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Re: [討論] 環境變好是不是反而造就台籃變弱

看板basketballTW標題Re: [討論] 環境變好是不是反而造就台籃變弱作者
ai770116
(東方的神秘力量)
時間推噓23 推:48 噓:25 →:135

所謂台籃變弱,是國際賽成績不好吧

很多人國際賽成績好的標準

應該是2013年亞錦賽贏中國,還打進四強吧


我就問原原Po,為什麼你會覺得國內環境變好

國際賽成績就會變好?

現在的國際賽跟10年前有很大的差別在於

現在是主客場制,國際賽會穿插在賽季當中


我就問,職業球員有義務放下自己賺錢的工作

去打國際賽嗎?

更何況,還是打後勤待遇不專業的國際賽

主客場制國際賽,徵召不順的問題

各國都會遇到


要在主客場制國際賽,保底可以打進第二輪

長期改善的方向

是提升台灣整體球員的平均水準

而不是總是依賴最菁英的那一批人


短期要改善的工作

則是改善國際賽的後勤保障跟待遇

這樣才能增加職業球員打國際賽的意願

待遇比照棒球標準,應該合理吧


還是要強調一個觀念

職業球員是靠自己的身體賺錢

職業球員也沒有義務要冒著受傷的風險

去打國際賽

要國際賽拿出成績

先問主事者給球員什麼待遇

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※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.12.176.59 (臺灣)
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※ 編輯: ai770116 (101.12.176.59 臺灣), 08/17/2024 22:37:51

handfoxx 08/17 22:50三流水準球技 原po還能打一長串 台籃沒得救

wn7158 08/17 22:58這篇講到重點了,當國手是義務嗎?如果受傷,後續

wn7158 08/17 22:58職業生涯泡湯,誰負責?

wn7158 08/17 23:00實際上,台籃整體實力沒那麼糟,重點就是你沒誘因

wn7158 08/17 23:00讓強的職業球員出來為國爭光

wn7158 08/17 23:01結果只有平時職業聯賽中年輕球員,和需要曝光爭取

wn7158 08/17 23:01好的薪水的2線球員出來打

wn7158 08/17 23:02球員不打國際賽,好好養身打職業賽,細水長流賺薪

wn7158 08/17 23:02水,才是聰明

pennykidd 08/17 23:02恢復兵役 不要一堆補充兵 要國際賽成績才能換取 這

pennykidd 08/17 23:02樣就有很大誘因 韓國以前這樣搞

wn7158 08/17 23:03要改變很簡單,叫籃協成立類似國光獎金這種誘因。

wn7158 08/17 23:03大家搶破頭想打國際賽

pennykidd 08/17 23:03限縮職業隊伍 全台菁英八隊 去蕪存菁 其他二軍

wn7158 08/17 23:05跟限縮職業球隊有什麼關係?真的上的了檯面,本土

wn7158 08/17 23:05就那10幾人。重點是這裡面強的球員不願意出來打

wn7158 08/17 23:07一隊比賽12人,能進入正常輪替的就7-9人,再扣掉規

wn7158 08/17 23:07劃球員,就沒幾個名額

EPIRB406 08/17 23:07那補助錢要不要吐出來,國手徵召跟教召一樣,你有義

EPIRB406 08/17 23:07務去,但是怎麼閃隨便你

補助是補助給誰?聯盟、球團有拿到補助 球員有拿補助嗎? 冒著受傷風險打國際賽的是球員 不是收補助的聯盟或球團老闆

wn7158 08/17 23:07重點剩下這6-8人的,能不能組出最強的本土國家隊配

wn7158 08/17 23:07規劃球員

wn7158 08/17 23:09還有換血太快也是一大問題

※ 編輯: ai770116 (101.12.176.59 臺灣), 08/17/2024 23:09:20

wn7158 08/17 23:09很多中生代還是當打之年,就急著換血,結果這些中

wn7158 08/17 23:09生代在職業球隊都還是中流砥柱

男籃本來就適用國光獎金啊 但你覺得男籃拿到奧運金牌領國光獎金的難度 跟郭婞淳拿奧運金牌的難度,有一樣嗎? 還是你覺得男籃贏一場資格賽 每個參賽球員都有郭婞淳的待遇? 如果真的是這樣,這是在羞辱郭婞淳吧

KarlMalone 08/17 23:13當國手不是義務 但是不當也還是很弱

KarlMalone 08/17 23:14當了只是去證明很弱 不當可以不被證明

※ 編輯: ai770116 (101.12.176.59 臺灣), 08/17/2024 23:14:57

EPIRB406 08/17 23:21球員從小到大拿國家補助不少啊!

