[情報] Toyota 堅持油電路線，但碳排放量已是純5

youkisushe08/14 15:33樓下跳針電池污染

youkisushe08/14 15:34樓下說火力發電還沒算

toto12308/14 15:34怎麼可能，他有賣電動車只是賣很爛而已

youkisushe08/14 15:35樓下說讓我們繼續關注地下室起火

toto12308/14 15:35油車NA 油車渦輪 油電、PHEV、電動車 這間公司都有賣

toto12308/14 15:36是消費者自然選擇的

youkisushe08/14 15:38這家的電動車是真的很爛 最大問題應該是充電孔再來是

youkisushe08/14 15:39續航 再來是共用平台油車設計沿用 完全沒發揮到電動

youkisushe08/14 15:39車的優勢 就是一台電力能源油車

infinity012408/14 15:40誰理你什麼碳排放污染，妥善率才是重點好嗎

toto12308/14 15:41因為消費者 不會把 環保放在 買車選項第一位

SALEENS7LM08/14 15:41澱粉看到油電賣的嚇嚇叫開始急囉，還在吹2030會怎樣

SALEENS7LM08/14 15:41，2030電車都命在旦夕了

toto12308/14 15:41環保你只能說是公眾利益

stkoso08/14 15:41大部份消費者要的是經濟實惠 環保只是其次

i38608/14 15:42台灣去年再生能源發電佔總發電量10%,這種報告看看就好,每個

morrishh08/14 15:42#寧可修車也不買日系車

doit321008/14 15:42純電車的火力發電碳足跡也該計算進去吧

i38608/14 15:42國家發電的狀況都不同

Nico021408/14 15:43所以Toyata也沒放棄電車阿 也一直在研發當中

Benetnasch08/14 15:44前提是乾淨的電

infinity012408/14 15:45結果2030 Toyota推出新時代電車

aggressorX08/14 15:46純電車平台製造為什麼會比油電車來得高啊？ 車輛製造

aggressorX08/14 15:46跟能源方式有差別？

aggressorX08/14 15:46指的是碳排的部分

DJZwei08/14 15:47所以呢？美式大V8還是很多人愛啊哈哈哈

zsp9081a08/14 15:47可是油電還是比純油省啊，電車要打不是更該正面應戰純

zsp9081a08/14 15:47油車嗎？

ChungLi556608/14 15:50我國超過8成火力 碳排大概每度電500g

henrylin808608/14 15:56純電要考慮大電池製造鍊阿，油車一般不用考慮裂解

aal08/14 15:56似乎還沒算報廢回收的碳排

d861351808/14 15:58環保就只是個假議題，想買什麼車就買什麼車，不用老是

d861351808/14 15:59用環保來道德綁架

toto12308/14 15:59美國如果是川普當選 他今天說不一定要每個人都買電動車

toto12308/14 16:00美國也是想朝多元發展 toyota路線根本正確

mida15008/14 16:00但電車使用壽命和整體維修成本呢

toto12308/14 16:00美國人家還有葉言油 油商要照顧呢

toto12308/14 16:01電池就要等 續航力增加 成本下降 再說

XXXXBANG08/14 16:01有錢人坐一趟私人飛機就直接把你省下的碳排量補上了

XXXXBANG08/14 16:02碳排量這種事真的輪不到普通老百姓在那瞎操心

TaiwanNeko08/14 16:03BEV和HEV/PHEV不是敵人，而是盟友一起淘汰純油車

TaiwanNeko08/14 16:03在許多地區，你不給他油電車，他會選純油車不是純電車

toto12308/14 16:05油車一定遲早被油電淘汰 而且油電外場比較不會修

toto12308/14 16:05油電 對toyota來說維修利潤 比油車高

supereva08/14 16:07除非能插電 不然油電車就是比較省油的油車而已不用特

supereva08/14 16:07別分

toto12308/14 16:07toyota我認為很樂見油車被淘汰的

toto12308/14 16:08油電某種程度一定是要回去給原廠換大電池 賺更多

yunf08/14 16:09如果油車徵汙染稅 電車也徵汙染稅

yunf08/14 16:10那油電就兩個都要徵

pzztt08/14 16:10完全使用再生能源？

e200008/14 16:10碳排放這種東西，你消費者真的在意嗎？真的在意的話騎機車

e200008/14 16:10就好了，一公升可以騎50～60公里，電動機車月租幾百而已，

e200008/14 16:11根本不用買車，在意碳排放量？那一台油車神A賣60萬，還在

