Re: [閒聊] 籃球摸骨EP19 黃志瑋
看到很多人搞不清楚為何P+沒有得到龍哥或籃球摸骨來賓的支持,我想簡單講一下我自
己的理解。
首先台籃圈子封閉又不大,大家以前的認知就是無論誰想做什麼都要先跟其他人通知一
下,要搞什麼新玩意兒大家都要有份,至少要大家不反對。
好比CBA封館後力拼復賽,宏國不配合出走到對岸打甲A,CBA就倒了。SBL多次說要搞職
業化,只要裕隆或達欣反對就沒人繼續搞。中間有要增加第八隊,季前賽都進來一起打
了,領隊會議有球隊翻臉反對,也是就當作沒這回事。
CBL那次就是沒講好,導致達欣說解散就解散,金酒也差點玩完。大家發現這幾年SBL經
營不善,球隊資方可能真的都不是很想繼續花社甲好幾倍的錢打沒人看的SBL,如果不重新團結,不只SBL可能垮台,球隊骨牌效益解散改制也是很有可能,才又趕快回來抱團。
高雄聖徒就小打小鬧不用說,夢想家雖然有點超過,但就當理事長搞政績忍忍也算了。
富邦出走雖然很過分,不過兄弟登山各自努力,富邦在台灣主場賽事不多,而且ABL也說不可能再增加台灣球隊,簽約也跟SBL有默契,就當富邦出走一下,說不定再過兩季ABL
倒了就又回來打SBL了。
可是P+一來不先展現善意,一場正式比賽都沒有,上來就要把SBL跟P+劃清搞死,更沒有提供加入方法。SBL公營球隊比如台啤台銀能不能加入P+?P+聯盟願不願意幫忙成立公司找股東協助解套?新北台北能不能有兩個球隊設主場?
什麼東西都沒有,就發個新聞稿說我們搞了個新聯盟,樸園也要來打。後面籃協來喬就
說好吧我們釋出善意可以跟你們一起打個盃賽。這算什麼?
說實話如果P+聯盟規章都跟NBA一樣有關於賽制、營收分配、交易、簽約規範和團隊薪資限制的明文,有球員公會,薪資合約公開透明,有專屬正職裁判團隊(包含每場執法裁
判)。所有的場館都已經就緒,球隊成員和球員名單都很清楚。甚至可以在八九月就先
打單場的表演賽或熱身賽的話,大家也不會有那麼多疑惑。
但P+聯盟除了主場跟行銷之外,其他幾項都還有很多要改進的,說難聽一點,現在看起
來就是富邦沒有ABL可打,搞個聯賽讓大家陪富邦公子打球。那以後ABL復賽,新竹跟桃
園兩隊要怎麼辦?又或者說如果抵稅250%的體育法修正案沒過,P+夢想家跟攻城獅的股
東真的還會持續出資嗎?
聯賽不是搞兩三年的事,是目標永續經營幾十年的長遠事業,P+現階段真的還有很多沒
有搞定的事要做,而在P+還沒顯示出他很OK的時候,SBL就是一個穩定的保險,再爛SBL
也保障國內有一個高級聯賽讓球員有錢可領,有比賽可打。
而且如果P+真的繼續用這樣對立不給活路的方式把SBL打倒了,台灣高階籃球環境又會怎樣呢?P+很有可能只會多一個九太加入,樸園裁掉一隊然後台啤台銀裕隆轉型成社甲球
隊。這無論從球隊總數還是規模來看都是縮水而不是成長,對台灣籃球真的是好事嗎?
鄉民當然可以從P+的角度去在商言商的說管SBL去死,但以籃球圈內人的角度來看呢?如果是以一個籃球人的角度,我想能讓兩聯盟先共存,再交流看能不能漸漸讓SBL轉型成農場聯盟或輔導SBL球隊加入P+,達到八隊職業的規模,會比現在兩方拉靠山攻防來的更好。
而這也就是為何現階段P+還沒得到原本圈內多數的支持的原因。最後我要說,我寫那麼
多不是要批判P+,我是希望他們能理解並好好處理,畢竟少了一個達欣已經很遺憾了,
真的不太希望看到那麼多老牌球隊被逼到收攤啊......