EPIRB406 08/17 23:22人家LBJ KD CURRY都自願組團征戰國際賽,人家也沒在

EPIRB406 08/17 23:22怕受傷。

NBA球星打奧運是休賽季期間 賽季間的國際賽,你什麼時候看過NBA球星參賽? 光這一點在參賽意願上就有很大的差距了 賽季間職業球員參賽意願就低了 台灣的籃協有拿出什麼誘因或保障 增加意願嗎? 我認為國際賽那什麼成績是其次 籃協拿不出讓球員有受到尊重的待遇 那拒絕參加國際賽,根本剛好而已吧

globalspirit08/17 23:24供三小,人家有保險好嗎!

EPIRB406 08/17 23:30保險只是善後,國際賽多激烈腳斷掉保險也賠不起

wcc 08/17 23:33就算組出夢幻中華隊也只能險勝關島啦,這根本不是

wcc 08/17 23:33啥狗屁後勤問題,後勤很鳥沒錯,但在絕對低落的硬

wcc 08/17 23:33實力面前,後勤也幫不上忙

Jimstronger 08/17 23:39台灣的運動環境基本上出國比賽都是政府出資和補助

Jimstronger 08/17 23:39啦,這是整體體育產業發展的問題,隔壁NBA版就有文

Jimstronger 08/17 23:39章說到,NBA夢之隊去打奧運政府幾乎根本沒出錢,都

Jimstronger 08/17 23:39是民間企業出資,別人的體育產業就是這麼發達

Jimstronger 08/17 23:40籃協主事者有本事就去企業拉贊助,不要整天耍巨嬰

Jimstronger 08/17 23:40,跟體育署要補助

wcc 08/17 23:43企業又不是白癡,看你國際賽成績爛成那樣誰要贊助.

wcc 08/17 23:43...

Jimstronger 08/17 23:45「因為你國際賽成績爛所以不贊助」這本身觀念就不

Jimstronger 08/17 23:45正常吧,那怎樣才算是國際賽成績好?日本隊出了亞

Jimstronger 08/17 23:45洲也不算成績好啊,那所以贊助他們國家隊的日企都

Jimstronger 08/17 23:45是白痴?

Jimstronger 08/17 23:45日本其他團體球類棒球足球排球相較於他們的籃球,

Jimstronger 08/17 23:45在國際賽都表現好太多

EPIRB406 08/17 23:47日本靠自己拿到奧運資格就值得贊助,加上打法國差點

EPIRB406 08/17 23:47贏不管日本國內還是國外網友都有看到,企業絕對贊助

wcc 08/17 23:5190年來首次在一級賽事打敗中國國家隊,睽違半世紀

wcc 08/17 23:51打進奧運,差點幹翻地主銀牌法國,日本籃球一直在

wcc 08/17 23:51進步給人很大的期待感,企業當然會有意願支持,最

wcc 08/17 23:51好跟台灣籃球毫無底線的墮落能夠比,笑爛。

EPIRB406 08/17 23:57日本還有本土培養上NBA,怎麼會拿日本來舉例…

日本養出本土NBA球員,跟企業贊助的關係 就像雞生蛋、蛋生雞 日本的制度,讓企業更有積極參與體育 我寧可相信是制度創造環境 才養成NBA球員 而不是日本球員很努力所以國際賽成績好 讓企業更願意贊助 再說如果台灣現在的職籃環境,比10年前好的話 那效果也不會是馬上呈現 應該是7、8年之後,再來檢視成果 日本的籃球環境,也曾經歷過比台灣還更狗屁倒灶的時期 也是差不多2010年左右開始整頓 在2018年之後才看出成果

basketone 08/18 00:06台灣球員素質差 後勤就算強也是被打爆

batman23 08/18 00:15不用再吵什麼原因了就是球員不努力練球啦那什麼命

batman23 08/18 00:15中率能看嗎三分有3成就叫射手,哪一國後衛罰球5成,

batman23 08/18 00:15這看人種嗎看性別嗎?我早上看wnba的罰球命中率高多

batman23 08/18 00:15了,先去練球好嗎一堆雜魚球員

ko373328 08/18 00:16菁英組一隊可以贏關島幾分?

