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[問題] 邏輯思考的書(初階)

看板book標題[問題] 邏輯思考的書(初階)作者
travelerj
(traveler)
時間推噓34 推:35 噓:1 →:92

各位好,
想請問各位有沒有推薦比較初階的邏輯思考書籍

最近在讀窮查理,發現裡面常常提到邏輯思考的重要性

但本人邏輯好像有點問題?

以前讀書的時候沒有上過邏輯課,
數學跟微積分也是一路當到補修看我可憐才給過。

因為很喜歡看影集,
我能從影集中去找很好的對白跟對話方式然後套用在生活上,
但看了無照律師、王牌律師之類的戲之後,
發現很多時候都要從倒轉回來仔細閱讀他說這句話的邏輯是什麼。

或是在看思考的藝術,行為的藝術時

明明都是中文,但湊在一起怎麼就看不懂了呢?
就算看得懂也要回去再讀一次。


先說我沒有表達能力障礙,
有用(邏輯)兩個字在板上搜索過,
我可以用很多不同的形容詞去解釋一個簡單的東西,
我覺得我的缺點應該是用過多形容詞去表達一件事XD

寫作文或文章時也不太會有贅字(我認為啦)

但在閱讀或觀影時卻時常會有:他到底在說什麼?的感覺。

學寫程式的時候,也會遇到:為什麼這個程式碼的邏輯是這樣的呢?



希望可以得到板上各位珍貴的建議,謝謝

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※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.139.81.184 (臺灣)
PTT 網址

sonans10/22 10:35目前沒有任何科學證據可以提昇腦力,當年遊戲公司任天堂就

sonans10/22 10:36因為這樣被科學界罵得要死,出什麼腦力訓練,結果證明根本

sonans10/22 10:36無助腦力。我要說的是:沒有任何辦法可以提昇邏輯。

sonans10/22 10:36就像目前也沒有任何辦法可以提昇智商。

我應該不是智商有問題啦XD 好歹也有高考師級 所以看書也沒辦法改善邏輯嗎? 推

Kazimir: 你很常看書嗎? 我認為比較像是閱讀能力的問題而不是邏輯

10/22 10:41 一年能看20-30本左右 不知道這樣算不算很常看書 我只要不看邏輯類的都不會有這個問題 文學小說、經濟學、心理學、報導文學、科學類別的 我都不會發生這個狀況 只有在閱讀像行為的藝術或是窮查理這種邏輯類的才會 推

winterstroll: 看外文劇覺得看不懂應該有部分是翻譯問題吧(?)

10/22 10:49 我是看中文字幕 但都聽英文原文比較多 有時就是覺得他上面寫的跟我意會到的不一樣 然後我就只能倒回去看他剛剛到底說了什麼

winterstroll10/22 10:49還是原po是看原文字幕

pshuang: 任天堂的腦鍛煉 對失智症有效

10/22 10:53 我應該是健忘還不到失智QQ

habodaha10/22 10:55《系統之美》

habodaha10/22 10:59「在非線性的世界,不要用線性的思維模式。」

LoveSports: 可以舉一下你看不懂的實例嗎?

10/22 11:09 我人在外面手上沒有書可以舉例QQ 如果是影集的話 像是無照律師的對話會有 因為A公司云云 所以B律師要用什麼對策 才不會影響A公司跟C公司的股價/併購/經營/關系(類似這種對話) 然後我就會有 所以這兩個到底有什麼關聯的疑問? 或是新世紀福爾摩斯在推理的時候我也會有黑人問號的感覺

LoveSports10/22 11:13我以前得憂鬱症時腦袋功能變差很多,後來治療改善就好

LoveSports10/22 11:13了。去年年初測智力測驗成績還算可以(除了某項以外QQ)

請問您在哪裡做的可以私訊我嗎?

LoveSports10/22 11:14憂鬱症的時候看書看不下去,但得憂鬱症之前跟治療改善

LoveSports10/22 11:14後有恢復從小就有的速讀能力。病情改善後新增日文速讀

LoveSports10/22 11:15能力,目前到現在十幾年了還不錯用。

LoveSports10/22 11:18如果懷疑自己邏輯有問題(知覺推理)可以去醫院測看看

LoveSports10/22 11:22掛號身心科跟醫師說想做心理衡鑑

LoveSports10/22 11:23如果醫師評估有必要可以適用健保,自費聽說3千左右

LoveSports10/22 11:23我是在國外做的沒辦法推薦喔

※ 編輯: travelerj (223.139.81.184 臺灣), 10/22/2021 11:25:42

LoveSports10/22 11:36會不會是因為該劇情講的內容是自己沒有接觸過的?

LoveSports10/22 11:37有的內容比較專業或是沒接觸過會覺得陌生?