--
SBL根本不想進步,我支持解散回社甲,想打職業去P聯
盟
道不同不相為謀 我是沒覺得說SBL球隊不想搞自給自足
問題是P聯盟有要讓人加入嗎?九太比現在的樸園好多
了吧?都被P+打槍了,看不出來P+有考慮SBK球隊死活
的跡象......
的聯賽就該死 但P+也沒什麼對不起SBL的 市場競爭
就是這樣 九太被P+打槍的原因其實沒人知道
像我自己是以第三方籃球人的角度去看它,說實話如
果法案修正通過,P+要組新隊是不困難,但就情感面
來說還是希望能有老面孔活下來
還有一點 搞死SBL是自己不是P+ 他們的經營方式
各憑本事,無需道德綁架
就是每年花固定的錢(而且很多) 但沒有收入
覺得P應該釋出更多善意,九太被打槍就覺得很奇怪。
除此之外,能不能讓公股球隊以不一樣的方式加盟P?
覺得這次沒有突襲很難成事 因為璞園是半推半就
推1樓,SBL一些球團根本就佔著茅坑不拉屎 不前不
後的像一灘死水
宏國是母公司財政出問題解散籃球隊 本來宏福要搶這
匹球員 最後由新浪重組為新浪獅 決定進軍CBA
批
籃協本身能力也有限 SBL就是那樣子了
至於新浪出走跟籃協換血政策有無關聯?誰先誰後?
這個板上好多人的世界就是非黑即白,就是一翻兩瞪眼
的一定要殺到你死我活才行
SBL歹戲拖棚,寧願P+且戰且走
581要的是絕對主導權阿 甚麼餅做大都是假的
看投資資源多少一目了然
用越少的錢拿到越大的權力就好了 比賽內容跟台灣運
動產業發展都不關我的是 反正詐騙都搞20年了 沒差
不覺得態度反覆的九太有比經營十幾年的璞園好 比較
期待裕隆或新(合資)企業加入
把業餘當職業當招牌騙消費者進場 還取一個傻逼聯
諧音的581聯盟名稱 XD
新聯盟如果沒有打槍9太 SBL此時此刻已經解散 這樣
還不算是釋出善意嗎?
九太還放話要脅璞園:你敢退出581我也不玩了
推樓上 當初的狀況的確是這樣
九太一直以來都是小本經營,他要真想擴大投資籃球隊
這麼多年來把球隊拿回來的機會多得是,但九太也是到
這兩年才決定把球隊拿回來。什麼時候九太也變成像是
救世主了?當年就是沒想擴大投資才讓出去的阿
那個時候九太拉璞園是要讓新聯盟破局,所以他不只
說璞園出走就不玩,還說如果璞園只留二軍打SBL那也
沒什麼意義。所以才有信安出來喊兩隊而且兩隊都是
最強
所以到底他媽的為何要迎合他們這群搞到爛到不能再爛
的人的想法,操
後面是黑人去拜會九太,然後九太看了P+的聲勢後想
要加入P+被打槍,最後宣布要加碼投資SBL還主導重建
SBL球隊委員會
對了 還有那個一言難盡的SBL夏季挑戰賽
我不懂為什麼有些人可以把SBL球團經營的心血當成是
垃圾是詐騙呢
的確他們沒達到大家的期望,但也為台籃付出了不少,
甚至p聯盟的球員也是從SBL出來的
如果P聯盟發展越來越好 SBL退場很好啊 可是現在才
剛開始 至少等球季過了在下定論比較好吧
到底為啥要先照會台啤台銀?
想打自己想辦法啊!
可能球員合約也是問題吧
真的越來越討厭這個節目啊!小四跟堅恩的事情就算
了,盡是找些貴古賤今的人來訪談,有那麼多新聯盟
的問題何不直接邀黑人跟肯尼來談?18年了SBL行銷跟
市場方面就是一直退步!好不容易終於有突破創立新
聯盟,不懂到底有什麼好酸的?講團結講整合,18年
不夠久嗎?怎不檢討籃協到現在還在戴維斯新台灣人
?誰才是真正有付出,觀眾球迷都看在眼裡
有人喜歡新聯盟有人喜歡sbl有什麼奇怪的 老球員對s
bl有感情很正常吧 節目不找球員不然找你?
