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Re: [閒聊] 現階段的台灣球員比紅館時期球員強嗎

看板basketballTW標題Re: [閒聊] 現階段的台灣球員比紅館時期球員強嗎作者
seimo
(Theodoros Papaloukas)
時間推噓 6 推:7 噓:1 →:22

※ 引述《abc3268 (The Point)》之銘言:
: ※ 引述《kelosh22 (22)》之銘言:
: : 雖然知道貴古賤今是不好的事,球員也會隨著科學化訓練後
: : 比以前的老派訓練還要進步,但是看這兩年P+跟SBL
: : 感覺本土球員球技沒有以前紅館時期的可看性高
: : 林志傑跟田壘動不動就爆扣,陳信安也常常上演
: : 拉桿上籃,曾文鼎常常請人吃火鍋,這些瘋狂激情
: : 的動作現在本土球員好像很少做過,但是後來想想
: : 現在的洋將都是請到還不錯的甚至還有NBA資歷的
: : 以前一個200出頭瘦小的桑得斯就屠殺全聯盟
: : 所以到底現階段的本土球員有比紅館時期強嗎
: 如果拿 志傑、田壘、阿鼎、信安、岱豪
: 這五位高出台灣球員好幾個檔次
: 那相對應也要拿出新生代、中生代最好的球員比較
: 林庭謙、唐維傑、陳盈駿、胡瓏貿、劉錚
: 25歲以下 林庭謙絕對是台灣No1
: 信安、田壘雖然差一些踏進NBA
: 但比職業聯賽實績,庭謙目前才22歲,我認為庭謙更強一點
: 比30歲以下,上面五位也沒有人比現在的盈駿更強
: 現在的CBA接近全華人聯盟,跟SBL草創差不多
: 但CBA等級高幾個檔次,我不認為上面五位前輩有人可以打出盈駿這個成績
: 但新生代、中生代長人確實輸曾田吳好幾截 這是非常確定的
: 志傑也是年過30才越來越強
: 翻開國際賽成績,田壘是整個生涯平均最強、強最久的
: 信安比較可惜 很早就退了,還沒有搭上戴維斯列車
: 阿鼎、岱豪苦功做了很久,確實比現役球員強很多
: 你說平均實力 我會覺得現代的強一些
: 但200公分以上的球員,是真的沒有一個強的
: 當然現在有阿提諾了,也不一定要200+的球員
: 197、198 如果移動能力更好 射程遠 也很棒



上面從劉錚到林庭謙已經是

從1990跨到1999

但是陳信安到吳岱豪是從1980-1985

這個是用集中十年的球員來跟五年的比

範圍差距太大了

體能素質面及技術上其實在

各個國家籃球上都能看到出來

慢慢後人一定超越前人

而且資訊的流通跟等各種門檻

現在又更易取得

就技術這塊 我覺得沒什麼可以比

雙方都在自己世代有人達到高點

但單就體能面 配合身材來考慮

190公分以上的球員

真的信安那批異常突出

而且這些人都還是在

台灣裡面聯賽先打起來

還在國際賽或瓊斯盃裡面做出

隔扣 alley oop 或者難度高動作的扣籃

現在球員真的沒有嗎?

是有 但數量頻率差的很多

甚至到後面真的覺得台灣職籃

怎麼能辦上灌籃大賽?

因為真的看不下去(不過亞洲黃種為主職籃各國除了中國勉強。其他的真的沒法做出什麼招


1985-1999年附近

阿龍那時候

類似360度跟大車輪也都有人能做出來

張憲銘可以風車。

鄭志龍18歲 360度(雖然有點偷吃步)

林佳皇抄電波球後直接快攻扣 他185cm

邱德治也在實戰上快攻飛扣

長人端就是黃春雄 (真的就是謝宗融)

