Re: [問題] 105 5800 煞車問題

※ 引述《fck01 (IDF...苦命，每支都出問/)》之銘言：
: 大家好
: 我在三年前入坑，第一台是在網路上看到C/P值很高的2017 HASA R3，變速是Sora 3500 18
: 速(有蟑螂鬚)，那時候買來沒多久就改了Koolstop Dura 2晴雨煞車皮，配上原廠Tektro煞
: 車夾器，當時非常滿意
: 後來越看越多網路資訊，加上騎車手和脖子真的很痠，猜想是尺寸問題，而且我不喜歡變速
: 的長相，雖然變速手感很棒，看了很多車友說105以上煞車有感提升，最後還是換了
: 因為我預算不高，配備要求也不高，所以找了一台二手Axman Hemera A7，全套105，其他都
: 是原廠配備，剛買很開心，但剛騎第一天爬山回程下坡就摔車了
: 我覺得其中一個問題是輪胎，那條胎明明是和我前一台一樣的Continental Ultrasport，前
: 一台的抓地表現其實不差，這台不知道是太久沒騎還是怎樣，那天上坡壓到一小片土，竟然

5700系列開始的SHIMANO 105套件，煞車性能遠比蟑螂鬚時代的要好。
當然外胎是一切的重點，沒有抓地力，煞車利也沒用

一般來說，外胎超過2年就要考慮更換。
買二手車，消耗品都要考慮進去。
外胎橡膠，煞車變速線老化，把手帶.....這些東西放久都會壞。

: 無法前進，後輪原地打滑，當下覺得很扯，而意外就在不久後發生
: 最大的問題應該是煞車，我在換車後把Koolstop的煞車皮拆過來用，但下坡制動力變得很差
: ，速度降超慢，我因為是原廠輪，下坡時速都和以前差不多，那條因為路不熟，跟在朋友後
: 面，結果九十度過彎速度降不下來，加上有前一天下雨的積水黏著落葉，就摔了
請檢查煞車面是否平整，有無油漬。

: 之後因為變把毀容換新，輪胎看評價也不敢用了，換成Panaracer，但騎車的感覺還是變了
: ，下坡煞不住，導致一下坡就得大力按煞車，過彎角度也下不去，本來是順順的過彎，現在
: 幾乎身體和車是直的過，速度比以前慢但感覺快飛出去
: 自己猜想的結論
: 1.車架尺寸變大52→54，比較不好操控
車架變大，軸距長，理論上操控會趨於穩定。
覺得不好操控，請思考自己車輛的設定問題。
車架變大，座艙變大，上管變長，有沒有用龍頭修正?
彎把寬度是不是變寬了，導致背部肩頰骨無法內收，重心跑掉?

: 2.車子體質比較差(感覺不太可能)
這兩台車，我都沒有實際看過騎過。
確實有些車子，因為輕量化，車頭操控部的剛性不足。

: 3.105夾器太硬，以前Tektro按下去還能再按一點點煞緊
煞車按下去，還可以再多按一點.....這個常見於煞車夾器剛性不足的狀況。
煞車按下去後，因為前輪往前動能還在轉，煞車夾器抵抗不住，
夾器產生了些許的變形，或是夾器關節鬆動.....
才會有明明按住煞車，卻可以多按的感覺。(二段式煞車的手感)

煞車皮的彈性，煞車夾器關節鬆動，整體夾器剛性，
前叉剛性，車頭碗，龍頭，彎把，前輪剛性，快拆夾持力道.....
上述任何一個地方剛性差，受力變形嚴重，都可能會產生煞車會有二段式手感。

