[心得] 名偵探的守則—本格推理吐槽大全
名偵探的守則加了封面的圖文版心得:
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終於看完這本東野圭吾的知名作品,我之前看的東野圭吾作品裡面,白夜行和嫌疑犯X的獻身我都很喜歡,單戀覺得還可以,幻夜覺得普通(不知道惡女三部曲有沒有出完的一天,個人還是傾向認為白夜行和幻夜裡面的妖婦女主角是同一位),其他作品不是沒看過就是忘了~
睽違已久,終於又看了這本也很有名的東野圭吾著作—名偵探的守則,名偵探守則是讓我看得很開心的一本書,個人很推薦。
這本書基本上就是在吐槽推理小說常見的那些,背離現實的常見僵化劇情和案件設計套路。我覺得他對本格推理的命案和詭計設計的不少吐槽,都讓我心有戚戚焉,尤其是他在這本書刻意設計很爛的謎底這點,實在是讓人覺得很有趣XDDDD,我每次都在期待這次謎底到底有多爛。
偵探天下一根本就是致敬金田一耕助的人設XDDDDD,個人也蠻喜歡從警官的角度,吐槽推理小說和偵探的這種寫法。
看各種奇妙的案件房屋地點和背景設定,也讓我很有即視感,尤其是橫溝正史和三津田信三這種命案舞台和姓名設計特別用心的,常常都讓人覺得,到底是誰會取這種怪村名和怪姓名!!這實在太不符合一般的習慣,雖然確實可以透過這些名字和村名的命名符碼,增加故事的詭異氛圍啦,真的是每次看到還是會想要吐槽一下。
不過當然,東野圭吾這種寫法還是蠻犯規和不講武德的,畢竟每個劇情和詭計,理論上都應該要看作者在書裡面的鋪陳和編排是否符合故事的內在邏輯,以及人物的行動邏輯,才能判斷這樣的設計是否能融入故事氛圍,發揮其推動清節和渲染情緒的功能,沒有顯得突兀。直接把不合理的劇情跳出來鞭,其實對作者們不太公平。
但還是可以理解他為何這樣處理,應該是因為在太多推理小說裡面看到類似的套路情節,顯得千篇一律,讓很多推理小說的劇情看起來像是在套用僵化的創作公式,他才會想著要吐槽吧,所以我還是蠻喜歡,這本書對很多本格推理小說不切實際之處的吐槽。
然後我覺得他寫讀者怎麼讀推理小說的一些內容,感覺也很像我讀推理小說的方式,有種「被發現了」的感覺,所以覺得格外中肯。
以下摘錄我深有同感的書中截句與吐槽,文長而且會有一堆XDDD,未讀和不喜勿入唷:
1.密室
猜最不可能是凶手的嫌疑犯的想法,真的是看推理小說的最佳解之一。
大家居然直接吐槽密室很老梗XDDDD。
古典推理小說「見到女人就懷疑」的公式XDDD。
大家都很嫌棄「密室是詭計之王」這句話。
凶手也很老梗很好笑XDDD。
大家沒興趣聽偵探的密室解謎過程好好笑XDDD。
這個密室真的好差勁,會讓人傻眼的那種,哈哈哈哈。
2.意外的凶手whodunit
吐槽可能是受害者自殺。
女性是凶手的話,通常是美女,過去經歷會不清楚,而且名字很重要。
這類故事的真相,往往是無論讀者再怎麼努力,人無法光靠小說提供的線索推理出兇手。但這不是什麼大問題,因為會想仿效作品中的偵探以邏輯推理找出真兇的讀者,幾乎不存在;大部分的讀者都是只憑直覺與經驗去猜兇手。
雖然不時會出現一種讀者,聲稱「哎呀!我看一半就知道兇手是誰了嘛!」但通常都不是經過推理之後得出的結論,讀者只是馬馬虎虎抓個大概,在「喔,兇手應該就是這傢伙吧!」的心態下選個人物,結果碰巧猜中罷了。對作者來說,最棘手的是,這類預測並不會鎖定在唯一的可能性上,讀者猜兇手的方式,很接近賽馬預測。這邊對讀者猜兇手的心理描述,抓的非常精確。
這篇的謎底也超爛XDDD ,我也很想拿東西丟書中偵探。
3.孤立宅邸
這邊提到評論家研究說,這類作品在歐美早已銷聲匿跡,反而在日本還是廣受歡迎,真的….看了好幾部日本的孤立宅邸作品。
