麼繼續使用資源?後面一堆體育項目等著
用錢,棒球羽球拳擊能出好成績為何不把資源給他們
?最後,既然環境變好還培育不出下一個黃金時代,
在資源最適化分配的前提下,為何還要提供資源給籃
球,只為了讓排名越來越爛國際賽越輸越慘?我們納
稅人為何要一直當冤大頭還要被台籃情勒?
我覺得已經有一個日本讓我們抄了,為何不效仿?
抄日本有那個耐心嗎?上面一堆贏球稅金大爺根本沒
辦法等,只覺得輸球很丟臉
自以為是納稅人就什麼公費都要說兩句才是情勒吧
推
15
首Po之前SBL環境差的要命 因為隊數少 能入選職籃已經很難了 就算進去薪水也是差的可憐 而現在有三個聯盟 一堆根本沒到職籃實力的人也能打X
不知道是因為SBL黑暗期造就後面學生參與籃球意願低,因此這幾年出來的素質都很低落 ,還是成立職籃之後獲得許多關注,這些老問題紙包不住火。 我原本是傾向游艾喆這屆之後再去看籃球實力的發展,因為他們剛進去大學的時候開始有 職籃,讓許多人開始嚮往打球,但感覺因為日本的崛起和我們國際排名一直掉,很多人沒 那個耐心了。23
所謂台籃變弱,是國際賽成績不好吧 很多人國際賽成績好的標準 應該是2013年亞錦賽贏中國,還打進四強吧 我就問原原Po,為什麼你會覺得國內環境變好 國際賽成績就會變好?22
這篇論述完全錯誤 你的前提是台灣籃球實力超強 世界頂尖 但後勤太差影響球季發揮 所以球員只能忍痛棄國際賽在台灣打比賽 問題是你他媽世界排名83 說這些不笑話嗎? 連勁敵關島都比我們上面 看一下這兩年台籃國際賽對各國一軍的成績1
請看清楚我的內文 我有提到長期必須改善的工作 與短期必須改善的工作 提升待遇,增加誘因與保障 當然可能徵召到相對強的球員參加國際賽8
補充一下 沒有覺得球員當教練一定比較行 但人家在辛苦打國家隊、當兵 總不可能你隨便找理由自己爽吧 況且基層籃球教一些技巧不難吧? 職業球員耶18
我自己覺得這可以分成3件事(協會,球團,球員),首先看看主事者長什麼樣子吧?籃協規劃的大方向會直接影響國際賽的走向;對於球團而言,贏球第一、賺錢其次?!可以看到球團分成兩派,一派走富邦派買現成有實績的球員(國王,富邦,夢想家);另一派像是領航猿派有機會就喂時間給年輕球員成長(領航猿,海神,雲豹),其中我自己很贊同雲豹今年的作法,沒機會上場的球員,我先下放SBL繼續練兵,避免有凍到不會打球的情況,球團認為有機會的球員,我就拉上來嘗試,再搭配上適合的洋將,我相信球隊成績不會太差,看看領航猿今年的成績;球員的部分, 就是”自律”,我相信多數的球員都是如此,但就是會有反例出現。我相信三個部分可以整合個50%,國際賽成績肯定會有大躍進 ----- Sent from JPTT on my Samsung SM-S9210. --30
在其中一篇的推文回過了,這裡再詳細回覆一次 國家隊給球員最大的回饋就是「舞台」 球員在國內打得再好 外國人看來就是一個排名80幾的小島的某個聯賽的球員 你覺得這數據有任何說服力?8
看來只有這篇呼應原文問題 其實環境變好 變向來講是球員選擇變多了 全盛時期有三個職業聯盟十幾隊可以選 更別說還有對岸球隊 現在連日本 泰國的路都 有了 以前阿三阿龍採訪時候 都說 有出國比賽是很珍惜的 因為能對外比賽機會不多 應該心態是國際比賽能賺獎金 曝光度高 有機會被看見 現在環境好了 機會多了 還要去拚嗎?? 在台灣打一打就可以了 榮譽也就還好了 受傷了怎辦???9
就 職業化終究沒能改變台籃 反而讓一些問題愈來愈嚴重 以前是籃球公務員,現在成了籃球八旗子弟 你要說後勤不佳、制度混亂,造成台籃今天的窘境也不能說錯 但這幾十年下來,整套體系培育下來的球員 沒紀律、形象差、技術有待加強,甚至屢次在場上的低級失誤
爆
[討論] 台籃歷史天賦最高的球員?看到今天大家在討論游 Highlight 看了一些,確實很不錯。有一些節奏、刁鑽變速、視野真的算是很有天賦的。 有關注台籃以來,近年最有天賦的球員我想應該就是陳盈駿。 站穩CBA到國際賽力挽狂瀾,大家應該都能夠認同。 看他在能仁打球的時候,給我的感覺就是這個人用腦打球而且求勝心超強。44
[問題] 為啥台籃和台棒水準落差越來越大?今天看了整場CT國家隊被日本板凳屌虐的比賽 感覺台籃的實力比起黃金世代實力不斷下降 尤其是本土球員連亞洲弱隊的先發可能都不如 反觀WBC台棒中華隊在死亡之組能和一堆大聯盟球員 幾乎是打到五五波(2勝2敗)而不是和關島之流打到五五波25
[討論] 台籃到底耽誤李家瑞多久?200公分 能切能投能扣 從以前到現在 年輕時的壘哥才能比擬吧 想當初一堆球員被說像田壘 模板田壘9
[討論] 台籃大三以上才能選秀的原因??UBA背景很硬?還是? 現在一堆幻神,還不把天賦高的高中生拉進來打的原因? 以前SBL還不是一堆UBA跑來打職業才有黃金世代 還有在看UBA的就知道 一級後段班那實力... --2
Re: [討論] 台灣什麼最厲害?這沒辦法,對大多數台灣人來說,體育是體保生的事 畢竟台灣的體育政策,有點類似中國的體教分離制度 然而 校隊科班體系種種亂象 大家也都耳熟能詳了 你各位對體保生的印象 通常也不會好到哪去啦2
Re: [討論] 為什麼職籃發展不起來聯賽環境這四年P跟T胡搞瞎搞下來 有個雛型啦 實力發展不起來 從基層開始到球隊老闆+聯盟方問題一堆 不贅述 台籃球員沒有認知到一個最重要的事實 你球員整天在靠邀說我們有多辛苦多努力 但沒有轉化在場上表現 球迷看不出來努力在哪進步在哪 當然會覺得台籃天分差又不努力 夕鶴