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Re: [專欄] 籃球迷必須感到憤怒 為什麼中華隊輸得難堪

REI3173 發表於 2022/7/4 下午3:01:47
看板basketballTW標題Re: [專欄] 籃球迷必須感到憤怒 為什麼中華隊輸得難堪作者
REI3173
 (FF)時間推噓20 推:20 噓:0 →:36

※ 引述《tonypanda (熊熊)》之銘言：
: 國內棒籃都看, 籃球從SBL桑德斯緯來獵人開始/棒球從兄弟風神開始
: 國際賽輸球愛戰這沒問題, 畢竟台灣國球是贏球
: 但我很不認同國際賽不好=職業賽會漸漸下波 & 為了酸台籃刻意拿棒球/中職來捧打
: 首先捧中職酸(PLG/T1/SBL) 這點對中職超級不公平, 也對這幾年棒協制度上改變也否認
: 大家認為的棒球國際賽好就是2013經典 & 2019 世界12強
: 可問題是前面幾年不論是職棒球團/球員工會/棒協
: 都針對賽事分級/徵招層級/賽事補助保險隨隊人員/情蒐小組
: 都有很認真地努力著墨, 先不論哪邊做得好做不好, 或是有無爭議的點
: 實際上就是方方面面都有完整制度上的改進
: 要不然可以看2009經典賽那個慘況, 興農牛/LN熊不願被徵招, 旅外相繼退訓
: 為什麼不願被徵召, 查當時新聞就知道, 球團視球員為資產, 不願出去冒風險受傷
: 最後旅外也為了養傷相繼退訓, 一句話來說, 就是不信任國家/棒協
: 輸贏也要扛, 受傷也要自己承擔, 更衰的, 可能機票也要自己加錢升商務
: 也就是說, 一個國際賽的好壞是需要醞釀的, 而且至少要四五年 (看棒球的2009~2013): 那麼反推台籃, 職籃一個兩年/一個一年, 球員工會不到半年, 籃協歸化不到一年
: 上一次黃金世代2013亞錦賽贏中國, 最終第四收盤, 至今已九年
: 這九年是最近這一兩年才有對應棒球有相對的團體(職業聯盟/球員工會)
: 首先我國籃球有針對國際賽事分級嗎, 什麼賽該由職籃出人, 什麼賽派業餘/UBA
: 目前看起來 並沒有, 比較像是有誰招誰, 當然近一兩年有疫情影響
: 但我悲觀認為就算沒疫情, 可能結果還是有誰招誰
: 黃金世代就我的觀看, 我還會給一個稱號就是操勞世代
: SBL打完接瓊斯盃, 若有錦標賽or世界盃or亞洲盃再接著打
: 這樣的徵招模式誰會願意, 尤其棒球這幾年已經有示範分級
: 更會讓球員更注重自己的權益, 還不用講到籃協保險防護員的幫忙, 工會監督
: 這些都沒有, 因為一切都是這一兩年才有的
: 拿棒球的豐功偉業來貶低籃球, 除非是刻意來戰的
: 要不然真的很抹煞棒球為了這些好成績做了很多前置作業, 不單單是球員素質而已
: 我們當然可以說, 這批球員打得很差, 誰誰誰很鳥
: 但過度延伸說要對職業聯盟質疑生氣, 我覺得都太過了
: 難道要因為國際賽成績當成是職業聯盟與否的依據嗎
: 國際賽成績當然很重要, 畢竟台灣國球就是贏球, 就是喜歡看打贏別的國家
: 不論是什麼民族因素/國家情感, 事實上成績很重要
: 但真的會影響職業聯盟的發展嗎, 不認為, 可能是一個小小因素
: 甚至只是錦上添花而已
: 有人說 "阿, 棒球就是13年經典賽起飛的" 國際賽很重要
: 這種就是雲球迷, 忽略了12年LAMIGO去完韓國職棒大賽帶回來的猿風加油
: 忽略了義大犀牛請來了曼尼, 只用國際賽成績好輕輕帶過, 一點也不尊重努力的從業人員
: 職業運動所要專注的是產業上的升級, 進而帶動可以信賴的穩定獲利
: 有獲利就會有人願意再投資, 不論是資方還是球員本身
: 池做大, 參與的人變多, 自然正向發展一定是指數上升
: 若真國際賽成績真的重要, 21年奧運後還有誰關注舉重/柔道等奪牌項目
: 可能桌/羽/高爾夫/射箭因為最近MOD體育頻道都有轉播可能還會知道
: 但實際上參與整個產業的人還是偏少
: 因為成績好壞並不直接等於職業上的好壞, 很明白就是這樣
: 當然也有一部分質疑說, PLG/T1現在好, 就跟當時SBL前面一樣
: 但是事實上如此嗎, SBL並沒有產業化/在地化, 就連行銷都可能只有單一台啤
: 戰績可能就達欣/裕隆/璞園, 過了之後沒有留下什麼
: 但現在看起來的職業聯盟, 是有打算往"長期且穩定獲利"的方式經營
: 這樣還會質疑若干年後不會有一個正向發展嗎
: 其實我對於台灣籃球是有信心的, 因為目前看起來所有的團體/制度都有要逐漸形成
: 可以覺得慢/做得少, 但不用多說肯定是比13年的SBL籃協時代還多
: 那麼可以樂觀的說, 也許那樣的環境都可以長出黃金世代
: 後來的這些正向營利長期經營的模式, 更可以長出更健康更有制度的黃金世代
: 總之, 事情要看長期的, 拿短短幾年來看, 真的短視, 且忽略成功的人付出更多



