Re: [討論] T1如果主打平日聯賽有機會扳回一成嗎

GaryCrawford01/09 20:31樓下說：P粉不要意淫

mmmn52332 01/09 20:32太陽????

Lhmstu 01/09 20:32三年後了吧，等合約跑完再說

johnny4785 01/09 20:32還是覺得吃相太難看…但當初沒擋或許也不會變成這種

johnny4785 01/09 20:32局面 一堆幻神

maxliao 01/09 20:32台啤海神打PLG應該蠻屌的

jason2325 01/09 20:33換平台通常會有陣痛期 但這趨勢看起來不妙...

mibbl0 01/09 20:33台啤海神加盟P? 先問黑人吧 中信也不可能說解散就

mibbl0 01/09 20:33解散啊

tenorio5 01/09 20:33以前sbl低迷時，失去的女球迷，很多都被P找回了，T

tenorio5 01/09 20:33真的難了

jacket664 01/09 20:33本來就是缺行銷不然581怎麼會被p爆揍

dannyao 01/09 20:33我也覺得海神可能是兩聯盟中實力最強的 太完整了

johnny4785 01/09 20:33富邦靠老人能維持多久 攻城獅靠辛巴明年本土還是一

johnny4785 01/09 20:33樣廢 如果能把本土集結起來 真的很不錯……

jason2325 01/09 20:33連鳥人都刷不起來 nlnlQwQ

dannyao 01/09 20:34其實當年SBL瘋狂也是靠黃金世代

nash100 01/09 20:34其實我覺得鋼鐵人也很好看

mibbl0 01/09 20:35看今年的國際賽的表現吧 這代年輕人真的要加油了

Joshuaian 01/09 20:36你的精彩度排名少了P的冠軍隊，先幫補血，很兇的

zx022769018801/09 20:36太陽？

TimeMagician01/09 20:36行銷包裝才是重點 以前581強度比P高多了 還不是沒

TimeMagician01/09 20:36人看

daviiid 01/09 20:36其實還在認為PLG是在跟以前的SBL和T1比就大概知道你

daviiid 01/09 20:37對體育的都了解還不夠深，PLG的競爭對象不是那兩個

daviiid 01/09 20:37聯盟….

dannyao 01/09 20:37不如說沒有黃金世代 台灣籃球還剩多少市場

David1993 01/09 20:37太陽還是算了，海神台啤就好

Arodz 01/09 20:38搞笑 籃球本質就不適合黃人 真的想太多了

zyic 01/09 20:38換平台，看過年後會不會好一點

mibbl0 01/09 20:38我記得以前581的行銷也是靠黑人帶起來欸 當時還被

mibbl0 01/09 20:38酸髮膠聯盟 黑人一走 也帶走林志傑去中國打CBA 然

mibbl0 01/09 20:38後票房從此以後直線下滑

BLABLA007 01/09 20:39換平台起碼要花一週的宣傳時間吧 扯的是當天才知道

BLABLA007 01/09 20:39換平台

btim 01/09 20:40太陽還行吧，海神唯一一敗就是輸太陽

mibbl0 01/09 20:40581第三季到第五季 黑人都在台啤當行銷人員 也像現

mibbl0 01/09 20:40在一樣 帶幾個藝人去看比賽 然後也行銷“態度”商品

mibbl0 01/09 20:40 之後也被酸熊庹也是從這裡來的

mmmn52332 01/09 20:40581的高潮真的是黑人帶起來的...