runwyt 08/18 00:20有差嗎? 國際賽成績好壞跟我們一般人有什麼關係嗎?

veter 08/18 00:38國際賽好的定義就是至少有機會可以贏球,輸了至少

veter 08/18 00:38還能說嘴

※ 編輯: ai770116 (101.12.176.59 臺灣), 08/18/2024 00:50:51

nayeonmywife08/18 00:59差點贏奧運亞軍

rahim03 08/18 01:02打國際賽不是義務 實力離國際越來越遠也是事實

※ 編輯: ai770116 (101.12.176.59 臺灣), 08/18/2024 01:03:17

stocktonty 08/18 01:15我倒不認為2013是最強時期 反而是有點最後煙火之感

Domobear 08/18 01:45顆顆 這邊都是有成績才該有什麼這種論點的人才 他

Domobear 08/18 01:45們只想收割而已

Domobear 08/18 01:46整天講日本 人家蹲了30年欸 笑死

Domobear 08/18 01:47講的好像差點打贏法國才有贊助

Domobear 08/18 01:48輸的時候就直接無視裝死看不到

Domobear 08/18 01:49你都說90年來了 蹲了90年欸老哥 你們才沒那耐心

Domobear 08/18 01:50這時代的球員不行 那要下一批少說也要10年 整天想

Domobear 08/18 01:50飛天 真好笑

alex77916 08/18 01:50你這論點很怪,職業球員會因為沒有誘因去打國際賽。

alex77916 08/18 01:50問題是,就算有了後勤或是誘因之後,現在這批球員去

alex77916 08/18 01:50打就會有好成績了嗎?那個領3500的,這幾年有什麼

alex77916 08/18 01:50顯著的進步嗎?不用怎麼練就可以年薪兩百萬以上,

alex77916 08/18 01:50我幹嘛那麼拼死拚活的練

Domobear 08/18 01:53所以你應徵工作的時候就知道你會拿的出符合薪水的

Domobear 08/18 01:53表現?還是你根本拿低薪的表現做高薪工作?

Domobear 08/18 01:54你的論點充滿著矛盾很可笑你知道嗎

Domobear 08/18 01:55球團給薪水除了肯定他之前的表現還有部分是賭未來

Domobear 08/18 01:55沒兌現就是賭失敗而已 年限到了自然有不同價格

Domobear 08/18 01:56你拿職業球團的薪水去講國際賽本來就是笑話 拿薪水

Domobear 08/18 01:56又不是國際賽的

alex77916 08/18 01:56蛤?你在說什麼。我應徵員工就是拿多少錢做多少事,

alex77916 08/18 01:56你給多了只會讓他們更安逸而已。

alex77916 08/18 01:57還是你覺得現在這批人跟10年前的sbl 比,會贏?

Domobear 08/18 01:58你要奴隸就說嘛 你要的不是球員啊

Domobear 08/18 02:00拿5千出場費 有這國際賽成績 很符合你的論點

Domobear 08/18 02:01其實張飛打岳飛要怎麼比 我不是很懂啊

alex77916 08/18 02:02不是啊,你撇掉國際賽,你覺得2024組一隊去打跟2013

alex77916 08/18 02:02中華隊打,誰會贏,那個薪資比較高,你當然也可以

alex77916 08/18 02:02像菲律賓一樣啊,只重視國內聯賽不重視國際賽

Domobear 08/18 02:05人員清單列出來再來比好嗎 我怎麼知道你要找誰

Domobear 08/18 02:05不要拿菜鳥去打人家巔峰欸 只會被笑而已

Domobear 08/18 02:06菲律賓什麼時候不重視國際賽了 臥槽

alex77916 08/18 02:06不是啊,你就把國內職業聯賽的各隊主將組個2024的

alex77916 08/18 02:06中華隊啊,再拿2013中華隊比。然後在比較薪資

Domobear 08/18 02:07而且你確定2013那些薪水拿的比現在少嗎

Domobear 08/18 02:08你拿聯賽主將比整合後的國家隊??????