沒看我上面打的?真的對新聯盟這麼有疑問的話,請
聯盟當事者不是更好?
請我?你講這句話的邏輯在哪
當然是請你上節目發表高見啊 邏輯?
@amdvega 你國文老師在哭了
啊德威不就新聯盟的一員 沒新聯盟的主事者上就是摸
骨不請?你又怎麼知道不是人家拒絕?
原來你邏輯是國文老師教的
你閱讀能力都有障礙了還談什麼邏輯?光是你上面的
回覆我就可以一笑置之了,別再來秀下限
我看你很氣欸 也沒一笑置之呀
版上不少人很期待九太喔......我真的無言.....
還記得理事長找九太,然後邀一群媒體報導
然後九太在媒體面前痛批新聯盟的事情嗎
沒競爭 沒進步 就這麼簡單 其他都假的
sbl擺爛,還想要別人主動救喔,職業聯盟不是慈善聯
盟
P+很多事情可以更好 但SBL擺爛跟P+無關好嗎
你對新聯盟的一堆要求:營收分配、交易、簽約規範
和團隊薪資限制,SBL十幾年都沒做到還好意思說阿
你對P的要求,就是我們對SBL要求10幾年的東西
自己不改還要整天顧慮你 笑死
守舊勢力話一堆就想當老大 什麼都不出什麼都不改
笑死
然後不去批判SBL為啥不做要求一個新聯盟要做到??
幹 你要求P一次做到這麼多事情 不如10年後全部做到
再談好了
自己現在傳產也被一堆老人綁死 所以更感受得出黑人
的創新跟行動力有多麼不易
只看球隊數,會不會太狹隘了吧,難怪會被說籃球公務
員
要收就收啊 還情緒勒索喔XD
照你說要等事事完備 我看再等一個20年都生不出職
籃 這就是黑人白的地方明知賠錢機會大還去做 希
望p+跌破眼鏡能成功
看到P+沒被多數籃球圈接受..我就安心了..
黑人當時各球團的請益之旅明明就包括台啤、九太
當初自己不想要現在看人家真的做起來了才在那邊眼紅
搞不好就是不先打招呼才可以搞起來 一個爛這麼久的`
協 SBL 還需要尊重嗎?
而且ABL複賽,富邦會兩邊都打,ABL也允許這樣
自己爛還怪別人不救
講這麼多屁話 市場已經決定一切了 P+未來會不會成功
不知道 至少已經跨出成功ㄧ步 不然581票一張賣500
看看 看現場剩幾隻貓
581成立當初就是要走職業阿 搞快20年還在業餘這不
是占著茅坑不拉屎什麼才是?
你沒那個心要走職業就回社甲阿 在那邊領納稅錢很爽
看老龍特地上節目嘴砲就想笑wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
主事者耶 還在那邊當旁觀者說風涼話
581是你生出來的兒子
講那什麼幹話說要爭霸賽
sbl觀眾人數不會受影響 100人變50人看不出來的
581平常真的買票進場的應該不超過100個吧
有夠偏頗
開新公司為什麼還要看其他公司或前東家臉色、照顧他
們的大小事,不就是對十幾年來的沈淪感到失望、看
不到未來,不然幹嘛自己花錢花心力撩下去做
今年不搞P+,SBL根本不會動起來,球迷還不謝謝p+
釋出善意?杯葛共好盃的不就是SBL球團嗎?