raysbuck 01/09 20:41我陽弱點其實滿明顯的 但因為打法也算5-Out可能有比

raysbuck 01/09 20:41較對到部分球迷胃口

mibbl0 01/09 20:41所以一些人當初看不好PLG的發展 原因是 黑人會不會

mibbl0 01/09 20:41幾年後就跑掉了？

GaryCrawford01/09 20:42其實觀察IG粉絲人數就知道 P+已經創一年多粉絲人數

GaryCrawford01/09 20:42最近還是持續增加 快破10萬了

bob79620 01/09 20:42今天國王主場超多妹子

Lhmstu 01/09 20:42現在爆賺，沒理由跑了吧

mmmn52332 01/09 20:43位置不一樣吧...XDD

BLABLA007 01/09 20:43不看好是指"公益"市場 公益籃球市場發展近20年早已

BLABLA007 01/09 20:44飽和且逐年下坡萎縮 10年前就開始這樣惹

lszh9999 01/09 20:44啤迷推，T1行銷真的不行

mibbl0 01/09 20:44IG都是這代的年輕人啊 不像我們這代還沒有FB和IG

mibbl0 01/09 20:44 時代 都靠網路和報紙宣傳欸

BLABLA007 01/09 20:44PLG走的是承接老職業球隊夢勇之前經營數年的娛樂市

BLABLA007 01/09 20:44場 這點差很多喔

mibbl0 01/09 20:45要不是第一季581 林志傑這一灌 也就不會有現在的林

mibbl0 01/09 20:45志傑了

BLABLA007 01/09 20:45人家是要來賺錢的 當然經營模式有差別

moon84510 01/09 20:45還是靠行銷拉 今天某場兩邊籃框都快打壞贏球彩帶一

moon84510 01/09 20:46拋現場還不是一堆在尖叫

BLABLA007 01/09 20:47你行銷還是要看抓哪個客群阿 找來一堆一附老子賞

daviiid 01/09 20:47樓上終於講對了PLG比的是娛樂產業，就像有人跟朋友

daviiid 01/09 20:47約唱歌，打球，看電影等等，他是營造出讓親朋好友多

daviiid 01/09 20:47個場合可以一起做一件事…

mibbl0 01/09 20:47熟悉的花痴尖叫聲 回來了 囧

BLABLA007 01/09 20:47你飯吃的客群 當然走不遠

BLABLA007 01/09 20:48因為人家根本不是來享受的 本質上差很多

devilash 01/09 20:48要比強度還是要放在一樣洋將制度下比較比較準啦。

seny 01/09 20:48行銷跟球星啊，T1到底有誰啊

BLABLA007 01/09 20:48一直行銷給金主把拔看的 會有消費者願意買單? 人家

Rattlesnake 01/09 20:48爆爛好啊 沒觀眾就收了 球員和洋將合流到p 超補

BLABLA007 01/09 20:49是來歡樂的不是義務好嗎

BLABLA007 01/09 20:49義務可以直接去看581

Rattlesnake 01/09 20:49庫薩斯史東快搶~~~

devilash 01/09 20:50基本上如果年輕人覺得看PLG比較潮，就差不多輸了，

devilash 01/09 20:50何況還有中年人的回憶黃金時代在。

AndrewWiggs 01/09 20:51如果能合併就好了，行銷鬼才zzz

newstyle 01/09 20:52PLG還有攻城獅往下扎根，辦一堆親子活動和周邊商品

GaryCrawford01/09 20:52講句不好聽的 鋼鐵人 光一個60萬羅國蝦 就能炒成一

GaryCrawford01/09 20:52個話題

newstyle 01/09 20:53攏絡父母跟小朋友的心，現在應該已經種下種子

GaryCrawford01/09 20:53你知道光這個羅國蝦的話題 我在高雄打球 很多球友都

GaryCrawford01/09 20:53在講這件事 一直在練習投羅國蝦

seny 01/09 20:53富邦勇士光老鬼們就能賣票賣球衣了

gary67 01/09 20:53等5-10年，讓市場機制徹底淘汰不適合的球隊或聯盟，

gary67 01/09 20:53存活下來的聯盟決定怎麼吸收球員就好

GaryCrawford01/09 20:54就知道這個活動 就能讓很多打籃球的人 在討論 就成

GaryCrawford01/09 20:54功了

sissyfox 01/09 20:55T1行銷跟屎一樣啊 開幕賽小安奇蹟英雄3分絕殺很精彩

fantasy0937 01/09 20:55p潮多了 T1賺的只有行銷公司吧 做給金主爸爸看的

sissyfox 01/09 20:56結果熱度1禮拜就沒了 看看立冬現在包裝的多猛 小安

sissyfox 01/09 20:56實力有輸他嗎? 但是兩邊熱度天差地遠

sissyfox 01/09 20:57P+每周都在找話題炒 反觀T1跟一攤死水一樣

seny 01/09 20:57P+真的很多話題

sissyfox 01/09 20:57如原PO講的例子 換平台很多人都還不知道哩 無言...