alex77916 08/18 02:08你覺得野獸田壘那些主將一年有領到700萬嗎

alex77916 08/18 02:09你就現在整合一隊最強中華隊,不想用主將也可以用

alex77916 08/18 02:09旅外的啊

Domobear 08/18 02:10你知道林志傑回來養老一年至少還有600以上嗎

alex77916 08/18 02:12我就問2013他們有沒有拿到現在那麼高的薪資嘛,還是

alex77916 08/18 02:12你以為以前那個環境有,那我沒什麼好說的

Domobear 08/18 02:14那你知不知道有沒有 都簽保密條款的 我也很想知道

Domobear 08/18 02:14他們領多少

Domobear 08/18 02:14還是你也只是瞎猜沒有 在這邊貴古

alex77916 08/18 02:15如果你覺得以以前2013年那種SBL的環境 有一年700

alex77916 08/18 02:16那真的沒什麼好說的 你要不要去看看小安簽那什麼約

Domobear 08/18 02:16我也好好奇那時候打SBL實際領多少喔

alex77916 08/18 02:16然後你跟我說2013野獸田壘他們也現在這種薪資待遇

Domobear 08/18 02:17呃?你拿別人的童工約猜的?

alex77916 08/18 02:18童工約?? 對阿 童工約 所以你覺得野獸在SBL打的

alex77916 08/18 02:18時候有700 那謝謝你跟我的討論

Domobear 08/18 02:182014年 田壘一年600 野獸再CBA

Domobear 08/18 02:19所以那不是童工約不然是什麼

alex77916 08/18 02:19那你覺得高有比那時候的田強嗎 還是你也是在看未

alex77916 08/18 02:19

Domobear 08/18 02:19都新聞寫的 吳岱豪都有500 野獸不可能更少吧

Domobear 08/18 02:20那你覺得沒通膨嗎 還是你能用10年前房價在現在買房

Domobear 08/18 02:22講的好像高是均薪700 你都這樣算的哦 那抱歉他後年

Domobear 08/18 02:22是900哦

alex77916 08/18 02:22我查到了啦 2016 吳岱豪薪水250簽三年

alex77916 08/18 02:222013你的500哪來的

kbten 08/18 02:23田壘被達欣綁10年

Domobear 08/18 02:23田壘拿的價格 現在少說1500吧 很合理啊

Domobear 08/18 02:242014 3/27ettoday新聞啊 他上面寫的

Domobear 08/18 02:25田壘被綁10年 看起來又是個可憐人。。。

Domobear 08/18 02:26話說田壘去ABL還有600欸 那時候還有油嗎

Domobear 08/18 02:28三秒那時候有700欸 哇靠 現在是要花多少 難怪這麼

Domobear 08/18 02:28大牌

Domobear 08/18 02:29話說簽長約不看未來 你簽三小的

a250098 08/18 02:46就算完整陣容去打也打不贏啦

sdolphinyo 08/18 02:55郭婞淳拿牌是很輕鬆? 得牌前可沒有職業聯盟給她薪水

aee08 08/18 03:00其實薪水沒什麼好比的吧,聯盟的薪資本來就只會越

aee08 08/18 03:00來越高這不是很正常嗎…

KGarnett05 08/18 03:04就算最完整陣容放國際真的還是很弱

kill780215 08/18 03:16推一個 看法跟你蠻接近的

YqYq5566 08/18 03:21你確定球員都很努力自律?球員自己值得好的後勤嗎?