吐槽每次孤立山莊的都是大雪,孤立孤島的都是颱風,這樣很不用心,很中肯的說法。
整理出的孤島山莊作品的魅力,還蠻有說服力。
我覺得警察的吐槽不錯:這類設定還是存在不少壞處吧!你想想,以兇手的角度來看,嫌犯可是越多越好呀。選在關係人屈指可數的情況下犯案,總覺得很不自然。總而言之,兇手挑這種封閉空間當舞台,本身就很奇怪.每次讀到這種暴風雪山莊類型的作品,我都覺得兇手不如道路上見人就砍,被逮捕的機率還低一些。這類故事從頭到尾都很不自然,難怪會被批評是做作的人工世界。
這篇的真相也很讓人想要吐槽,我也覺得不如直接拿錢找殺手算了XDDDD。
4. 死前留言
對作者來說,不但能輕易營造神秘氣氛,又有提升懸疑性的效果,相當好用。不過通常只要以用上死前留言,整個故事就會變得不自然哪。
當然不自然吧,瀕死的人哪有可能這麼悠哉地寫什麼留言。
「好了,各位」偵探環視眾人,老規矩先來這麼一句。「這次的案子非常有深度,在我的偵探生涯裡,也是頭一回遇上如此特異的事件。這是一起經過精密計算之後犯下的罪行,對於想得出這種犯罪手法的兇手,我打從心底佩服。
以上的發言,其實就是想說「看吧!這麼了不起的犯罪計劃,還不是被我破解了!」換句話說,就是天下一變相地往自己臉上貼金。
這個死前留言的謎底也是驚人的爛XDDDDD。
5.不在場證明——時刻表詭計
偵探:這次我是演警察喔,因為這次的事件完全不適合我這種古典偵探出場。要讓我名偵探的角色得到充分的發揮,還是要那種神秘的大富豪被殺死在陰森的大宅院裡頭,或是在怪人聚集的鎮上發生連續殺人事件之類的案子才對味吧。
這好中肯 哈哈哈哈
天下一系列不是都會飄著一股恐怖又異樣的氛圍嗎?
這完全是在說金田一耕助系列吧
還吐槽在現實世界裡,警部不可能站上最前線聽取情報。
兇手說自己的不在場證明的時候也太洋洋得意了吧XDDDDD
破解不在場證明的小說極度缺乏推測兇手或殺人動機的趣味性。
沒人在推理呀,大家都只是悠哉地旁觀主角推理,這樣才不會累呀。然後到了最後的最後讀完謎底,大家只要知道來龍去脈就心滿意足了。
連用找共犯來破解不在場證明的解法,和刑警的直覺都出現了。
不破解不在場證明的偵探,反而讓兇手想主動招供,實在好好笑XDDDD。
最後對這案子的暴力解法實在很隨便,哈哈哈哈哈。
6.「花樣粉領族氤氳溫泉鄉殺人事件」論—兩小時單元劇
因為演單元劇,所以偵探被性轉XDDDD,而且警察偵探兩人只是剛好入住同一家旅館,就發生的兇殺案,作者超偷懶。
而且男警察和女偵探兩人之間還要有若即若離的情愫,以及殺必死曖昧場面。
天啊,這樣的設定我隨便都想得到好幾個組合,果然推理小說的人設還是有一套公式的。
大部分的兩小時單元劇,主角都得設定成女的呀!因為主要觀眾成是家庭主婦,不這麼作,收視率是拉不起來的。
我怎麼覺得是為了吸引男性,才會把主角設定成女的XDDD
居然是看角色是哪個演員演來猜兇手XDDD,不過真的很有道理。
吐槽改編劇名和原著完全不一樣,而且會變長很多的這點也很有趣。還吐槽改編的電視劇很容易偏離原著,和改編失敗。
吐槽推理小說的戲劇改編常常失敗的原因:與其忠實地呈現原著錯綜複雜的故事,不如改編為雖稍顯陳腐但簡單易懂的劇情,再視狀況加上一些戀愛元素,才能拉抬收視率。
中間居然還要夾雜能提高收視率的女偵探出浴鏡頭XDDD。
解開謎團的契機跟詭計都好隨便XDDDD。
兩小時單元劇的偵探主角都會故意將兇手叫到人煙稀少的地方去,親自與兇手確認自己的推理是否正確。港口是常見場景之一。
演兇手的尤其可憐,面對偵探滔滔不絕的演說,演兇手的明明沒機會開口,卻不能在一旁呆呆地聽,還是得想些表情做做樣子,真是辛苦。
也吐槽警察躲在一旁聽外行人偵探對著兇手解謎的劇情很荒謬XDDD,我也深有同感,警察應該要直接先把兇手抓起來帶回去偵訊吧?