e200008/14 16:11意嗎？便宜治百病，電車優惠省稅方案拿掉，看你還多少人買

e200008/14 16:11電車？

SALEENS7LM08/14 16:12電池髒電原料採礦全都裝看不見再來說環保ㄏㄏ

e200008/14 16:13電池那些製程中的污染，回收的毒性污染處理，算不算環保？

Tass08/14 16:15消費者只會在意行駛的成本吧

toto12308/14 16:15使用成本+方便性

e200008/14 16:16一個完全可以預見可靠度壽命就是幾十萬公里後必然衰退的電

e200008/14 16:16池，就是車廠逼迫消費者必然要更換電池，逼迫消費者一定要

e200008/14 16:16花大錢更換電池，且屬於不可維修，只能花車價1/3以上做更

e200008/14 16:16換，這叫環保？

Zxc218408/14 16:16想要環保的請從地球消失 因為人每天吃的用的來源都不環保

Zxc218408/14 16:18所以每當少一個人吃穿用就是對環保最大的貢獻

e200008/14 16:18現在只是電車的主機板與電池的壽命還沒到而已，當然一堆人

e200008/14 16:18享受優惠稅率的方案，在那邊喊著電車爽，等換電池跟主機板

e200008/14 16:18的時候，就只能換車，不然就花幾十萬換電池模組吧

AIRWAY102108/14 16:20現實是沒人看碳排量選車的，油電車已經是目前科技下最

AIRWAY102108/14 16:20平衡的選擇。

king11059208/14 16:21問題是台灣沒環保發電啊，看看那精美的火力發電廠產生

king11059208/14 16:21的碳排量

banbanzon08/14 16:22先確定減碳排 地球溫度是真的不會再升高再說

ghchen197808/14 16:22電車賣不出去只好打壓油電，嘻嘻

mutantsoul08/14 16:27https://news.cnyes.com/news/id/5682767

TurtleGods08/14 16:30台灣火力世界級的

banbanzon08/14 16:31https://is.gd/bgEBX5 越減碳越熱真tm笑死 大概只有夏

banbanzon08/14 16:31亞的地球寒冷化作戰才能降溫了

oddoneislove08/14 16:32環保的議題都是百年千年的維度，真的是關我屁事

eryaniso08/14 16:35台灣不能參與國際環保會議。人民沒環保意識ok的

fan022608/14 16:36再生能源是啥，只限定水、風、太陽能嗎，那一輩子

fan022608/14 16:36都做不到啊

banbanzon08/14 16:37Pm2.5反射陽光降溫的效果比減碳還高的話 火力要不要開

banbanzon08/14 16:37好開滿?

ghchen197808/14 16:39那你還沒熱死前先得肺癌等死

jueda08/14 16:41環保只是另一門生意

jueda08/14 16:43電車在台灣吃的電，火力還是佔很大的比重，這個沒算到啊

ceremonial08/14 16:43所以說持續穩定的可再生能源哪來的？

sammy9808/14 16:46喔 V6 大排汽車 沒這個問題

YURIA08/14 16:49仔細看這篇文章根本是廢文，裡面兩行關鍵字，“完全使用再

YURIA08/14 16:49生能源” “100%綠電” 在這個基礎下還有參考的必要嗎？

bruce51123908/14 16:50純油車繼續開 沒有里程焦慮

jacvky08/14 16:52先不說美國，最講環保的歐洲現在極右抬頭，還講不講很難說

maniaque08/14 16:55別讓人笑了啦,哪台電動車會去充貴死人的綠電?????

maniaque08/14 16:55綠電憑證都被大企業花錢買走了

maniaque08/14 16:55電動車只會在意在家充省多少,時間電價又省多少

maniaque08/14 16:56哪一位電動車車主去標個綠電憑證給大家看看吧

maniaque08/14 16:57油電車本質上就是把燃油高效率化,把剎車能源再利用

maniaque08/14 16:58西台灣太陽板子跟水力發電已經常出現過量了

maniaque08/14 16:58沒有併入電網送來沿海地區的話,也是浪費

maniaque08/14 16:59看到把再生能源算進來電車用電,然後說油電多五倍????

maniaque08/14 17:00那要不要乾脆也說油電車加的油,用再生能源去提煉???

maniaque08/14 17:00生質柴油算不算再生能源??

mynewid08/14 17:01在台灣的數據會不同ㄅ

maniaque08/14 17:01一張綠電可以重複賣歐?? 莫非是虛擬貨幣的雙花?

