[討論] 規模化效應 台灣教改失敗的原因

Alcatraz66601/29 23:10看起來蠻有趣的 謝謝分享

GameTheory901/29 23:27謝謝分享

GameTheory901/29 23:27附帶一提，〔窮人的經濟學〕好看

widec01/30 06:55印度、中國那種人口基底大的才比較適合規模化

Misscat1686801/30 08:08台灣廣設大學讓全民教育程度往上提高至高等教育沒

Misscat1686801/30 08:08問題，但管理出了問題，某些職校、專科跟本沒有達

Misscat1686801/30 08:08到升格門檻但卻浮濫開放升格，而且這政策也沒有考

Misscat1686801/30 08:08慮到人口老化少子化的問題，但讓全民教育水準提升

Misscat1686801/30 08:08這件事我並不覺得這個是不好的，為什麼大學畢業還

Misscat1686801/30 08:08在做低薪工作我覺得那是台灣產業面整體的問題

Misscat1686801/30 08:10你問問看為什麼企業、公司找不到人就要政府開放更

Misscat1686801/30 08:10多外籍移工而不是提高勞工薪水雇用更多本地勞工？

benothing01/30 09:36如果你把教育的價值濃縮成一個特定的觀點，那麼你要說

benothing01/30 09:36他成功或是失敗都可以，畢竟是依照這個特定觀點出發。

benothing01/30 09:36教育的資金不足在任何國家都是如此，根本不存在什麼教

benothing01/30 09:36育單位不缺錢的可能世界吧。

benothing01/30 09:40而且你想像中的菁英，其實在現實生活根本不是這麼回事

benothing01/30 09:40。你對菁英的看法也過於單一化，即便只使用教育的觀點

benothing01/30 09:40來看，教育人才比較像是「門檻式」，就是教師是否具有

benothing01/30 09:40足夠的門檻指導那個層級的學生。你總不會覺得高中生的

benothing01/30 09:40教師一定要是中研院院士，或是博士等級的菁英來教育國

benothing01/30 09:40小吧？這些菁英不一定能夠教導的比一般大學學歷的人要

benothing01/30 09:40好。

cowbaya01/30 10:14我不覺得以前的教授比現在的會教

medama01/30 10:49非常同意5樓13樓24樓的看法

benothing01/30 12:02我有小孩子，我真心覺得蒙特梭利只是個哪裡騙錢的幌子

benothing01/30 12:02，不能說沒用，但是不會比一般的常規教育有用多少。再

benothing01/30 12:02來，大專院校要看性質，對頂尖的研究型大學而言，教授

benothing01/30 12:02的KPI在論文升等，不是在教育。所以你口中的傑出教授

benothing01/30 12:02跟教學品質不見得是正比。我能這樣說，就是遇過教學馬

benothing01/30 12:02虎專心在投論文的。

benothing01/30 12:24我不了解大學研究所教育你指的是哪個類別，不過我想到

benothing01/30 12:24了大學，要擔負完全責任的是學生自己，有沒有紮實的唸

benothing01/30 12:24書，比教授有沒有辦法手把手的帶還要重要。我不知道實

benothing01/30 12:24驗室裏面有什麼一對一的，還有差別在哪裏就是了。

benothing01/30 12:25https://i.imgur.com/X6CBwpT.jpg

benothing01/30 12:27科技進步，現在很多線上講座，我還蠻推薦王道還的，真

benothing01/30 12:27的有講什麼東西。不過你也很難要求一般的學者有辦法做

benothing01/30 12:27出這樣子的演講。舉世皆然好嗎...