今天P+要是真的沒善意 當初讓九太加入
今天SBL就直接垮了
我個人覺得黑人已經很顧情面了
唯一加入的SBL球隊璞園 也是硬著頭皮兩邊打
況且這個世代本來就是要大破大立的方式才能得到突破
,就是要狠下心做事,如果只是循序漸進慢慢溝通慢慢
喬,對運動市場及關注度一樣不會有任何波瀾跟變化,
遙想當年LM突然全主場屬地主義及改變觀賽體驗,不也
被罵沒照顧其他球隊,直到今日事實證明這才是對的
就是不想背提前讓SBL垮台的鍋
你整篇充分表現出為什麼SBL一灘死水這麼多年
真的是各憑本事,你SBL 今天會搞成這樣,要怪誰?從
籃協到球團都要負責,自己不願意改變再來說新聯盟
怎樣
老牌球隊逼到收攤?球隊本來就該依照自身能力跟規
模接受市場考驗,兄弟飯店跟LM不都揮淚跟球迷道別,
球迷也能體諒跟支持,不要只想站在原地平凡過日子,
看到別人來勢洶洶又在那裡該,有決心的話就投入更多
資源加入新聯盟一較高下。
市場機制決定一切啊 適者生存不適者淘汰
沒用
我覺得你這篇很重要,講出了很多圈內人的想法
小四也有說,職業就是這麼殘酷,不努力還想吃大鍋飯
看了這篇只會讓球迷對SBL球團更失望
想領高薪就是要努力,才有好比賽,球迷才買單
而不是球隊多,工作機會多才叫對球員好
如果說這就是圈內人的想法,根本就是被SBL同化
看這篇就知道為什麼SBL那麼爛了
消費市場跟球迷有需要考量圈內人的各種想法才能支
持這個娛樂產業?圈內人要怎麼想怎麼喬都不關球迷
的事,市場是不會等人的,文中那句再爛都有錢可領
的心態不就是籃球運動市場十多年來停滯不前的最佳寫
照?
已經給SBL很多機會了.....守舊派就是愛吃這一味
笑死人,P+出來前,你檢討過籃協嗎?幹話真多
SBL是自己搞爛自己的,跟P+沒關係
圈內人很重要,因為他們往往是掌握這個產業關鍵資
源的人
轉播權利金見真章,到時看看SBL可以拿多少
P+又可拿多少
圈內人會覺得你沒經過我同意出來就是不對。這是「
棒打出頭鳥」的思維。圈內人還會覺得這些觀眾只是
嘴巴喊喊而已,到最後霹靂哥做不起來還不是SBL要收
尾。
我覺得啦,籃協應該是不管有什麼新球隊打其他聯盟
或是搞新聯盟,只要SBL能活下來就好。然後SBL球隊
也不是反對新聯盟,甚至對新聯盟能開創新氣象樂觀
其成。只是希望自己不要被邊緣化甚至消失,能有合
作甚至加入的空間而已。
懂了嗎?圈內人可以用「未來霹靂哥倒台」當前提發
展他的論述。因為CBA倒台的前例讓這一輩圈內人有話
可講,就跟老一輩的拿「他以前多辛苦,當學徒被師
傅壓榨才學得到功夫」出來嘴你們年輕人吃不了苦一
樣。在這個環境下,「SBL當保險」的講法聽起來多誘
人啊!你們怎麼都不懂得珍惜呢?
看完整篇 本質就是球迷不進去看 得到他們籃球人認同
幹嘛 打照面幹嘛 不用心 不認真經營 自己籃球圈小
圈圈 取暖 就是繼續爛 行銷爛成那樣 是啊sbl的確現
在比較強
就不要讓p+做起來 慢慢淘汰sbl 學生都有眼睛 知道
那個比較有未來性 曝光度 慢慢的 選手往p+跑 球迷也
有眼睛
SBL就是高階版的社甲而已
社甲當然會存在,籃協這些守舊派只端的出社甲而已
球迷有眼睛有什麼用?圈內人跟球員講一句「你打職
業是能打多久?最後還不是要回到這個體系?」就很
有力了 顆顆顆
SBL如果想合作,當時黑人向他們請益時怎麼不出來支
持?當時P+聲勢還沒起來時要辦共好盃時SBL怎麼又抵制
?等到新竹攻城獅打響第一炮後才發現球迷通通被吸過
去,這時候才後悔不會太慢了嗎?