NicholasTse308/14 17:09要看電從哪來

highca070908/14 17:13大電池回收率可以到八十趴以上 根本超環保 油電車只

highca070908/14 17:13會越來越沒競爭力

WellyT08/14 17:15這樣算碳排量，乾脆騎腳踏車…

hhh77050908/14 17:19到底有多少消費者會真的在意所謂碳排

highca070908/14 17:23可以在車上開冷氣睡覺不用擔心一氧化碳中毒就是爽

mutantsoul08/14 17:24家裡沒冷氣喔？睡車上幹嘛？

bh052708/14 17:25一般消費管你什麼碳排放，便宜就是王道

LEBRON9908/14 17:25純電會無故燒爛啊 誰敢買

annzheng8108/14 17:26與其擔心油電成這個樣子，先擔心純油怎麼辦吧

LargeLanPa08/14 17:27到底誰買車會看炭排量啦

Lintw08/14 17:35火力發電有算進去嗎？

l1111111108/14 17:37誰～他媽在乎碳排量

calase08/14 17:41問題是汽車消費者絕大多數根本不在意什麼碳排放

ghchen197808/14 17:44還看不懂嗎??環保是趨勢，如果大家能力範圍內能環保相

ghchen197808/14 17:45信大家不會反對，問題你要打也是打純油，結果標題的意

ghchen197808/14 17:46思就是暗示油電不環保，阿你想一下最近電車銷售幅度怎

ghchen197808/14 17:47樣會有這標題就不意外了

ga332216508/14 17:51等等 各位尚書大人 之前不是還在靠北電車不環保嗎?