7.分屍案
解謎的重點在「分屍的必要」上。
那些兇手為了完成某個劃時代的全新詭計,因此非支解屍體不可的小說,裡面的詭計都不太合常理,在現實世界裡根本無法實行。到頭來,都只是借用分屍要素營造恐怖詭異的氣氛,把讀者唬得死死的,其實只要仔細想想,就會發現全是些騙小孩的伎倆,作者壓根沒把法醫學當一回事。
這篇的謎底好蠢,我快笑死XDDDD,但結尾有毛毛的感覺。
8.不能說的詭計—???
這應該就是在說敘述性詭計吧?
謎團種類可以當作是讀者的選書依據,但有些作品不該以謎團分類,應該以謎底來區分比較適合,遇上這種作品,若將其分類告訴尚未讀過此書的人,是非常沒禮貌的,因為這等於直接掀了謎底。
在這種以豪宅為舞台的本格推理故事裡頭,若出現兇手憑空消失的戲碼,通常不都會附上豪宅平面圖嗎?
的確,附平面圖已經像是約定俗成的習慣了,不過天曉得是不是多此一舉。
那種東西就像破解不在場證明小說裡出現的時刻表一樣,附上表格,只是讓作者能夠大聲說:我確實提供了推理素材給讀者喔!、我對讀者沒有不公平喔,我想實際上根本沒幾個讀者會認真地拿著那些圖表進行推理吧。
嗯嗯,不無道理呢。我自己就從沒好好看過那些附在小說前幾頁的XX邸平面圖呀。
這次的詭計,其實對讀者而言是不公平的,因為,讀者並無法判斷這個詭計是否成立。即使劇中人物被這個詭計欺騙,並不代表騙的過世上所有人。
謎底是超經典的惡質敘述性詭計XDDDD,一人分飾兩角,喜歡這個吐槽詭計的謎底設計。
9.童謠殺人(附會殺人)
登場者裡面有一堆海鮮的名字真的好惡搞。
直接提到惡魔的手毬歌、獄門島和一個都不留~~
動機是向多人復仇,童謠通常是兇手用來恐嚇下手目標的工具,讓受害者心生恐懼。另外常見的動機是栽贓,陷害與那首歌關係匪淺的人。
直接吐槽這種作法很牽強,比起獲得的效益,需要背負很大的風險,根本是吃力不討好的麻煩事。
依據歌曲的分段,推算被害者的人數,也是這類型故事的缺點。
每次得知又有人被殺,天下一就得說出「糟了!又被兇手搶先了!」到後來,讀者只會覺得「這偵探真蠢」罷了。
上面這段吐槽的也太中肯。
至於他要怎麼動,我們警方完全不清楚。要是他能早點將他的推理告訴我們,理應能夠改善搜查效率、提早破案的。但碰上他這種本格推理小說的偵探,我們警方根本不期待他會幫這個忙。
10.「不公平詭計」的樣板作—推理的誡則
不可能!這種有錢人家的生活不都是愛恨交織的嗎?總有些事會讓他們恨之入骨或是愛得要死!再給我去查清楚!
這個吐槽XDDDD
敘述者本身就是凶手的陰險作品!
11.無頭屍
在運用詭計的推理小說裡,不是都得靠「巧合」才收得了尾嗎?
然後說出這句話的人就被毆打了XDDD 偵探和警察都說巧合這個詞是禁語!