說更細一點,籃協對SBL變成農場是沒意見的,只要能
順勢擴編增加球隊,甚至還可以當成贏了面子。但SB
L球隊對SBL很可能擴軍社甲化,自己只能困守,沒辦
法去新聯盟這點應該是很難接受的。要解決矛盾就看
看能不能先一起來談,近期先有交流賽或活動,中長
期開放加入甚至訂出客觀門檻。大家都是為了籃球圈
的存續發展繁榮在努力,應該是沒有什麼不能談的仇
怨在才對
所以我一直說把SBL定位成社超就好,但是那些砸錢砸
1x年的球團老闆一定會很不爽 XD
要談就是貌合神離而已
現階段,兩邊本質差異太大,談不成的
SBL變社超,至少九太璞園一定會跑,剩下的大概也會
跟達欣一樣名存實亡吧
之後差異會越來越大
籃協則開始動用資源、人脈去圍剿P+
但籃協的做法沒用的,因為政府很會看風向
從農場論之後的新聞跟做法拿來玩味一下,就會有種
現在的籃協對SBL的定位跟球團不見得一致的感覺。籃
協農場論被罵歸被罵,歸化歸幾年歸不出來都被罵多
久了,籃協有在怕球迷罵嗎?為什麼後來就要滾動式
調整農場論?甚至農場論的框架下其實SBL就是可以輸
出球員給霹靂哥的農場呀!我想真正有影響力的還是S
BL的球團老闆。他們抽腿不玩,SBL真的會GG。比起霹
靂哥成立吸走球員,SBL這個圈內人最後一道保險機制
崩壞才是他們最害怕的事吧?
夢想家主場是彰化,地頭蛇就是籃協理事長
璞園兩邊都有打,要對話的話,沒這麼難
其實仔細看新聞就知道,基本上是SBL球隊管理層在找
資源跟P+對抗,籃協就是負責挨罵跟裝死,頂多說確
認SBL明年一定會打(是不是有既視感了?)
SBL根本不會倒,因為就是拿補助請洋將的社甲球隊
廢文一篇
這篇根本廢文也 前提就錯了
沒辦法現實就是還是有像75樓那種人在瞎挺SBL
大破大立,這樣也不錯很有話題,p加vs sbl
風向仔下去吧,還想帶風向啊
就爛泥扶不上牆,沒有心思經營就該被淘汰
大家各憑本事 誰有義務管581死活 根本道德綁架
sbl爛這麼久也不思改變,有人願意改變玩自己的就嗆
人不團結,國內的體育協會清一色 這樣的咖小
爛鞋打手
37
第一個 當初黑人應該都有去拜訪知會過吧 第二個 要搞什麼新的大家都要有份,起碼要不反對 我怎麼想到葉師父要去開武館,就是要先照規矩打擂台,交規費那一幕... 是不是就是因為台籃圈子封閉,權力結構盤根錯節,裡面一堆洪師父... 所以讓一堆葉師父不得其門而入3
其實P+ 就差 台啤 跟 裕隆 六隊 三強、一潛力、兩爛 剛剛好 台啤、裕隆老牌強權戰績一定不會差 本來就有小安、政儒,教練又強、又有名氣 富邦標準嗑金隊話題多、球星多,可以當邪惡帝國29
深夜看到這篇覺得蠻用心寫的 想和你討論一下 但我多半想法跟你不同 還請多理性討論 ※ 引述《swearwin ()》之銘言: 看到很多人搞不清楚為何P+沒有得到龍哥或籃球摸骨來賓的支持,我想簡單講一下我自 己的理解。24
籃球摸骨對於P+講的問題很清楚 所謂不看好還是在於 "強弱太明顯" 這是運動比賽的一個禁忌,這也不否認一個新聯盟四個球隊兩個合資球隊 一個大到天的集團、另一個建商30
首Po連結: --
43
Re: [新聞] 傳有新聯盟 陳建州:祝福要說匆匆忙忙 P+也是超級匆忙搞出來的啊 XDD 不過 黑人從籃球員到演藝圈到SBL到ABL的這段經歷太完整了 1.自己原本是球員 2.走入演藝圈 3.帶著演藝圈的資源包裝行銷SBL球隊43