煞車除了煞車力道外，很重要的是煞車的回饋，給車主煞車手感上的溝通感。
上面的任何一個狀況，煞車時都不直覺，溝通感低。

: 現在還有一個問題，就是遇到不平，車頭可以聽到一個東西共振，很像是變把，感覺變把會
: 抖，又或者是氣嘴固定環(感覺不太可能)
: 再請大家幫忙解惑，感激不盡，謝謝！
二手車，可能產生問題的地方太多，，如上所述，建議全部拆開來檢查一次。
重視煞車，煞車線真的要更換。大部分原廠成車配的煞車線，都是鍍鋅鐵線。
我個人習慣車子一到手，起碼換成好一點的不鏽鋼平滑線，耐用手感好。
也趁著換線，試著對煞車夾器關節上油，必要時分解煞車夾器，重新組裝。
車頭部分，好的車頭碗操控滑順。
壞的車頭碗，轉動不順暢，也可能因為游隙對前煞車造成操控影響。
前叉，彎把，龍頭，三者的剛性在操控上影響很大，
但這個無法靠後天保養，只能購買時慎選零件。

前輪部分，很多國產品牌的花鼓設計or加工公差，
煞車後前輪會有些微的抖動。前輪花鼓也要試著拆開檢查。
而一般公路車使用的9mm快拆，一樣因輕量化，很多會偷輕在快拆夾持處的咬合面積。
shimano原廠的快拆都重，但shimano不偷這種地方，
快拆的夾持力道穩固，對操控就是有幫助。

前輪剛性部分，市售成車原廠輪，多半機器編輪，校正和鋼絲張力都不佳。
為了大量製作，通常不會細調，更不可能為了拉高張力多好幾遍工。
極有可能在經過車主騎乘後鬆動，過鬆的輪組剛性會下降，對操控相當不利。

簡單一句煞車不好，背後代表的操控問題其實很多。
加上又是二手車，車況和零件衰退更難評估。
請找技術本位的車店，請店家實際試車後一項項巡過，這樣比較安全。

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事情懂得多

自然有方法~~~~~

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個人比較傾向煞車外管壓縮的彈性，而非煞車線本身的延展。

你以為的剎車兩段式好處，輕按好減速，重按可以剎車到停。 實際的兩段式剎車是，掌握不到煞車輕重的點，該減速時剎車變大力。 想要重剎車時，夾器變形搖晃，剎車力道無法完全展現。

剎車左右夾器的平衡也很重要，夾器左右兩側夾剎車面的時間差， 真的也會有兩段式的感覺。 調整剎車，線阻低，手感滑順，剎車點明確，沒有多餘變形軟腳的手感。

不清楚實際狀況，把大致上想的到的藥方全部開出來，比較可能中獎。

請專業車店抓問題最快。

剎車外管通常內部有螺旋鐵片，多少帶一點彈性。 剎車按到底時，一點點彈性微控，確實在維持極慢的速度時，會比較好操控。 另外剎車線材常見的一些小問題，像是剎車管線頭和剎車外管的匹配。 我以前都使用大牌子的剎車變速線和外管， 但我最近在網路上看到很多便宜線材，品質真的很差。 像是外管線的彈性不夠柔韌，內部阻力大不夠順。 而某些管線頭加工精密度差，裝上外管時，很可能會裝不緊。 裝不緊，管線和管線頭之間有空隙， 剎車手感會有莫名的空虛感，變速更可能調不出最好的狀況。 而管線頭加工精密度差，某些車架的止線座會卡不緊。 某次去了網拍自行車零件商購買一些材料，確實價格很低。 但實際摸過之後，發現很多這種小車料品質都不如預期，根本不想使用。 現在便宜貨太多，大家DIY時真的要很小心選購材料。 jagwire的kevlar外管，越野車V夾時代常用，很難拉爆，適合OFF ROAD。 公路車現在走內線多，走線角度和順暢都沒有以前外露管線好做。 jagwire的kevlar對我來說有點過硬，某些小角度不好做，漸漸捨棄不用。 我個人很喜歡jagwire的煞車變速線，但kevlar外管我不愛用，都用一般的外管。 Jagwire，Alligator，Shimano，這些牌子的剎車變速線材還是比較可靠穩定。 雜牌的線材外管，管線頭.....真的要很小心選購。 便宜是真的有代價的。

這個只是單純夾器剎車管線壓縮的彈性。 將車子放在地面，按剎車推動車子，讓車子有往前的動能。 這夾器關節鬆動，前叉剛性差，推車子時會有多餘的晃動。 這樣按下剎車，剎車力道不會在第一時間湧現，而是先讓零件變形。