PTT推薦

Re: [閒聊] 請問三陽的電動機車有消息了嗎?

看板biker標題Re: [閒聊] 請問三陽的電動機車有消息了嗎?作者
yokann
(PTT和平大使)
時間推噓37 推:38 噓:1 →:114

: 去年說要南部先辦換電池的專案,只是目前都3月了,目前還沒有消息,
: 也希望三陽能把電動機車市場帶起來。 加油了 三陽機車!

推文說的沒錯,換電龍頭都虧到在美國要下市了

三陽頭還沒洗,當然只是在臉盆旁洗洗手不會把頭真的浸下去.


自己騎了十來年油車,自2018換gogoro後到現在也六年半,

個人倒是不會想換回油車,不過一碼歸一碼,認真來說,

Gogoro是一定倒的.


原因倒也簡單,Gogoro的營收利益不外乎幾個

1.造車的賣車利潤 2.後續維修 3.換電費用(訂閱)

結果造車利潤平平(且現在銷量也不怎麼樣 有限)

維修不敢說 但開放社區店決策必然也侵蝕到部分利潤

而換電費用(月租費)則是包含了換電站的租金/電池損耗折舊/建置成本,

結果怎麼做怎麼賠,

也就是除非突然有黑科技突然降低電池成本
(事實上也沒用 因為除了電池外還有一堆外部成本 總體成本下降有限)

不然這個營業模式及定價,必然是不斷虧損,那最後自然也只能GG.


我以前認為外送吃到飽對Gogoro傷害很大,因為他會讓一般人換不到滿電電池

https://i.meee.com.tw/7wwqstP.jpg

圖 請問三陽的電動機車有消息了嗎?

而且造成電池提早耗損,

用這種方式搶市根本傻,

不過後來算一算,其實無論有沒有吃到飽,以現行換電站的租金及營運維護來看,

就算月租費收到1500+大概也是得倒,沒戲唱.


但我自己還是覺得Gogoro騎起來很舒服,平滑不震動,無煙,加速線性,有手機感應解鎖,

只是受限於成本及營運模式,這樣子的利潤是否有另一個財團或企業能讓其長久運營?

個人還是稍微悲觀就是.

而且台灣已經是機車王國又相對富裕,已經是最好的實證場域,

到其他東南亞(太窮)或歐美先進國家(人口不夠密集且機車非交通主力),

更是不可能營運下去.