newstyle 01/09 20:57而且P各隊開始有各隊的風格，化學效應已經開始產生

sissyfox 01/09 20:58小安絕命三分*2 是我早就開放剪嗨賴 時不時就播放

GaryCrawford01/09 20:59蔣淯安 羅國蝦絕殺 不知道這個話題 搞不好還沒有鋼

GaryCrawford01/09 20:59鐵人這60萬羅國蝦還有熱度

sissyfox 01/09 20:59把小安吹得比CP3還猛 連球星都不會捧 玩啥職業聯盟?

raysbuck 01/09 20:59小安絕殺隔週打太陽 中場有辦四秒絕殺活動

newstyle 01/09 21:00高雄的60萬很大

newstyle 01/09 21:05今天攻城獅主場內容那麼差，還不是一堆主場球迷笑呵

newstyle 01/09 21:05呵的離開...

jsj2203012 01/09 21:06雙北的比賽現場女球迷真的多

CW46 01/09 21:17國王主場氣氛真的不錯

StarTouching01/09 21:19T1觀眾比較少 但也比較不會擠 氣氛也一樣夠熱鬧

StarTouching01/09 21:19雖然目前只開箱一場啦

StarTouching01/09 21:19全家大小帶小朋友去很不錯

amig0123 01/09 21:19球迷都是聰明的 一邊氣氛好人又多妹還香

StarTouching01/09 21:20所以看你帶的朋友定位囉

raysbuck 01/09 21:20S大去哪場？

amig0123 01/09 21:20另外一邊是 場均不到1千人 你會想去哪邊看 熱度有差

StarTouching01/09 21:20如果是完全不懂籃球的朋友 還是選人多的比較安全

StarTouching01/09 21:21我去一場台中的 很多人帶小孩去看

sniperlin 01/09 21:21raysbuck說的這件事 頭一次知道

raysbuck 01/09 21:21太陽氣氛真的算不錯～

sniperlin 01/09 21:22台中場是點名嗎？

StarTouching01/09 21:22主要是說台灣還是有愛跟風的本性 像是一蘭拉麵那樣

StarTouching01/09 21:22所以很圈外的朋友 還是安全點帶人多的場

StarTouching01/09 21:23其實一般人也不會分太清楚 就大概知道兩個職籃

StarTouching01/09 21:23一個是黑人的職籃

StarTouching01/09 21:23一個好像分一杯羹 (所以口號殺傷力有多大即可見)

devilash 01/09 21:26台中太陽小朋友當然多呀，你去問可能七成是葳格學

devilash 01/09 21:26校體系的。 跟攻城獅寶寶日吸的買票小朋友家庭是不

devilash 01/09 21:26一樣族群

StarTouching01/09 21:27我也沒特別要比較什麼

StarTouching01/09 21:27就像我不會拿NBA來比P+一樣

StarTouching01/09 21:28本質上你就是要享受一場Game

StarTouching01/09 21:28目前T1人不會太多 好選位 這算是小小優點吧

StarTouching01/09 21:29如果這麼愛比 如果未來沒SBL和T1

StarTouching01/09 21:29是不是某些獅迷又要變成去酸領航員了

sniperlin 01/09 21:29好選位也能變成優點 哈哈

StarTouching01/09 21:30九成也可以痛笑五成啊

StarTouching01/09 21:30問題在於不比好像就沒成就感一樣

moon84510 01/09 21:31好選位?! 581表示:

StarTouching01/09 21:31真愛比 NBA球迷一樣可以笑台藍五萬人在線就高潮

mmmn52332 01/09 21:31T1 不就跟風而成立的聯盟嗎...XD

StarTouching01/09 21:31SBL不用選位但是要佔位 還是不太一樣

StarTouching01/09 21:31我的解讀不同 T1是被拒絕後的復仇者聯盟

StarTouching01/09 21:32每個人看法不同 但口號殺傷力大是肯定的

sniperlin 01/09 21:32SBL之前去看還真的不太需要佔位

sue5566 01/09 21:32NBA板本來很很常嘲笑台籃啊XD

StarTouching01/09 21:32喔~我兩個時期都歷經過

sue5566 01/09 21:34SBL劉錚出走前就最後榮光惹，那時候季後賽還是滿熱

sue5566 01/09 21:34的

ctylockin 01/09 21:35如果全部本土球員在同個聯盟競爭 再用PLG的行銷方

ctylockin 01/09 21:35式 真的會非常精彩 可惜這一兩年應該不太可能...