toto12308/14 17:53其實你仔細看內文 電動車的環保 前提真的不少

toto12308/14 17:54還要都再生能源

francej08/14 18:03可以確定的是你肯定會希望你生活圈路上的車子都是純電

francej08/14 18:03這樣也不用特地跑去台東呼吸新鮮空氣了

royli08/14 18:12油車：那我呢

n7404230008/14 18:15有差嗎 反正台灣污染都在北部以外 想辦法待在北部即可

wjes3032508/14 18:18緊抱油電車神主牌 阿話說那個油車呢？

wjes3032508/14 18:21台灣污染都在北部以外？協和 林口 大潭表示當我空氣？

benptt08/14 18:22我大牛頭油電天下無敵！

SALEENS7LM08/14 18:27除非新型內燃機燃料普及，不然油車仍然是大宗市場商

SALEENS7LM08/14 18:27品，電車打不過油車就不用替人家擔心了ㄏㄏ

abcpiii08/14 18:28噪音也是污染， 寧靜車室 享受頂級尊榮不好嗎

toto12308/14 18:30油車最主要是 起步價便宜！

toto12308/14 18:30然後台灣又是排氣量算稅金 其實油車還是很有競爭力

a12345390608/14 18:36笑了 電車的電就是用乾淨的電去算 油電就用油算

a12345390608/14 18:36電車贏麻了

moto00008/14 18:38石油越挖越多

rainbow32108/14 18:45台灣七成火力 end

thomas091808/14 18:45電車現在就只是氫能車過渡期而已

n7404230008/14 18:51https://i.imgur.com/X14fgsh.jpeg

m99636008/14 18:51這種報告通常會拿對自己最有利的數據，包含電池壽命非常

n7404230008/14 18:51保重捏

m99636008/14 18:51長、不考慮電池回收等等，像這篇就不考慮電池回收，台灣

m99636008/14 18:51某家電動車商出的碳排放報告也不包含電池處理，而臺灣事

m99636008/14 18:51實上也沒有鋰電池廢棄處理的產業。Mazda自己有評估過，

m99636008/14 18:51還寫了一篇論文，如果考量到電池回收，ICE跟BEV大概要到

m99636008/14 18:5110萬公里才會相同碳排，豐田肯定用油電算過這件事，其他

m99636008/14 18:51人不跟你說而已

m99636008/14 18:54LCA要談報廢，電車通常會想要規避這塊

PennyFinn08/14 18:57都有大電池的，確定有比較環保？

babyMclaren08/14 19:05有沒有想過你看的其他報告也是只寫自己想寫的

shuuptt08/14 19:12不管油車電車開車本身就不環保了，是在吵啥？

m99636008/14 19:20@babyMclaren 驗算過一遍就知道那邊比較真實了，然後我

m99636008/14 19:20還真的算過

monwedfri08/14 19:21好奇飛機航班的一趟碳排放大概多少

fjuting08/14 19:22機車跟腳踏車碳排更少，國外cargobike之類的腳踏車或機

fjuting08/14 19:22車還是不會進來。環保在民眾便利與成本選擇上就是個不會

fjuting08/14 19:22被納入思考的東西

amou103008/14 19:25這麼棒，什麼時候價格可以是油車的五分之一？

amou103008/14 19:25這麼棒，這個節能減碳的任務就交給有錢人去執行

amou103008/14 19:26立法資產超過多少的人禁用油車如何？

UrFather08/14 19:45樓下繼續買☺

mutwilly08/14 20:08電池回收呢？某樓還跳針啊

TaiwanNeko08/14 20:36火力發電也有分別的

TaiwanNeko08/14 20:36傳統火力：燃煤、燃油

TaiwanNeko08/14 20:37類綠能：燃氣

TaiwanNeko08/14 20:37綠能：生質能

TaiwanNeko08/14 20:37廢物利用：汽電共生、廢棄物能、SRF電廠

delaluna08/14 21:04So? 炭排又不是消費者買車時的考量

Js123308/14 21:09電車還不快買起來

linus040508/14 21:18https://auto.ltn.com.tw/news/26341/3

weivan198008/14 21:25哎喲 這篇一定是錯的 不然某七說2030電車消失不會成真

weivan198008/14 21:25诶 但是真是假不重要不管2030年電車車會不會消失 但總

weivan198008/14 21:25是會一定賣的比氫能車多 哈哈

SALEENS7LM08/14 21:301980還在崩啊，海水都要退了還硬是不穿褲子的澱粉就

SALEENS7LM08/14 21:30這樣了，反正幾年後就能知道澱粉臉多腫了www

leocs08/14 21:31為什麼車廠賣車需要考慮碳排？

ciswww08/14 21:33本篇假設「如果完全使用可再生能源」...反正不是現在的事

km612tw08/14 21:39笑死 在台灣 火力比核能環保

Boss198308/14 21:45碳排就是個詐取人民資產的假議題

features08/14 21:49假道學 台灣火力發電80%ㄟ

dcoog788008/14 21:50就是電車打手而已

touyuan08/14 21:55T牌不是多元？

cocoi08/14 21:57在電車普及前,先推油車全部換油電,其實就已經改善很多了,

cocoi08/14 21:57硬撐什麼完全看不出來....中油的油水還是很重要的...