--

※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 39.9.194.51 (臺灣)
PTT 網址

ru04hj4 03/24 23:13換電太貴了 沒救了 換電站租金設備

ru04hj4 03/24 23:13 電車模組被限制

YCL13 03/24 23:24基本上就高估電池的進展速度,所以整體規劃

YCL13 03/24 23:24相當不可行

YCL13 03/24 23:24講難聽點,就是錯信某家電池公司吧XD

tonyian 03/24 23:29所以說了啊,這是鐵錚錚的電池龐氏騙局

tonyian 03/24 23:29,外圍如你我沒有實際數據的都可以粗算

tonyian 03/24 23:29出來根本很難轉正,你覺得gogogo 他們掌

tonyian 03/24 23:29握真實數據的,一開始算不出來嗎?打從

tonyian 03/24 23:29一開始就是想要用新車的電池去還舊有用

tonyian 03/24 23:29戶的電池債,所以他們只要使用人數開始

tonyian 03/24 23:29持平(甚至不用說下滑)就是開始崩盤的

tonyian 03/24 23:29螺旋了

seraphalpha 03/24 23:56用的人少達不到經濟規模會虧本,用的

seraphalpha 03/24 23:56人多加速電池汰換也是虧本,想回本唯

seraphalpha 03/24 23:56一手段就是大幅提高月租費率,但這樣

seraphalpha 03/24 23:56就無法吸引更多客群加入,沒錢就只能

seraphalpha 03/24 23:56藉由電池繼續用到報廢換取最大利益

seraphalpha 03/24 23:56回收,哪一條路都走不通,所以才說換

seraphalpha 03/24 23:56電模式是個死循環

ilovedirk41 03/24 23:58好奇GOGORO 倒了 車子會不會變廢鐵

Azabulu 03/25 00:12狗肉快升天 光陽不信邪頭鐵了要做電車

Azabulu 03/25 00:16SYM山葉倒挺聰明的當初沒跟著電車熱跳海

nakayamayyt 03/25 00:24高雄要補貼電池費率了 還有人呼籲其

nakayamayyt 03/25 00:24他縣市一起跟進 搞不好就藉著綠能

nakayamayyt 03/25 00:25名義大撒幣

AIRWAY1021 03/25 00:48電池的用量要高不高沒辦法跟廠商談價

AIRWAY1021 03/25 00:48格,聽說電芯跟國際牌買都是原價。成

AIRWAY1021 03/25 00:48本高耗損快真的很難獲利下去。

tcchu 03/25 02:01問題不大 漲你電價補貼gogoro 自己人啦

ctes940008 03/25 02:21關鍵還是在那海量電池必須汰換

ctes940008 03/25 02:21不然這個冬天又要遇上無預警熄火。

holsety 03/25 04:09造車利潤應該不錯,但不足以去補電池大坑

holsety 03/25 04:12電池債樓上幾位都講得很好

kutkin 03/25 05:14應該還是gogoro不夠智能

kutkin 03/25 05:14沒有辦法提供他電車的優勢

kutkin 03/25 05:15特斯拉也是燒錢燒幾年才翻身

kutkin 03/25 05:15但特斯拉光是一個哨兵模式就不一樣

kutkin 03/25 05:17與其說電池不行 不如說 在移動+智能這兩

kutkin 03/25 05:17個概念的整合

kutkin 03/25 05:17有沒有辦法創造出來 不然用手機就好

kutkin 03/25 05:18就像20年前 曾經很流行那種公用資訊站

kutkin 03/25 05:19點一點就可以上網找資訊 現在都用手機

kutkin 03/25 05:20電動機車大概就是這種概念 還不夠有突破發

kutkin 03/25 05:20

lifeterry 03/25 06:46體驗真的不錯,但是政府補助,電池沒

lifeterry 03/25 06:46所有權,車都貴成這樣,里程短腿,是

lifeterry 03/25 06:46能賣去那裡

lifeterry 03/25 06:50是什麼能源型態我不在意,這樣的體驗

lifeterry 03/25 06:50誰能提供,里程不短腿,或是可以直接

lifeterry 03/25 06:50用汽車目前電網充電,換電都安全經濟

lifeterry 03/25 06:50,瓦斯,酒精,氫能,油電都行,我就

lifeterry 03/25 06:50買單,那台車也會成為機車界的特斯拉

yokann 03/25 07:34電池有沒有所有權不是重點

yokann 03/25 07:34以往的電動車都是自負電池盈虧 最後都是

yokann 03/25 07:35又貴又爛 這套模式早走到死胡同了

kdjf 03/25 07:37沒撞到疫情的話電芯現在差不多該是現況半價

kdjf 03/25 07:37吧,當初應該是算出來在理想狀況下有獲利,

kdjf 03/25 07:38被吃到飽&電池價格炸掉了

nrsair 03/25 08:16電動機車要智慧化比較難 ABS TCS都沒標配

leo10 03/25 08:32要不要標配這些東西看的是車廠…不然怎麼

leo10 03/25 08:32可能不能標配

love8107030 03/25 08:53標配就是漲價 電動機車現在沒有繳

love8107030 03/25 08:53接近20%的貨物稅,還額外領補助

love8107030 03/25 08:53不是消費者那個 是製造端的

love8107030 03/25 08:53補成這樣還是貴 還是賣的差

love8107030 03/25 08:54回到最源頭都是商業模式不合理

love8107030 03/25 08:54從原料採購到交車到使用者手上

love8107030 03/25 08:54這中間估算的地方有太多可以自嗨

love8107030 03/25 08:55這些自嗨的地方就是造成現在尷尬局面

love8107030 03/25 08:56就隨便問一個 電池回收的成本給了嗎

love8107030 03/25 08:56現在還囤在台灣沒有處理喔

love8107030 03/25 08:57每次談碳排 就會技巧性地說可以回收

love8107030 03/25 08:57碳排量超低 但實際上大家都知道

love8107030 03/25 08:57台灣沒有辦法也沒有地方可以處理

love8107030 03/25 08:57現煮食要處理就得船運到海外

love8107030 03/25 08:59去跟政府還有業界開一次會

love8107030 03/25 09:00就會被電車給震驚 太多東西沒講明白

bookman66 03/25 09:19里程不短腿的大概要等下個幾十年了

bookman66 03/25 09:41上次demo電池的廠商在dcard看來不妙

ru04hj4 03/25 09:46把換電取消 整天機車電池電量可以

ru04hj4 03/25 09:46加倍吧 也不用換電站成本

holsety 03/25 09:50無法處理最後按照台灣玩法,一把火解決?