StarTouching01/09 21:36慢慢來吧 PLG「股東制」是一把雙面刃

StarTouching01/09 21:36PLG打掉換成協會制但一樣讓黑人主導

StarTouching01/09 21:36才會比較理想

StarTouching01/09 21:37股東制加入 退出 轉移都很麻煩

StarTouching01/09 21:37我有朋友當初一起出資創業但後來退出

sue5566 01/09 21:38協會制就共治，黑人就沒用處惹

StarTouching01/09 21:38他的股份就留在那邊不好處理

sue5566 01/09 21:39他有股份才有權利啊，中職是找立法院副院長來協調，

sue5566 01/09 21:39但主導還是球團

StarTouching01/09 21:39我就問一個假設性問題 如果有天富邦要賣球隊

StarTouching01/09 21:39他在PLG的股份要怎麼處理?

wish8042 01/09 21:40這兩隊都被打槍了，除非聯盟解散，不然他們不可能去

wish8042 01/09 21:40加入P的，而且還得想看看台啤可是國營事業，之後玩

wish8042 01/09 21:40錢鬥一定玩不起

CGtheGREAT 01/09 21:44協會制到時候給你搞個不排除解散還得了 中職經驗

CGtheGREAT 01/09 21:44不夠的

sue5566 01/09 21:50不排除解散是四隊黑暗時期你也拿來比XD

testutw 01/09 21:52T1草創就是黑暗時期了 希望運彩可以開賭盤啥時收掉

StarTouching01/09 21:55T1要克服的困難不亞於去年PLG

StarTouching01/09 21:55去年可不會有大批NBA球迷跑到P聊天室亂

acerttt 01/09 21:58別笑死人了，股份制就是PLG大贏T1的關鍵原因

StarTouching01/09 21:59所以是雙面刃

StarTouching01/09 21:59反問你 世界上有幾個職業運動在搞球團股東制?

acerttt 01/09 22:00股份制是PLG聯盟的股份，球團才會有參與，就算要賣

acerttt 01/09 22:00球隊，那個股份還是可以留著（假設他覺得P聯盟公司

acerttt 01/09 22:00有賺錢有願景）

StarTouching01/09 22:01對啊 這就很麻煩啊 明明買的是富邦球隊

acerttt 01/09 22:01你的問題很重要嗎？現在這個制度是成功的，才最重

acerttt 01/09 22:01要

StarTouching01/09 22:01但卻沒有富邦的話語權

sue5566 01/09 22:02目前世界上的職業籃球聯盟幾乎都協會制啊XDD

StarTouching01/09 22:02這沒什麼問題 勝利者說什麼都是對的

StarTouching01/09 22:02但還是別忘記了 股東制很奇葩

StarTouching01/09 22:02為什麼世界上很少人用?