LoveSports10/22 11:37比方說像股板,之前聽說大跌時會有人吟詩作對,就跑去

LoveSports10/22 11:38逛,結果看到一堆股票相關辭彙都看不懂XD

LoveSports10/22 11:39字幕的話有時候翻譯後他們為了縮減在該演員開口講話的

LoveSports10/22 11:39時間內好像會縮短句子,有的時候真的刪很多

LoveSports10/22 11:40前陣子為了這個問題找了好多平台比較(韓劇)

lovesakuya10/22 11:58維基:非形式謬誤,形式邏輯

MOONY13510/22 12:36因為你的大腦沒有多餘的腦力去思考 所以你看到什麼就是

MOONY13510/22 12:37什麼了 先多留一點腦力可以想不那麼直接的問題

MOONY13510/22 12:38你大概不太習慣想自己的事情 或者工作環境很接近

MOONY13510/22 12:38只要有人叫你就必須馬上反射動作的工作內容

MOONY13510/22 12:43不過無照律師那個例子應該只是你沒有概念會怎樣而已

MOONY13510/22 12:44真正看不懂的會是不管看幾次都看不懂

ttyycc10/22 13:10你舉例的部分可能只是因為你對那一塊(法規、股價)不熟而已

ttyycc10/22 13:10程式碼也是,如果你放慢速度重新讀可以讀懂,那看起來不

ttyycc10/22 13:11是你邏輯有問題,只是不熟悉或者第一次讀的時候讀太快沒有

ttyycc10/22 13:11真的看進去。

ttyycc10/22 13:12外文劇有可能是因為你的腦子主要在處理英翻中,所以沒法

ttyycc10/22 13:12同時思考對話之間的因果關係

ttyycc10/22 13:15還有的可能:注意力無法集中 或 你看的書本身句子就有問題

ttyycc10/22 13:16有的書簡單的道理偏要用很複雜的方式來講,就容易看不懂

molopo10/22 13:36程式語言 選一個學 xdd

Bruhl9610/22 14:44我也覺得是不是注意力的關係,我比較無法集中的時候也看

Bruhl9610/22 14:44不太進去內容。邏輯的話可參考冷思考、再思考這類的書

HXXXXZ10/22 15:20Ben Orlin 塗鴉學數學

HXXXXZ10/22 15:20雖然是在講數學的科普書,但可能可以給你一些啟發

midas8253910/22 15:35你的問題應該跟邏輯能力無關,而跟你閱讀能力有關

midas8253910/22 15:36純邏輯的書籍,也就是理則學的部分是純數學

midas8253910/22 15:37但這類知識應該不是你要的方向,早期一些本格派推理

midas8253910/22 15:39小說我認為是比較好練習的書籍,你可以練習自己推理

midas8253910/22 15:39犯人是誰、如何犯案、以及如何找到敘述矛盾方式

midas8253910/22 15:40來找,其他就科學論跟研究方法,看別人怎麼處理問題的

midas8253910/22 15:41不要侷限在邏輯兩字,廣泛地在不同領域閱讀

midas8253910/22 15:42你可能會在意外的領域中找到啟發跟答案

Barefoot2410/22 15:49可以先看看台大開放式課程的這個 也有講義可下載

Barefoot2410/22 15:49雖然我不是修這個老師的課

willy061810/22 17:30不同於一樓的觀點,目前我看到的書,大多是認同智商、

willy061810/22 17:30邏輯思辨能力,是可以後天訓練提升的耶

willy061810/22 17:36提升邏輯的辦法,可能還是在瞭解更多思維方面的工具構

willy061810/22 17:36面吧,可以閱讀本質思考、深度思維、金字塔原理、假說

willy061810/22 17:36思考、費米推定等等,總是有一本適合你的邏輯思維書

marc4710/22 19:18邏輯與思考 陳瑞麟

marc4710/22 19:3188%97%E8%A1%A8

marc4710/22 19:34https://bit.ly/3nfXAxP

Ryuu7910/22 19:47現在正在修傅老師的邏輯課,但我覺得對樓主想要解決的問

Ryuu7910/22 19:47題幫助不大xD

marc4710/22 20:55你放心,很多文組理組也不一定邏輯很好,邏輯絕對可以透過

marc4710/22 20:55訓練加強,先把定言三段論搞懂,你就跨一大步了

marc4710/22 20:58然後再把各種謬論釐清、搞懂,就可以把很多邏輯陷阱避開,

marc4710/22 20:58並了解其中關聯與否

LoveSports10/22 22:12我去年測魏氏之後查了一些資訊看到的是說知覺推理跟

LoveSports10/22 22:13處理速度是天生的,因此難過了好幾個月,不死心查了很

LoveSports10/22 22:13多資訊,都是說很難靠後天改善。

LoveSports10/22 22:13我的知覺推理分數不錯,處理速度有個子項目低常人很多

LoveSports10/22 22:14虐待會導致智商降低,治療創傷有可能會恢復,但如果是

LoveSports10/22 22:14一般健全狀態要提升應該是比較難的。

LoveSports10/22 22:15心理師說我是被虐待導致發展遲緩所以還沒死心治療中

LoveSports10/22 22:16以上是回willy0618板友的推文:)