weivan198008/14 21:58油7才在崩欸 2030你說的啦 很快就可以見證了欸 但你的

weivan198008/14 21:58已經氫能崩了欸

weivan198008/14 22:04https://i.imgur.com/OKMwXLA.jpeg

weivan198008/14 22:05哈哈 2030開來看看

SALEENS7LM08/14 22:21不知啥時我變成澱粉口中的氫能代表了，不過碳中和燃

SALEENS7LM08/14 22:21料還在開始就被1980說成崩，果然澱粉都只會盡扯些「

SALEENS7LM08/14 22:21未來」怎樣的嘴上皮子嘛，怎麼不說你電車十年前吹啥

SALEENS7LM08/14 22:215年內取代ICE，結果過了這麼久仍然被ICE完全屌虐呢？

SALEENS7LM08/14 22:21澱粉氣急跳腳的在各篇帶風向真是可愛^U^

weivan198008/14 22:22好了拉 2030你就是預言印度神油車童 恭喜欸

SakuraHana08/14 22:22https://i.imgur.com/J7pPeIE.jpeg

weivan198008/14 22:22你最可愛 但是電車這台我確定2030一定崩 哈哈

weivan198008/14 22:23https://i.imgur.com/ZQcev51.jpeg

vasia08/14 22:23台灣的電不就是火力？

weivan198008/14 22:25欸 我都說這篇是錯的欸 某7說誰澱粉 站出來

sleepbow08/14 22:26外國統計的是核能，台灣的火力發電是靠你我的肺過濾空氣

lokuyan08/14 22:27好了

SALEENS7LM08/14 22:27笑死，又拿GTX這種好幾年前沒量產的失敗產品出來，副

SALEENS7LM08/14 22:27教直傳？澱粉只會這招了是吧，幸好人家SALEEN聰明，

SALEENS7LM08/14 22:27做回老本行野馬，而不是聽澱粉吹噱頭泡泡大虧錢ㄏㄏ

SALEENS7LM08/14 22:28好了啦，每篇聽你氣的長篇大論，南韓電車一把火燒進

SALEENS7LM08/14 22:29臺灣小澱粉心裡難受想哭喔，果然地下室禁電車是對的

hygen08/14 22:33笑死，台灣都是火力發電，恐怕純電車還比較汚染

weivan198008/14 22:35啊就說這裡沒有澱粉啊 趕快立法禁止 全球先去 某7發起

weivan198008/14 22:35連署 我率先支持

weivan198008/14 22:35趨*

weivan198008/14 22:36沒有氣欸 吼 7你不要那麼氣 但話說你預言2030年就會沒

weivan198008/14 22:36電車了 沒幾年了啦 你在氣什麼

weivan198008/14 22:39同意SALEEN 當年真蠢真失敗 我說車不要對號入座

mutantsoul08/14 22:407別跟他槓了，一堆歪理浪費生命

we14712108/14 22:51油電車no.1，電車還很多問題要克服，以台灣人的尿性搶充

we14712108/14 22:51電樁的畫面太美不敢想像

weivan198008/14 22:51ㄜ 我也覺得欸 M大你快找新論文

Benefits08/14 22:52現在沒有企業敢說不減碳的,豐田也是,只是減碳最早且成功

Benefits08/14 22:53的Hybrid,如今反而變成再次成功的阻力.

