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[問題] 用鋰鐵電瓶反而難發動

看板biker標題[問題] 用鋰鐵電瓶反而難發動作者
s9845111
(BCheng)
時間推噓37 推:37 噓:0 →:99

首先要提的是,
這個問題是在半年前碰上的,
雖然不是什麼大問題,
但是實在過於神奇,
以致於今天洗澡時又再次想起來,
決定來問板友會不會有解答。

車種:光陽Krider400
引擎形式:川崎水冷雙缸400cc
問題敘述:
用鉛酸電瓶很好發動,
用鋰鐵電瓶反而很難發動,
只在冷車(有停很多天)時會發生,
車熱之後都是一觸即發。

使用鉛酸電瓶時的畫面
(請聽聲音
https://reurl.cc/dmE5MD

使用鋰鐵電瓶時的畫面
(也請聽聲音
https://reurl.cc/gaOmqR

線索1.
所使用的鋰鐵電瓶為
明興科技組裝販售的
A123三併四串6.9AH鋰鐵電瓶
理論上瞬間放電有50C
有用麻新MS-600先充飽電

線索2.
這顆鋰鐵電瓶使用的保護板規格為
持續80A,瞬間200A,10秒無限流
理論上能正常輕鬆發動400cc引擎

線索3.
測試過的電瓶之一
紅色閃電3AH鋰鐵電瓶
在車行檢測電流時也有遇到跟影片相同聲響
不過當時有接電流檢測表
車行判斷是鱷魚夾接檢測表時
電線接觸面積過少所導致
某次出門騎回家在剛到家後
熄火完再次要發動時
直接觸發保護板的低電壓鎖定
鎖定狀態下電瓶是完全斷電
拿回車行用該牌充電器充電解鎖
後來個人判斷可能3AH太小
就把這顆拆去裝別台白牌車了

線索4.
測試過的電瓶之二
也是明興科技組裝販售的
單併四串A123鋰鐵電瓶
有用麻新MS-600先充飽電
接上啟動時一樣情況(噠噠噠
這顆電瓶在發動白牌車完全沒問題
曾被我用來當救車電源

線索5.
嘗試更換啟動繼電器測試
使用馬車250副廠啟動繼電器
(接頭稍微不同,退pin換過去)
結果一樣,鋰鐵噠噠,鉛酸秒發
應該是排除了啟動繼電器故障問題
為了換啟動繼電器我還要拆油箱
超級麻煩的,搞死人

線索6.
明興老闆的建議是加裝電容
也就是市面上廣告的「超級電容」
雖然他也吐槽那只是比較大的電容…
但缺點是會輕微自放電
不符合我的需求(平常很少騎
我只是好奇到底為什麼會噠噠噠

線索7.
曾用兩天去騎500公里測試
都沒碰過掉電壓或熄火
證明這顆鋰鐵電瓶供電沒問題
車上原廠整流器也沒問題
就只有冷車首次啟動會噠噠噠


請問這到底是什麼怪毛病?

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Sent from JPTT on my Samsung SM-S9010.

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※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 218.164.4.245 (臺灣)
PTT 網址
※ 編輯: s9845111 (218.164.4.245 臺灣), 12/05/2023 05:12:25

Kain123 12/05 05:54電池某一顆有問題,造成放久了會慢慢把

Kain123 12/05 05:54電放掉,你發車後鋰鐵回充速度又很快,

Kain123 12/05 05:54所以熱車看不出問題

Kain123 12/05 06:20或者是保護板會自放電

ayuhb 12/05 06:43難得看到k騎士400

yougenmi 12/05 07:42借一顆冷車發沒問題的鋰鐵

yougenmi 12/05 07:43就知道是什麼問題了

jin2017 12/05 08:05去車行借一下電瓶檢測儀,量一下CCA吧,

jin2017 12/05 08:05比較一下正常的鉛酸跟不好發的鋰鐵CCA值

jin2017 12/05 08:05各是多少,單從規格上來推論無法實際反

jin2017 12/05 08:05應電瓶的輸出狀況

我有買電瓶檢測儀,cca量出來是低於鉛酸,老闆說數據會不準,因為鉛酸的不適用於量鋰鐵

fmp1234 12/05 08:20猜測有cell偷懶

eddy13 12/05 09:00明興老闆沒測CCA給你看嗎?覺得會建議加

eddy13 12/05 09:00超級電容是對CCA沒信心

※ 編輯: s9845111 (101.138.205.33 臺灣), 12/05/2023 09:07:18

shadowjohn 12/05 09:29大概保護板裡的mos燒了幾顆吧

jior 12/05 09:34你這可能連啟動電壓都不足了吧

gameguy 12/05 10:03天氣冷,啟動電流不夠?