12.凶器
這種情況在現實中根本不可能發生,警官一旦走出自己的轄區,就和普通民眾沒兩樣。何況所謂警部只是個地方公務員,要是想越區插手辦案,通常只有被當地刑警大罵閃一邊去的份。
也有拿食物當凶器,把凶器吃掉湮滅證據的小說。
如果只是花心思在發展新奇小道具,要讓詭計有新意應該不是難事。但要是矯枉過正、一昧使用高科技機械設計出複雜的詭計,反而會降低故事的意外性喔。
隨著文明的發達,我們本格推理世界的居民也越來越難生活了。
XDDD 這個吐槽也太有趣了。
結果名偵探疑似誤判凶手QQ,太慘了,哈哈哈哈哈哈,但因為他是主角,所以他說兇手是誰就得是誰。
13.終幕
我每次都很想抱怨一件事——這個舞台設定能不能不要這麼千古不變呢?既然兇手肯定是
在場者當中一人,把他單獨找出來逼他認罪比較好了,其他人何必在場?不過話是這麼說,可能還是有不少讀者覺得這是推理小說不可或缺的經典場面吧。
結果這次也把警察抓走了XDDDD。
這系列或許還能撐一陣子,但不會長久的。因為,就連身為系列要角的我—最不可能是兇手的人物,都被作者拿來當兇手了,顯然他已是黔驢技窮。雖然不變大聲嚷嚷,淪落到用像這種毫無技巧的方式製造意外性的作家,遲早會陷入瓶頸,再也變不出把戲的。
14.最後的抉擇
一個都不留的謀殺偵探版本XDDD。
還有分成行動派偵探和安樂椅偵探組XDDD。
某一位根本就是瑪波太太XDDD。
不過是推理作家想輕鬆塑造系列角色的老套公式——朋友是警官、家人是刑警,再不然就
是情人或配偶是搜查一課的警部,這麼一來,偵探角色自然人與案件搭上線,情報也能輕易取得;而且,那些好用的夥伴們,總會哭喪著臉抱怨單憑警方的力量無法解決案子,一邊將搜查機密對著一般民眾嘰嘰咕咕嘰嘰咕咕說個不停。拜託,天底下哪有這樣的警察?當然,我指的天底下是小說世界之外。
我的狀況確實非現實了些,不過,我只是將我的推理說給我外甥聽罷了,還算客氣了吧。真正過分的,應該是那種仗著親友在警界擔任要職,自以為握有尚方寶劍,老是假警方之威進行搜查的偵探吧!
作者早早清理掉那個女大學生是很明智的。那女孩出現在本格推理的舞台上實在有點突兀,故意讓女大學生或女高中生當偵探,將作品塑造成簡單輕鬆的推理,一擴大女性讀者群——現在已經不流行這種手法了啦。
(這邊我想要吐槽,最近明明還是流行一堆女偵探,像是劍崎比留子和毒舌翡翠之類的XDDDDD )
用錄放音機製造不在場證明的詭計。
這篇又不是社會派推理,在本格的世界裡,很少讓新聞記者當偵探的吧。
我承認讀者的確強烈地期盼系列偵探的存在,但那也要看時機與場合。我就讀過好幾篇作品,勉強讓系列偵探為了出場而出場,反而破壞了整篇作品。
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Sent from BePTT on my iPhone 8 Plus
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德: 「為什麼,厭倦柏石了嗎?你喜歡別人了嗎?真的嗎?誰呀?我想知道。」
歐兒:「我覺得你知道。」
歐兒:「你真的不知道嗎?」
歐兒: 「但我覺得你知道。」
歐兒:「還是說你不知道。」
歐兒:「但我覺得你是知道的。」 泰劇-以你的心詮釋我的愛-
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推心得
推這篇心得
嫌疑犯X的獻身我也很愛,徬徨之刃跟聖女的救贖也不錯
誠心推薦
想看吐槽也可以看看超殺人事件
我的第一本東野作品就是這本,對他的印象已經回不去了XD
這本真的很好笑
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[問題] 有推薦的喜劇或古裝要素推理劇嗎?諸君晚安 最近片荒 想求一下推薦片單 想找的是 推理喜劇 或是 古裝推理片 不用太嚴格的推理 沾到邊的也行 前者看過的片大概是:9
[心得] 名偵探的守則沒看過原作,但有先了解大概是怎麼樣的故事,就是吐槽本格推理的 各種要素,很有趣阿! 被設定為「名偵探」的天下一(松田翔太),與被設定為要襯托名偵探 所以不能很快破案的大河原警部(木村祐一),兩人之間的互動很有趣。 天下一講自己推理的時候,只要任何一個人讓他不高興,就會耍性子9
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