a879211997 08/18 04:18以前沒有職業的時候 說環境爛 沒有競爭力 所以成績

a879211997 08/18 04:18一直退步正常 現在有職業賽了 成立五年 排名年年掉

a879211997 08/18 04:18 連印尼印度都輸 我好奇 球員不用國際賽證明自己

a879211997 08/18 04:18要怎麼像大家展現國內籃球的價值? 確定國際賽成績

a879211997 08/18 04:18不會影響到職業賽? 籃球已經走不出圈了 每次有大

a879211997 08/18 04:18報導都負面的 繼續下去 看有多少企業能撐

seimo 08/18 04:58增加要到棒球待遇跟形象期許難度短期內太高。真的

seimo 08/18 04:58整體在台灣就是如此。台籃的形象真的要好好重建比

seimo 08/18 04:58較好。不要說我們自己有在看以外大部分路人你拿出

seimo 08/18 04:58來不是當作兩個一樣差。不然就是棒球還有看頭一點

seimo 08/18 04:58。籃球是真的死灰看待。拿出來說我們就是倒霉對戰

seimo 08/18 04:58都是東亞跟紐澳也沒幾個人會在意..人家就是要看成

seimo 08/18 04:58績跟整體形象。普遍形象也一般也沒辦法用職籃高薪

seimo 08/18 04:58及看球環境來補正。然候基層延伸感也普通(UBA HBL

seimo 08/18 04:58銜接到成人)整個就是要好好加油

winson543 08/18 16:56國內環境變好,但國內選手強度明顯變弱,看看那些

winson543 08/18 16:56老將還能扛就知道了

mmmm963 08/18 17:00國內比賽內容有進步嗎

aqqwww 08/18 17:09實力爛才是重點吧,跟願不願意打有關係嗎

ag520 08/18 17:20就是有這種各種補血的聲音,國際賽爛也不會被罵,

ag520 08/18 17:20讓我們的球員完全有恃無恐

prepuse 08/18 17:21的確不是義務 但球迷也沒有動力支持一個世界排名83

prepuse 08/18 17:21名國家的聯盟 還三個lol

Resco 08/18 17:22真是鴕鳥

ryo923 08/18 17:33正解就是有積分的國際賽佛系看就好,邀請性質的努

ryo923 08/18 17:33力應援吧

denny10097 08/18 17:54台籃弱是基層問題,學校成績大於球員未來發展

su1995 08/18 18:09後勤好 球員都熱情參與也沒用啊 實力就擺在那邊 強

su1995 08/18 18:09的一隻手數的出來

flyclud 08/18 18:4183名為啥還有勇氣要更多的資源啊?

basketone 08/18 18:42看國王隊某李姓後衛 素質難成這樣還被吹上天就知道

basketone 08/18 18:42台籃就是那麼爛 好可憐

basketone 08/18 18:43台灣真的想打籃球又有實力的去CBA啦 其他雜魚全部下

basketone 08/18 18:43去 浪費資源

flyclud 08/18 18:43拿棒球來比真的不必欸,棒球好歹是世界盃常客,籃球

flyclud 08/18 18:43還在資格賽沉浮呢

flyclud 08/18 18:44籃球這種成績在民間公司早就是裁撤的單位了,竟然

flyclud 08/18 18:44還有臉要更多的資源。

relaxorange 08/18 18:48國際賽打不出成績餅一樣做不大啦

wangtoro 08/18 19:04

bightt97018 08/18 20:07你講的是問題沒錯 但是解掉了也不一定國際賽戰績會

bightt97018 08/18 20:07變好吧?!

UbaldJimenez08/18 20:29都給了超過職棒水準的待遇幾年了 結果換到甚麼?

apoda 08/18 20:39講的好像認真去打國際賽會變好一樣,現在這名次派

apoda 08/18 20:39誰去打有差?同樣黃種人日本奧運罰球84%,台灣幾%?

apoda 08/18 20:40連罰球都投不進,扯環境扯後勤,哪來這麼多藉口?

apoda 08/18 20:41每年給個幾百萬,罰球還是二中一,我是企業看到都要

apoda 08/18 20:41哭了,錢丟水溝啊

basketone 08/18 21:53企業不會哭啊 那麼多迷妹進場支持 爽爆

jackie36952 08/18 22:05很合理

mikol 08/18 23:13就算沒徵招問題組出台灣第一隊 一樣被日中韓菲慘電

snowlakers 08/19 00:55笑死,根本只是不敢去打吧,講這麼冠冕堂皇,就算你

snowlakers 08/19 00:55全派一線球星出去還是被電爆,只能躲自己職籃自我安

snowlakers 08/19 00:55慰,然後就是有你這種球迷還拚命護航,台籃球員才越

snowlakers 08/19 00:55來越爛

wcc 08/19 01:01實力差怯戰找一堆理由,就是不肯面對現實改善進步

sorrry30000 08/19 01:20哈哈

matuzaka 08/19 10:26就是爛阿~還怪東怪西

godbye45 08/19 11:55不只國際賽吧 國內這幾個搞笑聯盟的水準也搞笑到

godbye45 08/19 11:55不行啊

loveboa01 08/19 19:25狗屁一堆,實力太差10倍後勤一樣啦

vanassa 08/20 02:06好噁心 怪東怪西 就是不怪球員 這種比賽內容

vanassa 08/20 02:06還可以幫他們說話 這是抖m嗎