大推tony大講的，另外我之前文也有提到類似的觀點
https://i.imgur.com/NNHplF8.jpg

圖https://i.imgur.com/NNHplF8.jpg?e=1667465510&s=w8SdeAuO3yKmuCeFnXxCHw, 籃球迷必須感到憤怒 為什麼中華隊輸得難堪
就像tony大說的壘哥那代根本超累，比賽沒有分層級什麼大小比賽都要他們打，前幾天有文章寫到休賽季風氣好像台灣都在自主訓練其他人都常在打國際賽，但自己感覺確是相反，感覺當初壘哥他們一天到晚都在打國際賽，重要的跟不重要的。

臺灣官方真的很不喜歡長期計畫，什麼都要立即見效，選育組訓超重要也需要時間。

https://reurl.cc/RrZbAx

分享找到網路上小古提到日本的組訓，人家日本就是有長期計畫，定期定量的集訓，而且日本是能做到聯賽季一樣能集訓！組隊的方式也有規劃，而不是永遠都選大隊然後其他替補看這季誰有人氣誰表現好就拉一下，明年還是不是會繼續也不知道。裡面也提到世大運的帕克那支中華隊為什麼大家對表現這麼喜歡，也是有給時間建立體系。而不是大賽前才草草湊人。


以前國家隊教練沒專任，每次球員都要適應不同系統，每次不同教練帶自己愛將也造成替補的人每次都在練不同的人。所以專任教練跟讓他長時間固定訓練一批固定的球員來建立系統超重要。

帕克世大運那次還有一個重點是比賽有內容，看得到有作戰方略、拼勁夠，輸球也至少能看到不是亂打。你國家隊最強的那批人實力沒話說，重點是怎麼找機會練要替補或接班的人，所以才要把國際賽分類，不要讓那些小將永遠只上些少少的時間。

最後就是待遇啊，國家要國手出賽，你端什麼待遇出來？情蒐、機位、醫療、住宿、薪水有沒有給足尊重？

可以對向日本借鏡他們的長期計畫。

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※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.163.149.113 (臺灣)
※ PTT 網址
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laechan 07/04 15:04啥都想立竿見影是民情所致,砸了錢就想馬上看到成效

小古那個文真的講到很多重點

※ 編輯: REI3173 (1.163.149.113 臺灣), 07/04/2022 15:07:15
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doit3210 07/04 15:05籃協情蒐干我屁事，

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laechan 07/04 15:05一旦打輸球,慘敗,就各種冷嘲熱諷,EX:拆籃球場蓋羽球

推

papa7363 07/04 15:13不問拿納稅人預算的籃協，去興師問罪商業聯盟，簡直

推

kobe61501 07/04 15:14看到前面一些文底下留言職業聯盟自爽，國際賽爛到流

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kobe61501 07/04 15:14湯這種屁話就知道那些官為什麼會這樣做了

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papa7363 07/04 15:16要P+負責國家隊戰績，那就把籃球預算全部給P+分配啊

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papa7363 07/04 15:18籃協享有國家隊資源分配的權利，卻沒有承擔戰績義務