SALEENS7LM08/14 23:21真的，到處講歪理還沾沾自喜也是不簡單XD

darkangel11908/14 23:50火力電廠：傻子 哈哈哈哈哈哈

doa208/14 23:51以台灣的發電比例，我還是買油電車就好

zx275120608/14 23:51在車板問94 NOKIA阿

JWILL08/15 00:00所以核能碳排放量比較低，應該義無反顧選擇核能而非火力發

JWILL08/15 00:00電

XXPLUS08/15 00:04碳排本來就不必消費者擔心，那是車廠要頭痛的問題，消費

XXPLUS08/15 00:04者頂多就買和不買而已，最嚴重也不過是想買但買不到。就

XXPLUS08/15 00:04跟現在買不到全新二行程機車跟第四期柴油新車一樣，沒了

lavign08/15 00:04閃燃和車重造成的社會成本不用算

s92035508/15 00:07怎麼不跟油車比

weivan198008/15 00:21到處信誓旦旦吹自己瞎掰的2030真的不簡單7777777777

weivan198008/15 00:22有人好氣7

weivan198008/15 00:23自己論點經不起說 就先說別人歪理真的不簡單XD

SALEENS7LM08/15 00:27怎麼，電車泡沫破了讓你氣到發抖睡不著覺？還是你是

SALEENS7LM08/15 00:27南韓EQ車主？明明澱粉最愛的電動車未來只能透過做白

SALEENS7LM08/15 00:27日夢看到了，卻被氣的都睡不著覺只能到處洗文了哈哈

SALEENS7LM08/15 00:31這麼氣怎麼不連署全球禁油車，每篇到處長篇大論沒個

SALEENS7LM08/15 00:31重點，有本事去南韓叫他們不准再說壞話或害怕自燃啊

weivan198008/15 01:00我沒叫韓國不說話 我支持韓國政府欸 電黑七冷靜好嗎

weivan198008/15 01:00看看我的留言 別崩潰啊啊啊啊 辛苦你樂

weivan198008/15 01:01你的重點2030年電車消失我知道啊 不要造謠我是韓國電

weivan198008/15 01:01動車車主好嗎 別抹我澱粉

weivan198008/15 01:04這邊電黑七預告在前 直接封神 不要不信 反正我是信了

weivan198008/15 01:052030電車末日

weivan198008/15 01:05https://i.imgur.com/cNJ2bGG.jpeg

weivan198008/15 01:05https://i.imgur.com/24Pj1Zd.jpeg

weivan198008/15 01:06別亂黑我電粉拜託

ckain08/15 01:111."如果""完全"使用再生能源

ckain08/15 01:122.長條圖沒有包含處理廢棄電池造成的汙染

SALEENS7LM08/15 01:33沒指名道姓卻自己跳出來崩潰，果然通篇歪理還沾沾自

SALEENS7LM08/15 01:33喜呢ㄏㄏ，還氣到連標點符號都不會打了www這年頭澱粉

SALEENS7LM08/15 01:33真滑稽，到處崩潰之餘還要睜眼說瞎話稱自己不是澱粉

weivan198008/15 01:35哈哈 黑七自證氣到發抖睡不著嗎 哈哈哈

SALEENS7LM08/15 01:42在看電影啊怎麼，反倒是澱粉80氣到發抖急著守在PTT上

SALEENS7LM08/15 01:42秒回欸XD回文連標點符號都不會打，這種水準還有膽理

SALEENS7LM08/15 01:42直氣壯的到處通篇歪理，這臉皮還真是令人敬佩啊ㄏㄏ

SALEENS7LM08/15 01:42，m大說得對，跟澱粉耗真是浪費生命呢

weivan198008/15 01:44你在看電影我不能看Netflix 你也秒回欸

weivan198008/15 01:45哈哈哈

weivan198008/15 01:46你預告2030電車消失不需要臉皮 我知道 哈哈

SALEENS7LM08/15 02:01我可沒有像澱粉80一樣兩分鐘秒回欸，氣成這樣也是好

SALEENS7LM08/15 02:01可憐喔，不過沒差啦，你就繼續在那氣急跳腳吧哈哈哈

joinptt08/15 02:26怎麼算5倍？電廠跟電池製造排碳有算嗎？

Crios08/15 02:55現實中誰在注意碳排放量在買車的啦 自己開的舒服和方便最

Crios08/15 02:55重要啊

modernpkman08/15 06:15其實只要高污染的貨車改成電動車就阿彌陀佛了

labe3252508/15 07:00有人在乎？

holmes00608/15 07:22電車開採那些稀土金屬就高污染，算不進碳排放，這數據

holmes00608/15 07:22挑自己有利的講，都不說對開採這些鋰礦跟提煉要製造多

holmes00608/15 07:23少化學污染

Keney9908/15 07:41碳排就假議題

ErnestKou08/15 07:56環保喔！搭公車跟捷運啊

foxvera08/15 08:12老實說，看看那些亂倒亂埋亂墾亂伐的業者，我真的

foxvera08/15 08:12覺得我們的一點點環保，杯水車薪。

foxvera08/15 08:13回到車本身，車子方便好修省油就是庶民最好的解方

foxvera08/15 08:13，環保真的不太在意。

angst08/15 08:18環不環保對9成消費者而言是選車最後一個考量因素

horb08/15 08:26電池回收的碳排。有算嗎

horb08/15 08:27而且環保本來就是有錢人的遊戲。

nmchen08/15 08:29只敢算行駛的，電車不敢算生產的碳排放。

nmchen08/15 08:29電池生產的碳足跡比油車高出不是幾倍而已

LastHuman08/15 08:42咱們燒乾淨的煤，電車的碳排量肯定是無限趨近於0的，

LastHuman08/15 08:42油車/油電車不然你們有乾淨的石油嗎？

heatsink08/15 08:56開車還要算碳排放？省錢就好了吧

maniaque08/15 09:13說真的,照這篇文章邏輯,那氫燃料用100%再生能源也是可以

maniaque08/15 09:13達到跟電車一樣的碳排水平

maniaque08/15 09:14破蝦要推的 e-fuel 配上100%再生能源,理論上也可以做到

sing6090508/15 09:46真環保的人會開車喔 不是都搭大眾或是騎腳踏車

anshley08/15 12:08生產電池的碳排有算，但回收或處理廢電池的碳排行榜沒算

anshley08/15 12:08吧

XXPLUS08/15 13:00回收廢機油跟變速箱油的碳排有沒有算？保養油罐車跟報廢

XXPLUS08/15 13:00油罐車的碳排有沒有算？計算這些本來就不關外行人的事，

XXPLUS08/15 13:00消費者只要決定買或不買，沒人叫你算碳排

weivan198008/15 13:46哎呦 7寶乖 2點還在回文 辛苦緊盯電車數字嗎 不要氣不

weivan198008/15 13:47要怕 我相信印度神油車童的大預言 支持你 2023 電車消

weivan198008/15 13:47失 氫能大發 你說好不好

weivan198008/15 13:47https://i.imgur.com/A8v2PPq.jpeg

weivan198008/15 13:48https://i.imgur.com/RVkBV0y.jpeg

weivan198008/15 13:57啊抱歉 是2030 我其實比黑七大還急

Crios08/15 14:28會在意碳排的人一定都吃素對不對？畜牧業碳排超高

thigefe08/15 15:00真的綠能你不能

asole08/15 15:19純電小車歐洲很愛 尤其北歐

kazami08/15 15:36油電車碳排為啥高到250g，我自己的pc算起來也才不到100g

kazami08/15 15:37阿原來是連製造也算進去 自問自答沒事了 XD

YJJ08/15 18:00但電車22000要換電池吧（誤

kluwer202108/16 08:28台灣確實火力發電而且大部分是燃煤

mio839008/16 13:04只有碳 其他污染呢？