moswu01/30 12:27台灣教改失敗是書中看法還是你自己的？

mapabeyb01/30 12:59我認為廣設大學跟規模化的概念不太一樣，不太能直接套用

GameTheory901/30 16:55高等教育普及化是好事，高學歷低薪是另外一個社會結

GameTheory901/30 16:55構問題，不能直接把低薪歸咎於教育普及化，畢竟薪資

GameTheory901/30 16:55結構牽扯很多總經因素及供需法則。

GameTheory901/30 17:04廣設大學主要核心是高等知識普及化，但只要有心想學

GameTheory901/30 17:04習，任何人在家都能免費透過網路影片跟隨哈佛耶魯大

GameTheory901/30 17:04學大師一起上課，我國台大開放課程也做得很好，這些

GameTheory901/30 17:04都是免費公開的。

GameTheory901/30 17:04知識理應是人類寶貴資產，最理想狀態是可以彼此無私

GameTheory901/30 17:04共享，激發更棒的創意。

GameTheory901/30 17:04教育的本質是分享知識，而不是競技炫耀或賺錢的舞台

GameTheory901/30 17:04，教育者會讓人尊敬的不是頭銜名稱，而是那種一生懸

GameTheory901/30 17:04命用盡力氣在教導傳播知識的熱血沸騰，這個才是教育

GameTheory901/30 17:04的宗旨。

GameTheory901/30 17:04薪水高低不應該是教育者要負擔的責任。

happyennovy01/30 17:48教師的報酬跟工程師找工作一樣啊，大部分人也不會因

happyennovy01/30 17:48爲某個新創公司的產業前景看好或是得到政府資金挹注

happyennovy01/30 17:48而放棄FAANG的薪水吧…

afsmart01/30 18:24我認為教改失敗跟老師素質低落無關 是社會上根本不需要這

afsmart01/30 18:24麼多大學畢業生的工作 結果一堆大學畢業生在做國高中生就

afsmart01/30 18:24能做的工作 當然就造成低薪 造成教育資源浪費

afsmart01/30 18:27大學教授的本業是做研究 教書只是附帶的 大學生本來就有

afsmart01/30 18:27責任自己要學好 何況現在有很多開放式課程 學生覺得自己

afsmart01/30 18:27老師教不好 可以上網找課程看

afsmart01/30 18:34你說一定要老師親自教才學的好 那也只現於實作型的課程

afsmart01/30 18:34 學生進了研究所就是在進行這種訓練了

afsmart01/30 18:40而研究能力 現在台灣的大學教授其實這方面是有提升的 所

afsmart01/30 18:40以現在在研究所接受教授一對一訓練的人 其教學品質不會

afsmart01/30 18:40比以前差

benothing01/30 20:37受教了，謝謝分享你的故事。

olp12301/30 20:41教改失敗很多原因的

olp12301/30 20:41其中之一是沒有因材施教

olp12301/30 20:42沒有大學資質去讀大學,浪費其他天賦也浪費社會資源

olp12301/30 20:43並不是每個人都有讀書天賦的

owlonoak01/30 21:55我覺得你說台灣教改失敗是因為人力無法規模化 是對的

owlonoak01/30 21:55但是關鍵不是老師規模化而是學生無法規模化

owlonoak01/30 21:56實際上即使是私校還是有能力請到有一定程度的老師

owlonoak01/30 21:57可是學生就不夠 當然就收不到錢

owlonoak01/30 21:57是否所有人都適合/需要讀大學 也是一個問題

MScorsese01/30 22:17廣設大學頂尖可能更強 但是數量不可能跟上增設的人數

olp12301/31 13:58廣設大學頂尖的都變弱了

olp12301/31 13:59除了少子化外,教育資源的分散

olp12301/31 14:00以前前35%的大學生,排名35%大概就是第一級私校

olp12301/31 14:01現在前45%還有國立大學可以讀

olp12301/31 14:02瑞士才800萬人,大學競爭力比我們高多了

MScorsese01/31 15:1135%離頂尖很遠 我說的是1%的

olp12301/31 16:48以前的1%基本上比現在頂尖阿

olp12301/31 16:4830%-35%是以前大學錄取率

olp12301/31 16:49以前光是競爭人數就多很多

MScorsese01/31 17:11現在的資訊流通進步太多了 保證比以前的1%強

shinewind01/31 17:12台灣比較容易出問題，台灣太多大學

shinewind01/31 17:12跟國外又不太一樣

olp12301/31 20:56資訊流通不代表比以前強,重點在競爭強度

olp12301/31 20:59專業專精的知識,不是靠資訊流通就可以學好的

MScorsese01/31 21:04現在的學生資源多太多了 如果這樣臺灣頂尖人才還比以前

MScorsese01/31 21:05弱 到底是教育真的出了什麼大問題 還是你的認知有誤呢

afsmart01/31 23:58其實我覺得教改有成功也有失敗的地方

afsmart02/01 00:01失敗的地方就是製造太多大學畢業生 一堆人在做國高中生就

afsmart02/01 00:01能勝任的工作 造成教育資源浪費

afsmart02/01 00:02成功的地方 就是我覺得現在年輕人英文程度普遍有提升 更

afsmart02/01 00:02能國際化

afsmart02/01 00:05而且現在很多大學校系專題或實習是必修 不像早期修課就

afsmart02/01 00:06能畢業 所以現在的年輕人是比老一輩的在畢業時有更多實

afsmart02/01 00:06務經驗

afsmart02/01 00:11從產業面看 看看我們的護國神山台積電 早期要台清交碩士

afsmart02/01 00:11畢業才能進台積 現在因為一直擴廠 很多中字輩甚至後段國

afsmart02/01 00:11立碩士也進了台積 等於是進台積的門檻降低了 可是台積電

afsmart02/01 00:11的競爭力並沒有因此下降

afsmart02/01 00:13註：我講的進台積是指工程師

micbrimac02/01 10:43最後講的那段跟前文好像沒什麼太大關聯性

micbrimac02/01 10:45因為台積電根本不需要多高素質的畢業生 需要的是日操

micbrimac02/01 10:45夜操的肝XDD

olp12302/01 16:51台大素質本來就比以前降低阿,這沒什麼問題

olp12302/01 16:52資源多,不代表比以前素質好

olp12302/01 16:54少子化,台大比以前好考了,天賦就有差異了

olp12302/01 16:56再者之前論文事件...

olp12302/01 17:04以前頂尖大學生畢業,是要到世界闖天下,現在考公職比以前多

olp12302/01 17:05頂尖大學應該是隨著少子化而減少錄取人數