推

black205 07/04 15:19Flu:莫怪籃協 只是籃協不懂國際賽大家需要 #二十年

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black205 07/04 15:19磨一個籃協

推

StarTouching07/04 15:19但也不要覺得國家資源真的有多少

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StarTouching07/04 15:19現在兩職籃在籃協都很有份量

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papa7363 07/04 15:20找寫手先把戰績不佳責任推給P+跟T

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StarTouching07/04 15:20如何合力解決國際賽落後日本愈來愈多的問題

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StarTouching07/04 15:20可以一起想辦法

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StarTouching07/04 15:21不過出人這種事情 本來就是關鍵

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StarTouching07/04 15:21日本有三小強是世界級 沒三小強只是亞洲級

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shifa 07/04 15:22公園一些籃球場應該不是吃籃協預算，不過籃協拿政

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shifa 07/04 15:22府預算沒用國際賽成績當KPI的確很閃 XD

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StarTouching07/04 15:22NBA一級球星全部不打 美國也是要做二望三的

推

dreamkd 07/04 15:22日本有旅外三傑+一個稱職規化才能是世界級

推

papa7363 07/04 15:23當商業聯盟有權利有預算決定某些事才來講一起想辦法

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papa7363 07/04 15:23不然就是你提辦法決定權在我，有鍋還是你背

推

StarTouching07/04 15:24監理事沒權力嗎?

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StarTouching07/04 15:25這東西不可能撇乾淨的 大家都知道籃協後勤很爛

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StarTouching07/04 15:25但後勤重要性比不上出人

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StarTouching07/04 15:25我以前也就講過 職籃不鳥國際賽對職籃比較好

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StarTouching07/04 15:26只是國際賽期間就比較被容易放大為何不出人

推

flyclud 07/04 15:48某黑205每一篇都留真夠可悲，國際賽慘輸其實整個籃

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flyclud 07/04 15:48球發展的層面出了問題，籃協當然也是這其中的一部

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flyclud 07/04 15:48分。但把全部責任歸咎於籃協或職業都一樣偏激，籃

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flyclud 07/04 15:48協能做的就是組訓去比賽， 雖然組訓也沒做的多好，

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flyclud 07/04 15:48不過聘請帕克當專任教練是對的。這兩年疫情影響徵召

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flyclud 07/04 15:48組訓又更難，往往是有誰找誰。我是真的好奇日本給

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flyclud 07/04 15:48實質的待遇跟保障是多少？至少他們在疫情期間組訓

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flyclud 07/04 15:48看起來沒太嚴重問題，而籃協也可以作為參考改進。

推

black205 07/04 15:53怎麼看都是能夠護航籃協想拗成各五十大板的可憐

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black205 07/04 15:53#二十年磨一個籃協改進學習日本 笑死

推

flyclud 07/04 15:59好了啦你的閱讀素質就到這，跟你計較就難為你了。

推

black205 07/04 16:07沒差 有點素質的人都知道根本都籃協的鍋 完全帶不

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black205 07/04 16:07起風向真慘 #愛黨教育成功

推

black205 07/04 16:11怪疫情然後疫情前根本一個鳥樣 一句話打爆臉 噗

推

Q12345Q 07/04 16:28實質的待遇跟保障是多少 很少看到這類的報導

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Q12345Q 07/04 16:30日本其實也會大小眼 棒足的待遇好 但有些單位如女足

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Q12345Q 07/04 16:30抱怨可不少 獎金日本本來就不多 但合格保險是最基本

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Q12345Q 07/04 16:32不同體育協會 不同領導人 就算同國家 都會有落差的

推

DrHarris 07/04 16:35李☁ 翔就只會耍廢

推

flyclud 07/04 16:39某黑好了啦，說不同想法就是在帶風向，二分法只能騙

→

flyclud 07/04 16:39騙某些不愛動腦思考的人而已。

推

black205 07/04 17:21只會各五十大板然後一邊還是剛成立兩年的組織 這

→

black205 07/04 17:21講得下去敢說還不敢聽勒

推

nwohippo 07/04 17:23但古大有提到這支日本沒有組訓。。。

推

flyclud 07/04 17:29某黑愛幻想，我哪句話說是職籃的問題?扣帽子要說ㄟ

推

black205 07/04 17:34扯職業不甩 沒強制性不知道哪位 隨便都找得到

→

black205 07/04 17:34甩起來 反正籃協還是有補助 超爽der 沒在怕

推

flyclud 07/04 17:37沒強制性不是事實?這算怪職籃?不用被害妄想成這樣

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