ayasesayuki 12/05 10:07鈦酸鋰比較強 上保護板5串cca都能快

ayasesayuki 12/05 10:07500

ayasesayuki 12/05 10:07而且檢測器都有專門測鋰電池的模式

ayasesayuki 12/05 10:07了吧

ayasesayuki 12/05 10:18而且鈦酸鋰真的蠻爽的 不小心忘記關

ayasesayuki 12/05 10:18電門放到沒電都不會壞

eddy13 12/05 10:25那你量出來內阻多少呢?老闆總不會說鋰鐵

eddy13 12/05 10:25的內阻特性不一樣也不能量吧

內阻我當時量完是這樣

http://i.imgur.com/8sYsVZa.jpg

圖 用鋰鐵電瓶反而難發動

B7405 12/05 10:29機車電瓶一律測cca 機車發動只看cca

s14545 12/05 11:35你這顆鋰鐵有問題吧

agpc 12/05 11:47內阻比較準

james725twtw 12/05 11:48鈦酸鋰之前車子故障發到10V左右啟

james725twtw 12/05 11:48動馬達也動不了,充個電目前依舊正

james725twtw 12/05 11:48常,而且已經用四年要五年了,換做

james725twtw 12/05 11:48鉛酸早就死透了

ayasesayuki 12/05 12:27我上星期鈦酸鋰放電到都沒電了 去接

ayasesayuki 12/05 12:27電發動騎個15分鐘回復到能發車的狀

ayasesayuki 12/05 12:27態 內阻還幾乎都沒變的6豪歐

ayasesayuki 12/05 12:28cca還有475

a1121210 12/05 12:35電池的新舊不一?