sue5566 01/09 22:02所以acerttt是結果論

sue5566 01/09 22:03但如果依照結果論，世界上是協會制成功

a034506618 01/09 22:03我P粉 但是也很愛海神 庫薩斯真的是猛到有點誇張

StarTouching01/09 22:03光是中信海神沒加入 就疑似是股東制所造成的

acerttt 01/09 22:03你也可以買股份啊，只要有股東想賣，因為規章就訂

acerttt 01/09 22:03出來了，股東不會去干預聯盟運作，就是等分紅

StarTouching01/09 22:04那反過來說PLG = 黑人的公司

StarTouching01/09 22:04和一般職業聯盟可以替換CEO差異就出來了

StarTouching01/09 22:05理論上T1可以把張運智換掉

StarTouching01/09 22:05但PLG沒任何可能換掉陳建州

acerttt 01/09 22:05因為你們認為球團有股份才有話語權的這個概念就是

acerttt 01/09 22:05錯的（這是協會制的想法），人家把股份跟話語權分

acerttt 01/09 22:05開了

sue5566 01/09 22:05協會制要換掉秘書長跟吃飯一樣容易，四票以上就能換

sue5566 01/09 22:05了

StarTouching01/09 22:06股東制就是最大的說話啊

sue5566 01/09 22:06協會制沒有股份問題惹

StarTouching01/09 22:06一般來說最大股東當然也會看其他股東面子

acerttt 01/09 22:06因為你們討厭黑人，但P是因為黑人才這麼成功

sue5566 01/09 22:07acerttt都講三個月連協會跟股東制怎麼運作都搞不清

sue5566 01/09 22:07楚XD

StarTouching01/09 22:07如果以後黑人要退休 想找飛飛翔翔接班

StarTouching01/09 22:07在PLG也很合理不是嗎? 因為股東制嘛

sue5566 01/09 22:08所以你說黑人成功不代表協會制輸給股東制啊XDD

sue5566 01/09 22:08那歐洲 NBA 日韓中通通都是協會制欸

acerttt 01/09 22:08球團該去搞的是聯賽制度面，黑人公司該去搞的是聯

acerttt 01/09 22:08盟行銷面，這才是P成功的原因

sue5566 01/09 22:08依照結果論，協會制才是正解

StarTouching01/09 22:10還有啊 別說股份沒話語權啦

acerttt 01/09 22:10我沒有說那個方法一定好，我的意思是至少在PLG來看

acerttt 01/09 22:10是成功的，而且不一定能複製到其他國家的聯賽

StarTouching01/09 22:10有股份不管事 那是放棄權利 不是沒話語權

sue5566 01/09 22:11acerttt: 別笑死人了，股份制就是PLG大贏T1的關鍵原

sue5566 01/09 22:11因

StarTouching01/09 22:11等到要選董事會的時候 大股東優勢就出來了

wish8042 01/09 22:11其實賺錢的時候，黑人想牢牢抓住經營控制權很正常，

wish8042 01/09 22:11但是雙面刃就是分紅的問題，雖然我沒有很仔細研究規

wish8042 01/09 22:11章，但是假設有球隊開始白爛隨便玩之後，分紅依然

wish8042 01/09 22:11跟其他隊伍一樣，就會造成股東(球團)紛爭，還有之前

wish8042 01/09 22:11新隊伍加入時的全票決改多數決這件事，那天例如喵喵

wish8042 01/09 22:11對這種決策方式有意見要開股東會的時候，到時候選

wish8042 01/09 22:11邊站的球團會不會產生間隙？？？所以現在共榮共好

wish8042 01/09 22:11的時候大家都ok，過個幾年之後這些問題可能就浮上檯

wish8042 01/09 22:11面了，而且個人認為轉播經營權可能最先發生

jacket664 01/09 22:11管他什麼制就是有沒有人負責統籌，統籌做的好不好，

jacket664 01/09 22:11很明顯T1會長根本沒事幹

sue5566 01/09 22:12用PLG目前票房大勝T1來證明股東制大於協會制，然後

sue5566 01/09 22:12搞不清楚協會制跟股東制怎麼運作，你還是先去查資料

sue5566 01/09 22:12吧

acerttt 01/09 22:12協會制，就是球團付錢給聯盟叫聯盟去做事，但是這

acerttt 01/09 22:12不是他自己的事業，就是打工仔，哪有黑人那樣盡心

acerttt 01/09 22:12盡力

sue5566 01/09 22:12T1實權在秘書長，這跟中職狀況是一樣的，秘書長才是

sue5566 01/09 22:12執行官

sue5566 01/09 22:13所以真的要檢討的是張運智

acerttt 01/09 22:13你可以先去看P的規章怎麼訂的

bruce2325 01/09 22:13黑人之前不是說他在股東會也只有一票席位

