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Re: [閒聊] 為什麼煞車不乾脆連動算了?

看板biker標題Re: [閒聊] 為什麼煞車不乾脆連動算了?作者
firbridge
(喬巴)
時間推噓29 推:36 噓:7 →:116

※ 引述《louiswei1986 (禪寶寶)》之銘言:
: 小弟蠻好奇的,
: 很多打滑都是因為兩輪速差造成的,
: 除了地面本身過於溼滑之外,
: 最常遇到的情況就是單獨前煞或後煞,
: 為何當初不設計按煞車兩輪會同時煞呢?
: 我想大部分人也沒在管地面什麼狀況,
: 遇到緊急狀況也是全部都按住煞車,
: 如果要說前後煞車比重也可以通過設計解決。
: 到底為什麼不乾脆前後輪一起煞呢?
: 是設計上的問題還是有什麼其他原因呢?

十幾年前騎過CBS的車
當時的CBS問題一堆
剎個剎車跟在玩翹翹板一樣
左邊拉桿壓下去 右邊拉桿翹起來
右邊拉桿壓下去 換左邊翹起來
剎車手感真的超差
因為沒辦法獨立控制前、後煞車
過度干涉使用者控制,騎起來幾乎沒什麼可玩性
而且騎一段時間後,因為前後輪剎車皮磨耗程度不一
CBS在沒按時調整的情況下,反而更加危險
新聞查一下就知道,當年真不少CBS造成的災情
https://www.youtube.com/watch?v=kjtiuj8OtT8

現在的CBS2.0說好聽可以依照剎車皮磨耗狀況去分配力道
但實際上真的不像官方介紹的這麼理想
基本上還是換湯不換藥,只是改成前4後6的比例去做剎車
相較下多年前提出的VCBS的剎車理論其實更能有效提升行車安全
依照騎士剎車力道做前後輪剎車力的調配
https://i.imgur.com/OkGHh2s.jpg

圖 為什麼煞車不乾脆連動算了?

VCBS的運用實例也明顯縮短了煞停距離以及穩定性
https://i.imgur.com/4iaUdj3.jpg
圖 為什麼煞車不乾脆連動算了?

https://youtu.be/U-xAnLkD-Ws?feature=shared


現行的CBS,在安全平整的道路當然是沒什麼差
但問題是壓到標線、濕地、連續彎路,這種死板板的控制方式反而更加危險
完全沒辦法做路線、速度上的修正
如果這種連動剎車,沒辦法因應不同的剎車力道去校正他的前後配比的話
建議還是拿掉會比較好,以免造成更多的危險


比較可惜的是當年的VCBS的應用車款好像不多
目前看起來這種變比例煞車連動系統確實相當理想
很期待之後會有車廠願意繼續投入改良、開發
照顧到更多消費者的行車安全

--

※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 27.52.195.139 (臺灣)
PTT 網址

jasonlinjm 09/20 16:48確實,我之前山路過彎才真正體會到CBS

jasonlinjm 09/20 16:48雞肋的地方,兩邊同時剎根本沒辦法修

willism 09/20 16:48PGO廣宣喔,先證明自己有贏過CBS 2.0再

willism 09/20 16:48吹好嗎

jasonlinjm 09/20 16:48正出彎速度

ayuhb 09/20 16:49之前騎GOGORO VIVA,一樣是蹺蹺板

willism 09/20 16:50PGO自己也講,VCBS比傳統CBS 煞車性能提

willism 09/20 16:50高16%,那這樣是比目前三陽CBS強多少?

willism 09/20 16:50不敢比嗎

willism 09/20 16:52如果效能沒強多少,但是成本大幅增加,

willism 09/20 16:52也難怪三大廠不用你明鴻的VCBS。

bv2fg 09/20 17:05到底有沒有摸過CBS2.0啊?

stven1124 09/20 17:07前後剎固定比例這件事本身就很雷,剎

stven1124 09/20 17:07車力道不同一直用同樣4:6的配置遲早會

stven1124 09/20 17:07出問題,太過線性的操作反而危險,之

stven1124 09/20 17:08後如果有車廠修正這個問題,我才會考慮

stven1124 09/20 17:08買有CBS的車款

poi96300 09/20 17:12CBS2.0 已經跟傳統CBS算是不同的東西了

webster1112 09/20 17:20正常人沒有賽車手能力,速度倒是沒

webster1112 09/20 17:20少他們。

webster1112 09/20 17:21普通路面跑出賽道水平速度。

hangtenboy 09/20 17:22真的,大家都會騎快,但控制能力?

sking512 09/20 17:25現行CBS不推,原PO有一點沒說到,前碟

sking512 09/20 17:25後鼓配CBS根本是惡夢,建議直接放生

MikeFreeway 09/20 17:31整篇吐槽結果沒有重點,CBS本來就是

MikeFreeway 09/20 17:31用最適當比例去調整前後煞車,那是

MikeFreeway 09/20 17:31為了給一些不會左右配合比例的人用

MikeFreeway 09/20 17:31另外CBS2.0提高了比例控制的穩定度

MikeFreeway 09/20 17:32你這真的說懂CBS的歷史問題?