邱宗志 朱志清不多但也有稍微灌

到了2000

陳信安 田壘這批的 招數其實差不多

但飛行距離及延伸性

跟各種隔扣都是加強版

早期CBA或者龍三看不太到

但是2010以後

劉錚算是很能灌 延伸性好

但跟陳信安那批差距還是有點明顯

吳岱豪 陳信安 田壘

都是有在跟220以上長人

正面對決的氣勢

跟劉錚時期整體國家隊內線的

周柏臣 李德威 澎澎

等人完全不是同等級能比的

當然小台東 世大運也有騎扣墨西哥隊的演出

但在賽場上表演次數也沒有多上太多

再晚一批

就是目前已經20歲以後的 20-25

190以上

謝宗融 曾祥鈞

算是比較能有空檔灌就能灌的

陳范柏諺身體的型看起來很彈

但是灌的量也並不算太多

譚傑龍15歲就出名 但在高中最後

跟曾田吳當時體能差距面也很大

PJ 林正 孫思堯 就灌的也不多

甚至都有卡框的鏡頭出現

以前邱宗志我也看過 不過他才197cm

而這三人卻都有203以上

就是灌籃不是一個必要的技巧

但是他是籃球

最簡單體現出體能面的方法之一

馬建豪有點機會。

問題他根本還沒到職業

國際賽場也沒看過

同齡的田壘已經早在

國際場上展現不少運動的天份

馬只有youtube上 看起來挺飛的

以前陳信安那批有youtuber幫忙的話

肯定更紅。

真的實戰上以前

不是期待陳信安他們能贏球

而是期待他們硬灌對面中鋒lol

不過這跟各項運動體能發展也有關

如果說草創初期cba你能實戰做出灌籃

大概就是職棒草創看到本土投手max投145

(職棒元年時期最速才143)

所以體能面幾乎都是被來台洋將完全壓制

(事實上中職直到2018以前也差不多)

然後中間風風雨雨 不誇張 中職到2000年

本土能摸140的只有8個..max145沒幾個

籃球龍三慢慢老化 信安這批接手

體能面配合身材幾乎完勝老龍三

同期王曹郭出現 跟黃佳安

美帝訓練下都是實戰150 極速接近160km

不過基層出現150的鳳毛麟角

每兩三年出來一個差不多

但是15年過去

棒球已經基層年年出現150km

而且每年不只一個

還不是超級名校也能出

150km投的進去 姿勢沒跑

早期就幾乎代表你能出國了

現在是拼有沒有到155+的球員了

這還是基層 中職都有人想拼160km

整個體能面跟草創時期差很多

台灣籃球體能面有增加嗎?

我覺得是有

但是問題沒有整個面提升到

比賽上能看到的展現寥寥無幾

本土能灌的 也都是很勉強的作出動作為多

當然灌籃彈跳不是必須

但總是看到像張鎮麟這種多少也會羨慕


不然如同老前輩說


你看黃金世代 龍三那批在吹自己的時候

雖然有點屁

但回頭看看之前高中hbl灌籃大賽

冠軍還是做他那招360度

外加sbl最近有辦的灌籃大賽

那個展現真的能讓人回嘴嗎?

現在有些人當然能作出跨下。

但根本無法能挑戰老一輩

因為你賽場也沒有讓老一輩他們認為

有比他們能灌到哪(那時代沒有跨下)

最終而且還是洋將主導體能面的結果

自然而然沒法吹贏他們


中職謝長亨之前前說:看到古林150-155
連發(電視槍有到158)還是先發

「真的很羨慕現在小孩,要是我以前有這種訓練資源跟方式 我球速一定能更快.」

他當時極速約142上下 (他二年才進來)