※ 編輯: s9845111 (220.143.89.88 臺灣), 12/05/2023 13:22:35

colleenbaby 12/05 13:22買RCE再測,有問題還可以找老闆debug

colleenbaby 12/05 13:23你的問題可以讓專業的團隊幫忙解決

※ 編輯: s9845111 (220.143.89.88 臺灣), 12/05/2023 13:23:51

colleenbaby 12/05 13:24只是機車版沒有電流偵測功能稍微可惜

eddy13 12/05 13:41這種超過20的內阻值不如買一般鉛酸就好,

eddy13 12/05 13:41發你的雙缸重機當然不夠力,如果要繼續用

eddy13 12/05 13:41大概只能加超級電容了,不然就也給白牌車

eddy13 12/05 13:41用吧

sdfsdf147 12/05 14:00內阻太高了吧

ayasesayuki 12/05 14:06這cca和內阻比鉛酸都爛了耶

ayasesayuki 12/05 14:09鈦酸鋰就算上保護板 內阻也都6-7豪

ayasesayuki 12/05 14:09歐而已

ayasesayuki 12/05 14:20白牌的電瓶會破20豪歐大概也都是過

ayasesayuki 12/05 14:20放有損壞的那種..家裡就有一顆過放

ayasesayuki 12/05 14:20一次內阻就超過20豪歐的電瓶 連拿來

ayasesayuki 12/05 14:20發三零的車都有點吃力 還很容易就沒

ayasesayuki 12/05 14:20

ctx1000 12/05 14:23內組太高 新的鉛酸都比這好用了

B7405 12/05 15:54這cca壞了

fit8590 12/05 15:57和cca 其實沒關係 我自己有自己做一顆過

fit8590 12/05 15:57這個和她的特性有關係 所以他發動後

fit8590 12/05 15:58就會超好發 因為他蓄電速度快

fit8590 12/05 15:58但是啟動的需要的條件他達不到 半死不活

fit8590 12/05 16:00另外锂鐵的CCA我覺得不太準

fit8590 12/05 16:07我只建議建議樓主 锂鐵唯一優點 重量輕

fit8590 12/05 16:08其他比鉛酸來說 比起動 優勢不到哪裡

fit8590 12/05 16:08我說的是同規格喔 現在大多锂鐵容量輸鉛

fit8590 12/05 16:09放電力是比鉛強 但是容量不足沒用

fit8590 12/05 16:09要用的時候啟動不了=沒用

fit8590 12/05 16:10如果沒特別使用的話 鉛酸還是比較好用

james725twtw 12/05 16:38怎麼可能會是容量不夠0.0

james725twtw 12/05 16:39除非裡面有電芯真的快掛

pk655tw 12/05 17:09我最近也是遇到類似問題 二代鵝+勁芯 用

pk655tw 12/05 17:09一年半開始難發,回充電壓確定是好的,但

pk655tw 12/05 17:09剛好最近比較冷不知道跟天氣有沒有關係

pk655tw 12/05 17:10熱車也是沒什麼問題

CPDOG 12/05 17:13換掉吧 機車電瓶至少也要買個10AH的

CPDOG 12/05 17:13是我就直接避開這家去找其他牌子

Janma 12/05 17:17推鈦酸鋰 用了四年還好好的

感謝各位,原來是內阻太高 那我再跑一趟台南跟老闆討論看看

※ 編輯: s9845111 (220.143.89.88 臺灣), 12/05/2023 18:19:01

aa9878xa 12/05 18:31認真回覆一下,容量、內阻只有同種電池

aa9878xa 12/05 18:31才能相互比較

aa9878xa 12/05 18:37車輛發動請看CCA就好,發動要的就是電池

aa9878xa 12/05 18:37從零負載的電壓到啟動馬達起轉中間的電

aa9878xa 12/05 18:37壓差*電流,也就是在最低電壓前,電池可

aa9878xa 12/05 18:37以做多少功,CCA越大,在最低電壓前可以

aa9878xa 12/05 18:37做更大的功,記得:不同電池放電的電壓

aa9878xa 12/05 18:37是曲線不是直線,放越大的電流---也就是

aa9878xa 12/05 18:37做越大的功,電壓就會越低,另外鋰電池

aa9878xa 12/05 18:38通常前面放電的時候電壓不會下降太多,

aa9878xa 12/05 18:38所以可以大電流放電

aa9878xa 12/05 18:44以你的狀況來說,不知道你原廠電池的規

aa9878xa 12/05 18:44格,另外你買的鋰鐵電池有沒有買的相對

aa9878xa 12/05 18:44應的規格,以你的鋰鐵CCA只有13X來說,

aa9878xa 12/05 18:44感覺只有對標5號鉛酸電池,之前量新的TT

aa9878xa 12/05 18:44Z10S的CCA也有22X,你拿一顆5號鉛酸電池

aa9878xa 12/05 18:44去發你的車應該感覺差不多,我目前就是

aa9878xa 12/05 18:44不想去管改裝的電池會不會過充、過放、

aa9878xa 12/05 18:44循環次數,所以自己組6s的鈦酸鋰鐵電池

aa9878xa 12/05 18:44,CCA量起來也有3XX,這能力跟我用兩年

aa9878xa 12/05 18:44的70B24LS的汽車電瓶差不多,應該也可以

aa9878xa 12/05 18:44拿去發汽車

aa9878xa 12/05 18:48再來就要講到容量了,改鈦酸鋰比較怕的

aa9878xa 12/05 18:48是容量,鈦酸鋰只有2.9AH,以35W的大燈

aa9878xa 12/05 18:48來說,只能亮1小時,但TTZ10S卻有9AH,

aa9878xa 12/05 18:48但我覺得機車還好,又不像汽車會熄火後

aa9878xa 12/05 18:48聽音樂、開送風之類的,機車通常開電門

aa9878xa 12/05 18:48後10分鐘內就會發動了吧

aa9878xa 12/05 18:51內阻部分,我只會拿來看同一顆或同種同

aa9878xa 12/05 18:51容量的電池做比較,同種但容量越大的電

aa9878xa 12/05 18:51池,內阻就會越低,我通常會拿來看電池

aa9878xa 12/05 18:51的老化或故障,電池老化後電池內阻會變

aa9878xa 12/05 18:51

aa9878xa 12/05 18:54另外,不要相信什麼電池檢測要分模式,

aa9878xa 12/05 18:54以普遍大眾用的檢測,就電壓、CCA、內阻

aa9878xa 12/05 18:54,這三個以12V電池來說,都可以同樣做檢

aa9878xa 12/05 18:54測,除非今天拿到的電池電壓基準不是12V

aa9878xa 12/05 18:54,例如組到15V以上的電池,那拿同樣的工

aa9878xa 12/05 18:54具來檢查就沒意義了

aa9878xa 12/05 18:56但要記得,電池的充電就一定要分模式,

aa9878xa 12/05 18:56不同電池的充電器充電方式不一樣,有的

aa9878xa 12/05 18:56不能混用,尤其是改非鉛酸的,要注意充

aa9878xa 12/05 18:56電時的最高電壓,還有可以允許的最低電

aa9878xa 12/05 18:56壓,過放很容易壞

感謝回覆,看來比較有可能是電瓶問題

okmijnuhyex 12/05 22:31感覺是CCA太糟,我的10R用8AH都秒發

ayasesayuki 12/05 22:34唉 鈦酸鋰真的放一個小時就沒電

atlaswhz 12/05 22:44機車用鉛酸,懂得就懂

※ 編輯: s9845111 (220.143.68.178 臺灣), 12/06/2023 00:13:45

ayasesayuki 12/06 00:25過放容易壞這點鈦酸鋰倒是沒有

wayne0411 12/06 01:17RSV4原廠4AH的鋰鐵打起來很有力

eddy13 12/06 09:00鈦酸鋰真的讚,不少朋友把電池壞掉的電霸

eddy13 12/06 09:00挖出來換上鈦酸鋰,接下來只需要擔心哪時

eddy13 12/06 09:00裡面的電路會壞掉而已啦

shen553 12/06 17:394串3並感覺這內阻偏高 2並都不到20毫歐了

herozeek 12/06 19:42A123的電芯現在大概都是中古貨or庫存品

herozeek 12/06 19:42,a123已被大陸某家電池廠收購

ayasesayuki 12/06 20:08後悔買鋰鐵 早一點上鈦酸鋰才是正解

ayasesayuki 12/06 20:08 不然就是省錢湯淺GS隨便用就好

YCL13 12/06 21:42鋰鐵的設計方案多,用料和組裝方式也差很大

YCL13 12/06 21:42,選到不合適的真的問題多多。相較之,前面

YCL13 12/06 21:43在說的鈦酸鋰其實指的只有東芝而已,選別家

YCL13 12/06 21:43的多沒有如前面推文說的那麼好啦