Re: [新聞] SBL恐垮台!高雄九太投入新聯盟機會濃厚不是阿.那九太嗆要退出是在嗆好玩的嗎?我看不太懂這操作 還是李漢昇差點被挖走所以不爽? 九太不是公營機構.他們加入新聯盟不會有問題.但是之前感覺九太高層好像很偏籃協 想要籃協主導.他們是想通了嗎?台灣籃球要好.一定要職業化.一定要脫離籃協的掌控 想想.如果CPBL長期被棒協掌控的話.會是現在這樣的規模嗎?(長期穩定的場均5千人)26
[討論] SBL職業化失敗討論 對龍哥想法的看法最近板上因為摸骨啊 新聯盟啊 對於SBL有著很多討論 我想帶大家討論一下關於SBL職業 化的過程 會突然有這個動機是因為看了陳世念的最後一擊 進球後那滿場觀眾的呼喊 讓我想起當初在電視機前一起吶喊的自己當時對於這個SBL是多 麼熱愛。14
[閒聊] 三個聯盟幾個球隊這三年來,感覺季外賽的籃球發展比季賽熱鬧,這幾天一堆新聞慢慢冒出來,順勢帶動冠 軍賽!? 不過現在又被該死的疫情,搞到封館不能現場觀賽,到底年底時會是個怎樣的局面,大家 來拼湊拼湊! SBL:目前台灣最元老的籃球半職業聯盟4
Re: [討論] T1對整體台籃環境是正向影響吧我真的很好奇,這種大環境承受的評估,請問是有什麼專業研究嗎?我每次看到這種4隊可以,6隊不行的理論,我都很好奇,按照BLG的規模反推,台灣有6+6+5or4真的太多嗎?還是其實只是在乎人家沒準備好?就跟平平是+2,獵鷹國王有用心,鋼鐵人雲豹比較匆促還出包,就是增加太多? 之前我不只一次說明過,為了台灣籃球好,在籃球圈的大家都有做過努力,CBA的成立,倒台前大家的努力挽救,SBL的創立,和SBL中間有球隊推動過TBL,後面也有CBL,然而這兩次反對的要角除了裕隆外,都有富邦跟黑人,當別人要做時杯葛,自己做了之後呢?沈董想用高雄九太加入不給人加,台啤2019年底說有考慮職業化,是誰直接打槍直接說暫時不增隊?後面國揚集團跟中信也不是沒有直接說過想參與職業化。結果呢?PLG的主事者如果真的為台灣籃球好,真的在乎什麼市場規模的話,早就有不知道多少種方法可以把台啤、海神(九太)、中信、這些球團安排好,而非 搞到後面要讓人放話要搞新聯盟。 結果一說要搞新聯盟歡迎參加,那些原本想買SBL璞園的,想搞基隆二代虎隊的,中信原本相信PLG願意開放南部加盟而在台南籌備的,想在台中搞球隊的通通都跑出來了。是說台灣原本就有很多想搞主場家鄉球隊或是想加入SBL這種頂級聯賽的團隊,SBL當年原本預計增隊也是有三個團隊參與,以T1的大家共組聯盟邏輯和協會制,原本就是滿足年投入5000萬,交500萬入會費跟1500保證金,有完整營運計畫就能夠參加了,對於某些人的“為了台灣籃球好,要嚴格審核加入門檻,T1沒有做好” 這種理論,我只想說看看鋼鐵人,難道季中搞出出經營權風波的是T1嗎? : 而且還是很不智的不在乎本土球員素質以及數量不足的情況下惡性競爭1
[討論] SBL 10~19季賽程出爐和開幕戰時間季 賽程 開幕戰 中X天 09 11/28 12/17 18 10 10/05 11/17 42 11 10/18 11/16 28 12 10/19 11/22 33
41
[討論] P+484準備要由猿獨霸了22
[BOX ] 2024-25 TPBL例行賽 海神 97:107 特攻24
[討論] 牧牧警官是不是被3Q了12
[討論] 中信找飛克回來有機會重返榮耀嗎10
[討論]大巨蛋會這麼夯是因為交通嗎?17
[情報] 11.2海神球員胡瓏貿因受傷無法上場28
[閒聊] 陳信安x馬自達2
[BOX ] 24-25 TPBL 攻城獅 79:76 戰神