StarTouching01/09 22:14對耶 那PLG可能是一人一票制

StarTouching01/09 22:14一人一票制 如果有天富邦賣球隊不賣股份

acerttt 01/09 22:14實權？？？就是打工仔啊，所以黑人自己的事業

StarTouching01/09 22:14那狀況不就超混亂

acerttt 01/09 22:14，才那麼用心的行銷

bruce2325 01/09 22:15富邦賣球隊會不會想太遠了XDDD

wish8042 01/09 22:15一票跟占股沒有直接關聯，但是黑人占股30趴，拉個富

wish8042 01/09 22:15邦璞園就過半了，可以直接控制股東會，決策能自己決

wish8042 01/09 22:15定

acerttt 01/09 22:15先去看完P的規章，真的不難理解的

raysbuck 01/09 22:16這邏輯不對吧 照這樣想其他大事業為何要請CEO管理？

sue5566 01/09 22:16你真的在跳針XDD多得是企業找沒股份的來當執行長之

sue5566 01/09 22:16類的官職

StarTouching01/09 22:17二十年年你跟我說兄弟賣球隊我也會說你想太多

acerttt 01/09 22:17...這是單一事業體嗎？

sue5566 01/09 22:17沒股份就不認真，那是你思想出了問題

wish8042 01/09 22:18p的規章寫的算簡單，進入聯盟的球隊自然為公司股東

wish8042 01/09 22:18，可以分股10趴的樣子，其實幾個月前就有人整理出

wish8042 01/09 22:18來了啦！找個關鍵字複習一下就好

acerttt 01/09 22:18每間球團都是公司，P聯盟也是公司，關單一事業體找

acerttt 01/09 22:18CEO什麼關係？

raysbuck 01/09 22:19所以黑人自己的事業，才那麼用心的行銷

wish8042 01/09 22:19找沒股份的當CEO，就是很多人常聽到的職業經理人啦

wish8042 01/09 22:19！

raysbuck 01/09 22:19你不是這樣的論述嗎

sue5566 01/09 22:19很多企業也是不同公司股東好嗎XDD

acerttt 01/09 22:20是啊，黑人行銷的是他自己的公司啊

StarTouching01/09 22:20新球隊認購股份 這就有很多眉角了

sue5566 01/09 22:21你該不會以為市面上企業都單一股東持股吧XDD

StarTouching01/09 22:21當有新球隊的時候 原有球隊股份是否被稀釋?

sue5566 01/09 22:21笑死，真的很單純欸

StarTouching01/09 22:21當有八個球隊 每個都有10%股份 黑人股份就被稀釋??

StarTouching01/09 22:22只剩20%????

StarTouching01/09 22:22這怎麼看都是腥風血雨的伏筆

acerttt 01/09 22:22協會制又跟CEO扯在一起？所以張運智是CEO?

StarTouching01/09 22:23也難怪黑人只找自己人認購股份了

StarTouching01/09 22:23這不就是股東制缺點? 好財團但不是好朋友不給加

sue5566 01/09 22:23張運智實權跟CEO沒兩樣，協會制秘書長就是執行官

acerttt 01/09 22:24所以那個10%只有元老四隊有啊，所以規章才要把股東

acerttt 01/09 22:24跟球團的權力分開啊

StarTouching01/09 22:24把張運智看作CEO沒問題

sue5566 01/09 22:24笑死，不是自己公司就不認真，多的是CEO跟職業聯盟

sue5566 01/09 22:24秘書長 執行長是沒持股來當頭的一樣成功好嗎

s0806001 01/09 22:24其實股東制問題蠻大的啦，世界上沒有幾個聯盟是股東

s0806001 01/09 22:24制，不管是什麼運動。

Lhmstu 01/09 22:24有錢賺認真，才正常好嗎...公益誰要認真?

raysbuck 01/09 22:25我不知道我的用詞正不正確 我習慣用CEO來講是因為歐

sue5566 01/09 22:25在那邊跳針，我直接跟你說NBA 歐洲 日韓中你聽過的

sue5566 01/09 22:25通通都是協會制

raysbuck 01/09 22:25周協會都用CEO稱呼之 我認為張運智是類似角色

Lhmstu 01/09 22:25台灣目前就是搞得起來比較重要，管他什麼制度。

raysbuck 01/09 22:25*歐洲

acerttt 01/09 22:26是啊，我知道有協會制成功的案例，但是你難道說P的

acerttt 01/09 22:26公司制是失敗的？

StarTouching01/09 22:26先搞起來沒問題 不過股東制間接拒絕了中信海神

StarTouching01/09 22:26這些狀況我們遲早會慢慢看到的

Lhmstu 01/09 22:26目前看起來拒絕不能說對，但是也沒做錯啊。

Lhmstu 01/09 22:27遲早就是現在不會發生，另一邊已經正在發生...