blackstyles 09/20 17:36你在標線上會按到打滑 有沒有CBS都一

blackstyles 09/20 17:36樣啦 笑死

garth 09/20 17:42又有新帳號了欸。不管你CBS10.0也好,對於

garth 09/20 17:42有控制煞車能力的我,真的是垃圾,不過前

garth 09/20 17:42後連動還是有優點,比較適合部分一緊張就

garth 09/20 17:42不會煞車的人

RonanXidi 09/20 17:48CBA概念是,發生緊急狀況,

RonanXidi 09/20 17:48二個輪子煞車,比一個輪子煞車好的狀況

RonanXidi 09/20 17:48下,

RonanXidi 09/20 17:48絞痛部會管你有沒有標線、濕地、連續彎

RonanXidi 09/20 17:48路???

agpc 09/20 17:50這也是6xx戰隊嗎?

komachi275 09/20 18:38蹺蹺板不是在說狗牌嗎

kiwifruit 09/20 18:43好奇問一下,一般人有辦法完美的控制

kiwifruit 09/20 18:43前後煞車的力道嗎?又或是完美或是合

kiwifruit 09/20 18:43適的力道一般人可以透過普通訓練掌握

kiwifruit 09/20 18:43嗎?

hanbaulin 09/20 18:43viva mix也是蹺蹺板 有夠難煞

rock7130jp 09/20 18:45最有印象的是某網紅因為說他自己因為

rock7130jp 09/20 18:45CBS摔車,後來去車店把CBS給廢了

james725twtw 09/20 19:49CBS2.0可以一定程度獨立控制後煞怎

james725twtw 09/20 19:49麼不敢講啦

james725twtw 09/20 19:50CBS2.0跟VCS早就比過殘酷擂台了,理

james725twtw 09/20 19:50想個洨

james725twtw 09/20 19:52https://i.imgur.com/4Qv3i2i.jpg

圖 為什麼煞車不乾脆連動算了?

MikeFreeway 09/20 20:05他講的是VCBS啦,另一家公司做給PGO

MikeFreeway 09/20 20:05在用的

MikeFreeway 09/20 20:06這篇太硬要了根本沒辦法說到底好在哪

acs81046 09/20 20:07網軍帳號

Beanie 09/20 20:35其實是連動錯了,應該是要後煞獨立作動,

Beanie 09/20 20:35前煞連動後煞那就沒問題了

james725twtw 09/20 20:38連動煞車但前輪有ABS,這樣我覺得

james725twtw 09/20 20:38不錯

evanc 09/20 20:55摔車網紅那是Y牌UBS

qopxzaw0002 09/20 21:03之前就看網友提過 剎車力道跟前後輪

qopxzaw0002 09/20 21:03制動力的理想配比 應該會是一個曲線

qopxzaw0002 09/20 21:03 依我看目前市面上的連動剎車在運用

qopxzaw0002 09/20 21:03上都還不夠周全 慢慢騎當然沒差 但

qopxzaw0002 09/20 21:03如果騎快車 或是急剎 這個影響就大

qopxzaw0002 09/20 21:03

kiwifruit 09/20 21:08如果一般人力無法做到合適的前後煞比

kiwifruit 09/20 21:08例,那怎麼樣都是自動化的前後煞車比

kiwifruit 09/20 21:08較好不是?

MikeFreeway 09/20 21:19騎快車還是急煞,制動再好不會控都

MikeFreeway 09/20 21:19一樣呢,要來吐槽這些是不是在自打臉

MikeFreeway 09/20 21:19呢?XDDDD

sevtwosnake 09/20 23:02CBS就是殺人裝置 我如果減速不足彎

sevtwosnake 09/20 23:02中按後煞 CBS直接連動前輪讓我外拋

evanc 09/20 23:12沒想到不少人觀念還停留在30年前一

evanc 09/20 23:12手擋兩輪那種技術,就像一堆長輩還

evanc 09/20 23:12是認為碟煞會害人一樣,資訊該更新

evanc 09/20 23:12了吧

phoenixzro 09/20 23:27CBS就是給沒在鑽研技術的人用的阿

cloud2015 09/20 23:28昨天騎了一下岳家的鼓煞全新迪,時速50

cloud2015 09/20 23:28下,按輕一點煞不夠及時,稍微按重一點

cloud2015 09/20 23:28變成急煞,煞個車超不舒服

ultratimes 09/21 00:27長輩都告訴我們用前煞會摔 要用後煞

Lukerr 09/21 01:10連CBS是殺人裝置這種鬼話都說得出來...

appleonatree 09/21 01:29CBS就是垃圾東西

appleonatree 09/21 01:29不會控制前後煞沒有資格騎車

appleonatree 09/21 01:29台灣駕照亂發的結果就是這樣

a894392000 09/21 08:22連續彎路的山路真的難用 路線修正真

a894392000 09/21 08:22的很明顯

c68111c 09/21 09:35為什麼不能前煞連動後煞 都是後連動前

c68111c 09/21 09:40我前陣子說連動煞車是給不會雙手煞車的

c68111c 09/21 09:40騎士用的,有人就爆氣說我是輸輸去狂粉w

c68111c 09/21 09:40ww

B200CDI 09/21 10:00請問Yamaha的UBS是算哪種方式呢?