feather091110/22 22:37我覺得可以看真確還有杜威的我們如何思考 應該對你

feather091110/22 22:37有幫助

feather091110/22 22:37題外話,其實很多人不會有跟你一樣的疑問是因為他們

feather091110/22 22:38沒在思考沒在認真看劇,所以我覺得你這樣滿棒的

HmmHmm10/22 22:53推 哥德爾、埃舍爾、巴赫:集異璧之大成 試著活到第七章

willy061810/23 01:06感謝LoveSports,原來如此

fr7510/23 05:45寫程式絕對可以訓練邏輯 有程式員被稱為程式腦就是常思維

fr7510/23 05:45模式都在邏輯方面上 你常常寫跟別人解釋程式就可以訓練邏

fr7510/23 05:45輯了 這是一種比較實用的訓練方法 而且寫程式可以藉由程式

fr7510/23 05:45跑的結果論證邏輯 所以很方便

alice7822610/23 07:17從你的文章可以得知你的閱讀量不算少了,我會建議你跳

alice7822610/23 07:17出這個死巷,拓展生活體驗來刺激腦袋,最簡單的可以從

alice7822610/23 07:17改變自己每天必走的路線,觀察路上的風景、行人有合差

alice7822610/23 07:17異。更積極就是與不同的人對談,男女老少,不同階級。

hungdino10/23 08:21窮查理其實不好讀,對蒙格來說理所當然的事情,對我來

hungdino10/23 08:21說其實中間的因果關係都還不清楚,我覺得問題還是在於

hungdino10/23 08:21累積的經驗跟智識的量級差異,即使蒙格不是靠執業為生

hungdino10/23 08:21,他也經歷過美國法學院的荼毒,那個閱讀量跟思辨經驗

hungdino10/23 08:21我想不是自己翻書學得來的

joanne053210/23 08:33期刊評讀也可以,了解完內容架構後,還必須動腦思考合

joanne053210/23 08:33理性與應用性

沒想到這麼多人回覆, 非常感謝各位, 我用手機不好編輯文章怕修到推文,就不一一答謝了!

JieshinRS10/23 09:56可以看冀劍制的書,雖然是偏向哲學類的,但是裡面也很

JieshinRS10/23 09:56多邏輯觀念的問題,寫得也很淺白易懂

tryit090210/23 10:09《是邏輯,還是鬼扯》

shawncarter10/23 10:57你就開英文字幕看啊如果聽英文的話 影集理解有困難

shawncarter10/23 10:57也有可能是翻譯問題 再說無照律師這影集本來劇情對

shawncarter10/23 10:57白就常常亂寫一通 從裡面想找邏輯根本上就搞錯了吧

shawncarter10/23 10:57哈哈哈

我以前不知道翻譯有問題, 因為無照律師太多專業詞彙所以都看字幕, 自從看了火線重案組之後才發現字幕都是bull shit

shawncarter10/23 11:03至於窮查理明明直接易懂 看不懂的人很多時候是學養

shawncarter10/23 11:03不夠、對投資的概念不夠才看不懂的。

學養指的是哪方面呢?

architect0310/23 19:28哲學哲學雞蛋糕?

darkMood10/23 20:241樓是在講笑話對吧,什麼是腦力/邏輯 ? 我看你完全不懂

darkMood10/23 20:25還胡扯一大堆,笑死人的你的科學證據喔

Doralice10/23 20:29還不熟悉的該領域吧...... 也可以先找同領域日韓作者寫

Doralice10/23 20:30的書通常舉例說明比較淺顯

Doralice10/23 20:33稍微瞭解後再去看歐美大師著作

Agency10/23 21:17從舉例的部份來看,與邏輯思考根本無關……

Agency10/23 21:17社會科學、複雜系統、系統思維的書籍,或許更適合

請問有推薦系統思維的書籍嗎?

hidexjapan10/23 21:26你就是沒碰過那個領域,你說的對部份高中生是常識

我不務正業學店偽醬料... 除了專業科目以外 其他物理化學數學理科類的都是低空飛過orz

osmanthusjo10/23 21:52城門城門雞蛋糕...是這樣嗎?

osmanthusjo10/23 21:52講錯了,哲學哲學雞蛋糕

上面也有人推薦,我找時間來找看看 感謝

※ 編輯: travelerj (42.77.82.62 臺灣), 10/24/2021 10:16:37

Kazimir10/24 20:22一般來說東西看不懂的原因不外幾項 前備知識不足 缺乏

Kazimir10/24 20:24脈絡 文章資訊密度太高 缺乏理論理解架構 我是建議如果基

Kazimir10/24 20:24礎閱讀能力沒問題 那在特定領域碰到問題就該在特定領域

Kazimir10/24 20:25尋求答案 尋球另一個抽象概念不見得能真的解決問題

Kazimir10/24 20:27譬如說程式看不懂 就磨練和閱讀程式有關的技能這樣

willywasd10/24 21:26一年20~30本 厲害

AZD929110/24 23:05看穿假象,理智發聲從問對問題開始

travelerj10/29 11:10最後我買了系統思考199/3年的書 但非常受用 謝謝各位

f1r9a9n2k11/01 09:34背景知識吧?訓練累積越多之後反應越快