StarTouching01/09 22:27我也沒說是錯 T1就是PLG股東制之下必然產物

StarTouching01/09 22:27只是有人會覺得T1不該存在

s0806001 01/09 22:27我比較好奇，p各球團的營收是要怎麼分？聯盟的收入

s0806001 01/09 22:27來源只有贊助跟轉撥權利金嗎？

StarTouching01/09 22:27但這是股東制的必然產物

StarTouching01/09 22:28所以P股東制沒錯 T1的出現也沒錯

acerttt 01/09 22:28今天P的本質也是協會制（因為是球團決定聯賽制度）

acerttt 01/09 22:28，但是是由黑人公司決定聯盟行銷

Lhmstu 01/09 22:28的確，想用不同的制度來吸引球隊近來。

s0806001 01/09 22:28各球團的營收需要分給p嗎還是不用啊，現在

Lhmstu 01/09 22:28本身都沒有對錯吧?只有活下來的才是真的

bruce2325 01/09 22:29敲碗球場第一排 找黑人來說分明啊

acerttt 01/09 22:29怎麼分利潤請去看規章

acerttt 01/09 22:29，這些規章都有寫

sue5566 01/09 22:30我沒說公司制是失敗的，是你說公司制比協會制好

sue5566 01/09 22:30然後還是單一例子舉例，然後憑空想像沒股份叫打工仔

sue5566 01/09 22:30不會認真

sue5566 01/09 22:31而且依照結果論，明明世界都是協會制XD

Lhmstu 01/09 22:33都是協會制，但是營利風格也不一定一樣吧?

Lhmstu 01/09 22:34雖然我不太了解國外協會制都是如何做的

acerttt 01/09 22:34其實很簡單的來說，如果張運智把六隻球團分別給他

acerttt 01/09 22:34的五百萬，自己再拿出更大筆的資金，拿去成立一間

acerttt 01/09 22:34公司，然後讓球團佔一些些股份，然後跟球團定好規

sue5566 01/09 22:34舉個例啦，歐洲日本是籃球協會主導，然後你能拿結果

acerttt 01/09 22:34章跟協議，那T1也就變成公司制了

sue5566 01/09 22:34論說籃協主導聯賽一定強嗎XD

sue5566 01/09 22:35在那邊拿單一例子結果論跳針XD

acerttt 01/09 22:39所以看到兩者的差別了嗎？黑人當初成立P公司拿了2

acerttt 01/09 22:39000萬出來，再拉了一堆投資，然後球團出的是小錢以

acerttt 01/09 22:39外，還能佔股份，有成功就能分紅，然後張運智我是

acerttt 01/09 22:39不知道他自己拿多少出來，但他拿了六隻球團給他的

acerttt 01/09 22:39運作費（500萬*6），這兩者的互信程度天差地遠

Arodz 01/09 22:40他的作法就是小眾 無法變大的...

sue5566 01/09 22:41又在跳針了

sue5566 01/09 22:41你這是結果論，你無法證明張運智的投入程度比較差，

sue5566 01/09 22:41你說能力有差我還接受XD

sue5566 01/09 22:41你這種結果論還是錯誤歸因

acerttt 01/09 22:42然後球團努力行銷賣門票都進自己口袋，只有轉播權

acerttt 01/09 22:42要分給聯盟20%，不用每年付出維持費，球團與公司的

acerttt 01/09 22:42關係，就是綁在同一條船上

sue5566 01/09 22:43所以日本歐洲沒股份沒自己出錢的都很廢嗎XD 日本請

sue5566 01/09 22:43的川淵這麼強，一個人搞起J聯盟 B聯盟，他也沒拿股

sue5566 01/09 22:43份啊XD

acerttt 01/09 22:44這不就是P聯盟會成功的原因嗎？

sue5566 01/09 22:45協會制聯盟成功的很多，問題根本不是協會或公司制，

sue5566 01/09 22:45只是一直跳針而已

acerttt 01/09 22:45因為P成立的時空背景，當初沒有人相信職業聯盟會成

acerttt 01/09 22:45功啊，這跟當初日本的時空背景不一樣吧。

raysbuck 01/09 22:46日本的時空背景不是日本籃球=小眾運動嗎

sue5566 01/09 22:46還在跳針XDDD 這次是個人感覺嗎

acerttt 01/09 22:46公司制就是可以把球團跟聯盟公司綁在一起，這就是

acerttt 01/09 22:47當初的時空背景最重要的事

s0806001 01/09 22:47看完規章了，我猜轉播權的問題之後一定會浮現。球團

s0806001 01/09 22:47退出的股份問題也會有問題。

sue5566 01/09 22:47日本當初也是一堆不看好的好嗎，客觀看，兩聯盟分立

sue5566 01/09 22:47，籃協主導，你不要看結果告訴我一定成功XD

sue5566 01/09 22:48協會制也能綁啊，手段一堆好嗎，你的見識就這樣我建

sue5566 01/09 22:48議翻一下各國聯盟幾個是協會制的

sue5566 01/09 22:49用你結果論大法，就是該用協會制因為成功國家通通都

sue5566 01/09 22:49是協會制

acerttt 01/09 23:04所以互信啊，當初的日本球團信任川淵又有籃協在後面

acerttt 01/09 23:05所以黑人利用公司制取得球團的互信

acerttt 01/09 23:06球團退出的股份不會有問題，因為股東不能影響聯盟的

sue5566 01/09 23:06所以不是制度問題啊XDDD 你到底在跳針什麼

sue5566 01/09 23:06協會制成功的那麼多，怎麼是協會制問題

acerttt 01/09 23:07制度，所以黑人找的那些矽谷幫，他們不是球團難道

acerttt 01/09 23:07他們可以影響聯盟的制度??