john11894324 03/25 10:00電車最大問題是電車電量和壽命問題

john11894324 03/25 10:00

soulllful 03/25 10:05汽車電池都還在卡瓶頸了,機車小電池要

soulllful 03/25 10:05更久

soulllful 03/25 10:07福斯和賓士投資的電池專門研發公司,

soulllful 03/25 10:07孵了四五年還是孵不出來

nrsair 03/25 11:13至少應該要有ABS

shelleyhsu 03/25 11:18造謠?台電都沒倒了,電車是未來趨勢

qss05 03/25 11:18靠著補助跟妥協推量產車款以為玩的起規模

qss05 03/25 11:18經濟吧,可惜他沒搞清楚台灣人把機車當代

qss05 03/25 11:18步的,一個月騎不到50公里的人一堆,月租

qss05 03/25 11:18對低里程的根本沒吸引力,加上品質又沒很

qss05 03/25 11:18好,規模一縮整個爛掉,短視想搶外送換車

qss05 03/25 11:18潮結果把原本客群也打爛…

FncRookie001 03/25 11:41狗肉看能不能換中國的電池芯壓成本

FncRookie001 03/25 11:41

FncRookie001 03/25 11:41如果用中國電池還是不夠那也不知道

FncRookie001 03/25 11:41怎麼辦

missin 03/25 11:43有些電池站都露天讓太陽直射,壽命當然慘

seraphalpha 03/25 11:50換電取消換充電也是死路一條,台灣租

seraphalpha 03/25 11:50屋族龐大要去哪充電?更何況很多房東

seraphalpha 03/25 11:50也怕電動車自燃問題,戶外讓你停放ok

seraphalpha 03/25 11:50但進屋充電想都別想

yesu219 03/25 12:41太陽直射,就狗狗肉在做高溫儲藏,加速

yesu219 03/25 12:41老化測試。

komachi275 03/25 12:42狗牌火箭彈發射器

yocpswang 03/25 12:47方格棋能跑足150公里再說,剩下都扯蛋

ru04hj4 03/25 12:49一堆阿勞電動車都在充電

chenming867 03/25 12:53賣掉也沒價,所以我決定乾脆騎到公

chenming867 03/25 12:53司倒掉為止了哈哈哈,反正現在一個

chenming867 03/25 12:53月騎不到30km

cvn21 03/25 13:07外送吃到飽妥協就白癡

lifeterry 03/25 13:11光陽又要做,可以收購狗肉,兩家變同

lifeterry 03/25 13:11規格

lifeterry 03/25 13:11光陽有要做

MikeFreeway 03/25 14:25當初什麼都要聽狗肉的光陽怎麼可能

MikeFreeway 03/25 14:26願意跟他們玩?現在這樣光陽應該也

MikeFreeway 03/25 14:26不想去碰那個爛攤子

komachi275 03/25 14:51狗肉規格不好,沒有收購價值

agpc 03/25 15:30現行電池技術遠跟不上人類的能量需求,傻狗

agpc 03/25 15:30還把電池成本綁在自己身上,這經營模式早就

agpc 03/25 15:30預告會倒。

soulllful 03/25 15:54不過好奇光陽的電池狀況有比較好嗎?

gogorice 03/25 17:08車價賣貴一點補電池費用才有救吧XD

kutkin 03/25 19:17光陽他用這種招牌換電站湊合用就好

anisakis1824 03/25 21:47光陽電動車目前市佔率這麼低,電池

anisakis1824 03/25 21:47再出狀況就太扯了。要等幾年後或市

anisakis1824 03/25 21:47佔率有變多才能知道和狗肉會不會有

anisakis1824 03/25 21:47相同問題吧

Jimstronger 03/25 23:24光陽的目標就是充換合一啊,光陽就

Jimstronger 03/25 23:24南部企業怎麼可能不清楚台灣南北縣

Jimstronger 03/25 23:24市生活型態不同,gogoro那套換電模

Jimstronger 03/25 23:24式只有在雙北這種都會區才搞得起來

Jimstronger 03/25 23:25光陽的換電站建置成本比gogoro低多

Jimstronger 03/25 23:25

et00211 03/26 07:02有你這種鐵粉真的屌 這麼喜歡換電池喔

sober921 03/26 07:21GGR也快10年了吧,只能說當初大家都沒想

sober921 03/26 07:21到電池科技都沒什麼進步

yokann 03/26 07:22我覺得好處大於壞處所以繼續騎 這樣也要

yokann 03/26 07:22扣我鐵粉帽子喔

nrsair 03/26 11:3718650到21700算進步吧 特斯拉用4680

ru04hj4 03/26 11:51特斯拉後來很多都用LFP 太香了

komachi275 03/26 13:51狗肉押寶固態看起來很有問題....

love8107030 03/26 14:58電動機車用LFP就直接烙賽

carllace 03/26 15:08蓋亞的三輪車是用LFP

love8107030 03/26 16:52我指ionex ggr

love8107030 03/26 16:54蓋亞那個一年不知道有沒有500台

kodansha 03/27 22:16換電降價才有機會但是營收直接死去,我

kodansha 03/27 22:16也覺得會倒就看政府怎麼救狗肉

nrsair 03/28 08:12ggr自救會