willism 09/21 10:03狂粉怕人講喔,為啥不前帶後,自己想啊

yocpswang 09/21 10:04就辣雞,濫發一堆連煞車都不會用的雞腿

yocpswang 09/21 10:04上路再叫廠商開發這三小鬼東西,可以不

yocpswang 09/21 10:04要浪費研發經費嗎

willism 09/21 10:04前帶後會不會摔死,會不會啦

c68111c 09/21 10:14來囉。只要是反對連動煞車的都是輸輸去

c68111c 09/21 10:14狂粉喔

c68111c 09/21 10:15那這樓輸輸去粉絲不少欸

c68111c 09/21 10:16全台是不是只有台鈴出沒連動煞車的車種

c68111c 09/21 10:16樓上你說啊

c68111c 09/21 10:19最近新豪邁改版vcs被拔掉,光陽開發部是

c68111c 09/21 10:19不是台鈴狂粉?

c68111c 09/21 10:19一堆買來廢掉ubs vcs cbs的車主,是不是

c68111c 09/21 10:20都是台鈴狂粉?

willism 09/21 10:20台鈴啥安全配備都沒有啦,要跟人講啥

c68111c 09/21 10:22我上一篇有吹台鈴油耗還是其他優點嗎?

c68111c 09/21 10:22我只說連動煞車你把我打成狂粉www

willism 09/21 10:22125以下沒abs也沒cbs,有資格跟人討論嗎

c68111c 09/21 10:23所以現在買菜車有什麼安全配備,除了很

c68111c 09/21 10:23多人詬病的連動煞車?

c68111c 09/21 10:23上一篇的新迪爵有abs嗎?

willism 09/21 10:24125以下沒abs也沒cbs,你說都不重要,記

willism 09/21 10:24得嗎

c68111c 09/21 10:24現在新豪邁也沒有vcs喔,我現在是不是光

c68111c 09/21 10:24陽狂粉?

khhuang1 09/21 10:25又不是每個人都跑山,CBS2.0很夠用了啦

komachi275 09/21 10:25VCBS不是VCS...雖然原理類似

komachi275 09/21 10:26然後新新豪邁把VCS拿掉了...剩GP碟有V

komachi275 09/21 10:26CS

c68111c 09/21 10:26“我說abs不重要” 你這是毀謗喔 我沒說

c68111c 09/21 10:26過abs不重要,我還推zan 125

c68111c 09/21 10:27快點啊 我等你截圖 說我打“abs不重要”

c68111c 09/21 10:34 樓上 新豪邁還把雙活塞改成單活塞

c68111c 09/21 10:34我就看他售價會不會降

c68111c 09/21 10:35改了車色我還以為是jog

komachi275 09/21 10:51新豪邁的雙活塞是因為VCS要求吧?拿掉

komachi275 09/21 10:51後改單活塞也正常...

Fantasyhisai 09/21 11:12是不是以為婆婆媽媽都會山,笑死XD

willism 09/21 11:21好啦,繼續推你那什麼都沒有的suzuki

c68111c 09/21 11:29哇 所以抹黑完就當沒事啊

c68111c 09/21 11:30自己亂噴人 一句“好了啦” 就帶過喔

willism 09/21 11:31最好是抹黑

c68111c 09/21 11:34”abs不重要“ 來啊 截一張圖證明我講過

c68111c 09/21 11:34啊,我沒講過的你擅自造謠不是抹黑?

c68111c 09/21 11:34我等你啊

c68111c 09/21 11:36順便找一下我推過的鈴木車次數啊,不然

c68111c 09/21 11:36整天說我鈴木狂粉,我推pgo zan 125 abs

c68111c 09/21 11:36 的次數都比鈴木多

cowuu 09/21 13:22專業分析給推

baychi999 09/21 13:35連動個鯛 彎中拉前煞車身直接扶正外拋

baychi999 09/21 13:35你各位以後入彎都不能有失誤不能煞車

MikeFreeway 09/21 13:36彎中拉前煞哪台不會回正?= =

james725twtw 09/21 15:27入彎前就該煞了

gameguy 09/21 20:33鈴木不裝那些有得沒得,煞車就是煞車,好

gameguy 09/21 20:33車正該如此

eason2000 09/23 10:19彎中當然拉後煞修正啊 啊連動就連前面

eason2000 09/23 10:19一起煞不是垃圾是什麼?

VL1003 09/23 16:50後煞下去前煞也跟著前動,彎中修正會影響

VL1003 09/23 16:50外,更可怕是低抓地力的路面,雖然台灣遇

VL1003 09/23 16:51到機會不高,但如果冬天上山路面稍微結霜

VL1003 09/23 16:51,我是不敢隨便點前煞啦...

nfsong 09/23 18:13PGO ZAN 123 $53000 特價中