acerttt 01/09 23:08一開始是ST大說公司制有問題的喔，協會制才正確

sue5566 01/09 23:09所以你跟他都在跳針啊XD

acerttt 01/09 23:10所以我拿P的公司制反駁他啊，你要拿其他國家的協會

acerttt 01/09 23:10制來討論，我又能怎麼回答你？

sue5566 01/09 23:11你反駁的內容幾乎都錯啊XD

acerttt 01/09 23:12我承認其他國家的協會制是成功的，但我也認為P的公

acerttt 01/09 23:12司制是成功的，那你呢？

sue5566 01/09 23:12你愛拿結果論，我只好舉出多個結果證明所謂協會制根

sue5566 01/09 23:12本沒問題，甚至是成功聯盟幾乎都是協會制。

sue5566 01/09 23:13同意，都同意，我上面也說跟協會 股東制根本沒關係X

sue5566 01/09 23:13D

sue5566 01/09 23:13張運智協會制秘書長實權一樣不小的～

acerttt 01/09 23:14如果你也這麼認為，那我們有達成共識，如果你認為

acerttt 01/09 23:14P的公司制是不成功的，那上面就是我認為他成功的原

acerttt 01/09 23:14因

UD305 01/09 23:14的確，最近P+沒自爆真的蠻讓人意外的XD

acerttt 01/09 23:15我認為T1協會制沒有P的公司制成功，不代表我認為公

acerttt 01/09 23:15司制一定是對的，協會制一定是錯的吧

sue5566 01/09 23:16所以根本主因跟制度沒關係啊XDD

sue5566 01/09 23:17你不要跳針惹，你自己翻一下你自己講的XD

acerttt 01/09 23:20我上面也有寫，P聯盟本質上也是協會制（因為球團決

acerttt 01/09 23:20定聯盟制度），只是黑人利用公司制增加了聯盟與球

acerttt 01/09 23:20團的互信關係，然後再透過公司制的股東制度（黑人

acerttt 01/09 23:20自己出資2000萬）加強了黑人對於聯盟的責任感（沒

acerttt 01/09 23:20做好就是虧到自己的錢），這是我認為P聯盟會成功的

acerttt 01/09 23:21原因

acerttt 01/09 23:25跟制度有關的點在於，假設當初是四隻球團各出500萬

acerttt 01/09 23:25，總共2000萬給黑人去搞P聯盟，還會有現在的成功嗎

acerttt 01/09 23:25？光是要球團拿出500萬都很難了

a53189360 01/09 23:26這篇就靠星撫大 a大跟蘇伊大了

Arodz 01/09 23:29皮甲踢萬合併 弄T1 T2 T3升降級 勝率沒2成去打保級

Arodz 01/09 23:30台籃粉還在比誰比較強 都半斤八兩 很好笑

Cookie0310 01/09 23:38原po說孫思堯讀錯，笑死…T1靠你們多多支持千萬要

Cookie0310 01/09 23:38撐住

Andychen202001/09 23:47笑死!! 協會制或股東制..並非成功唯一的因素吧!!

sfw0199 01/09 23:51T的行銷真的完全不行 尤其是太陽和雲豹根本爛到流湯

sfw0199 01/09 23:54人家SBL至少還有過熱潮 你T1第一年線上人數還能輸

rxxken 01/09 23:56海神來就沒有磚塊人了 還在磚塊人對決

sfw0199 01/10 00:45黑人爭議多但人家行銷就是很有一套

sfw0199 01/10 02:33T粉整天只會跳針安博來酸 但事實就是T1根本慘不忍睹

cccmn 01/10 06:27沒新竹那隊 你沒眼光啦

sss888999 01/10 08:38笑死 擔心富邦賣球隊 富邦法務輕鬆搞定吧