已經是中職速球投手代表之一

主要今年沒有洋將球速比古林 徐若熙要快

他們都是均速幾乎150的投手

而且重點都才滿21歲

加上大量海歸 本土均速超過145有20位

中職前十年本土均速頂多135附近

大部分還是要靠四大天王等少數幾位硬撐

剩下一票130 還有120幾的

後來2000後旅外潮

年年抽走一票身體條件體能最好

但還有幾個留下來

後面養成到均速可能近145(陽建福 潘威倫 林恩宇 546狀況好時)十年來就四位

業餘 高中大概有140就能亂吹了

能投150早出國了

現在你能投152的大學生都選不進來了

籃球等同王曹郭的兼具身材體能天份在

台灣幾乎就是信安 田壘 岱豪

信安跟王建民還是北體同學

不過當然王曹郭那個是世界級的

當然也有人說那個時期小孩子生的多

資質好的也多

不過轉換時空的狀況下

體能面的加強跟訓練資源普及下

起碼應該要達到的體能

目前台籃球員真的應該能夠更好

特別你看看日本八村 渡邊 馬場

韓國 李賢重 呂俊錫

中國 張鎮麟 曾凡博

也都不是什麼210幾大號長人

以前信安他們同期遇到是中日韓

真的他們也有體能好的

但打法上沒有特別展現(金周成我認為一定不差)

但很明顯我們場上展現出來

就是令人感覺突出 有那種挺彈的感覺

內心OS: 「要是有個大中鋒就好」想法

當時常常出現..

不知道有沒有人當時跟我一樣想法


希望以後能從各方面加強努力

特別有職籃後。

球員訓練應該會更注重 及更專業

只是時間上可能不會太早。

因為十幾年過去都沒太大進展

要突然起飛也太難

而且範疇也不會這麼單一講體能面

上面說的中日韓那幾位還是有些技術的

只望職籃成功 帶動基層訓練進步

總之大家還是好好支持有用心的做的聯盟

為下一代籃球打好基礎

加油
















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※ 編輯: seimo (114.34.235.176 臺灣), 11/14/2021 08:10:29

dkl1027 11/14 08:11NBA現在的身高也不如90年代 也沒比較弱啊

KobeIchiro 11/14 08:56李家瑞也算比賽有機會灌就灌的 但好像很少單臂扣

Orangemikan 11/14 08:59選材基數小之下身體的訓練真的更重要

seimo 11/14 09:02https://youtu.be/eH7XhQ6Oajk

cht1234 11/14 09:08台棒球真的進步太多,我說直球球速,球員身材,台

cht1234 11/14 09:08籃身材沒什麼變化

seimo 11/14 09:16今年高一都有人剛進高中就邁向150努力

seimo 11/14 09:19主要日韓都能自培出來 我們台灣一定有機會 (身高

seimo 11/14 09:19沒差多少)

lens82801 11/14 09:25希望職籃穩定發展,基層才能持續有人才願意進來

qoocod0923 11/14 09:39現在科學化訓練 好像體能也沒好太多

yamelody 11/14 09:42少子化後 要挑出會打球的基因也跟著變少

seimo 11/14 09:48對的 科學化訓練是這樣 但是有無轉化成表現上。台

seimo 11/14 09:48灣這塊是真的挺一般。事實上日韓也沒有太多像張鎮

seimo 11/14 09:48麟 曾凡博這種素材。科學化訓練提升黃種人體能在球

seimo 11/14 09:48場上表現可能還需要時間突破跟討論 不過籃球不是只

seimo 11/14 09:48有跑跟跳。只是說娛樂性可以提升 不要老給洋將秀就

seimo 11/14 09:48是了

shifa 11/14 09:51籃球能不能秀要看對抗相對強度

shifa 11/14 09:51現在動輒雙洋將 本土能秀的空間相對少

shifa 11/14 09:52但至少要敢打

seimo 11/14 09:58含進去洋將對抗強度沒法互比 但是國際賽瓊斯盃可以

seimo 11/14 09:58。還是有差啊

seimo 11/14 10:01張鎮麟去年有一球從洋將頭上摘芭樂alley oop

seimo 11/14 10:03不過那洋將不高 但也有198cm

seimo 11/14 10:04類似朱雲豪這種新人 會遠投 快攻有機會應該也要灌

seimo 11/14 10:04就符合秀味。

seimo 11/14 10:10不過這個若能達成 應該會超紅 他能噴大號三分就挺

seimo 11/14 10:10秀的了。就先慢慢來吧

Arodz 11/15 02:56籃球狂練後去CBA 棒球狂練後去MLB/日職 這就是答案