[轉錄] 晶片製造比汽車難台灣卻很強
作者: sjerrysss (Jerry) 看板: Tech_Job
標題: Re: [轉錄] 晶片製造比汽車難台灣卻很強
時間: Wed Apr 26 18:57:41 2023
就現在的時間點來說
台灣要進入汽車業是不可能的了
就算是電動車也很難超越歐美日
汽車已經發展一百多年了
歐洲和日本累積下來的know how不是台灣小島能夠追得上的
單單我個人認為技術力最強大的汽車廠 - 保時捷
電光火石的PDK配上黑科技的四輪驅動
911 Turbo S馬力比別人小卻可以讓馬力更大的對手吃灰
還有700多匹馬力的Taycan Turbo S在紐柏林北賽道把超過1000匹馬力的特斯拉Model S Plaid拉下最速電動車寶座
再看看日本
汽車界妥善率前段班的豐田和本田
能有頂尖的品質穩定度也是長期累積下來的經驗
而且不只是妥善率
日本還有能讓耳朵懷孕的LFA、東瀛戰神GT-R、最速前驅Civic Type-R這些頂尖車款
這些歐洲和日本車廠長期累積下來
針對車輛操駕和妥善率的know how
他們不只是懂得製造汽車
更懂得如何製造頂尖的汽車產品
另外台灣剛發展汽車時
就要保護裕隆這個巨嬰企業
從開頭就被扯後腿了
怎麼可能發展得好
反觀晶片業
發展也不過半世紀
台灣剛好趕上晶片界的濫觴
成為晶片產業的先鋒
加上勞工文化可以滿足製造晶片的需求
剛好彌補美國勞工條件的缺點
天時地利人和的條件下當然發展得好
心得:
整車的產業在台灣是很難長大的,
除非像現代汽車這樣有侵略性的擴張(難),人家老闆海外出差是只搭現代汽車的
頂多就是零組件的生產,然後運往靠近市場的工廠
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台灣發展汽車沒有很晚啊,問題是研發創新問題吧,願
不願意砸錢和內需市場競爭規模問題,對岸一堆發展神
速的就是因為競爭激烈,台灣市場你就萬年換殼就可以
躺著賣,你是老闆你會肯砸錢研發?
需要時間累積試錯的產業,台灣進不去的,但生命週期短
新興產業就提供了開發中國家一個平等入場的機會,這
就是台灣能發展的主因
一堆老害在那邊是要怎麼進步
老闆問題吧
忘了某七十年企業?
一台車上任何一個零件再小 台灣都有廠商做 只是都
是代工或外銷
要做出全車任何一個零件都是台灣廠商 做得到
但沒有一個企業會想去做 這些零件廠也不會想接 量
小又沒外銷賺
人家是砸錢比賽出來的
而且晶片當時是藍海,汽車是專利海
樓上別忘了台灣廠商都是做副廠件這種東西 例如燈具
原廠做出燈具 你廠商要複製出來不困難 但你要重新設
計一個燈具就有難度了 看看正L那些超老氣的尾燈大燈
改裝品的話那就更不用說了 光是耐用度就差很多
沒有保護啊,有競爭才會強大
汽車很多版權都掌握在歐美大廠
靠特許起家又不思進取,保護幾十年才從三義開到台北
是因為汽車製造廠沒有用台積電的做事方法
都是特許&裙帶,反正相關兩家集團的車都不考慮惹
廢文是要幾篇
為什麼整天要去搞自己不擅長的東西我也是看不懂
兩千萬人的小島為什麼啥都要會?
因為台灣只有一個張忠謀!
好像歪了,台灣電子業厲害的是製程,不是研發新東
西。車子也一樣。尤其是在市場上已經有領先廠商的
時候,卡一堆專利,光要閃專利就要花多少資源。可
是技術是硬道理,你沒有累積,後面能變化的就有限
,最好的例子就是我納的引擎跟底盤...
內需太少 很難發展
專利就算了吧 裕隆玩車玩多久了? 30~40年差不多吧?
結果啥麼毛都做不出來
光看員工停車場就知道了 三義裕隆員工停車場有多
少是垃圾菌? 再來看屏東honda員工停車場 一堆自家
生產的車
你問某個搭賓利的
號稱台灣車界的龍頭 結果電動車連毛都沒看到 還要
郭董幫忙 笑死了
台灣人就崇洋媚外,大概只能做代工的工作
整車產業不是那麼簡單的,先天不足,後天失調,不
需要再眷戀本土品牌了
韓國現代已經算特例了吧
看看馬來西亞,稅比台灣高,購買自家車比例也超高,
結果養了40年還是沒用
一個被買走,一個靠大發,更別提早在90年代就有大量
外銷的經驗了
目光短淺,有得賺誰搞研發
台灣精密工業強,整合能力差
汽車需要品牌魅力,光靠研發不夠
靠整合也不夠,況且本文的對象是晶片製造,除非要主
張晶片製造不需研發不需整合
你分析的很多,但其實我覺得沒有講到要害。我認為
核心問題是:晶片不靠品牌,汽車整車是品牌經營,品
牌經營、設計跟用設計說故事,這是台灣的超弱項。
品牌也是假的…東西好自然品牌就會好
晶片只是一部分…台灣也不是出不了三星蘋果
台人只舔白人的車,自己下來做肯定虧錢啊
台人自卑感重,對進口車接受度高,國產就便宜
看荷蘭有沒有自己的汽車品牌....依樣的小國家QQ
扶不起的阿斗,台積電初期也是政府扶起來的。而且
家族治理的公司容易內鬥發展都有極限的
盲目死忠的粉絲也是造就發展停滯的元兇 嘻嘻
笑死 廢核不蓋水庫 只蓋大腸風車 還想跟人搞整車
Taycan 能贏特斯拉是靠輪胎 特斯拉用的是原廠胎
Taycan 則是一個選配性能套件包含Pirelli P Zero Co
rsa 這個目前只有德國能選配
換句話說台灣的Taycan除非自己去改裝
不然沒有一台能跑贏Model S Plaid
哦,本來htc有機會跟三星蘋果三分天下,自作孽背叛
台灣又不肯好好做産品而已。 台灣真的不用想在發展
汽車了!當全世界都在觀摩中國汽車想著進步時,自己
看看台灣在幹嘛?連敵人厲害的地方都不想認清,輸
掉是必然的。
簡單說就是老闆決定了現在的結果
台灣車廠在國外沒競爭力,擺明只想做國內生意,怎
麼搞?用法規讓民眾進口車比較吃力啊
這真的很不合理,闖不出國際的東西,要要繼續保護
嗎?
最早做晶片沒啥賺頭,門檻又有點。有背景的做車比
較好賺
八掛是 京片是歐美的半導體設備商30年前允許台巴子
做的,人家設備+原料 一套讓我們玩,但引擎技術根本
不給我們
台灣適合做小東西
我們沒有汽車界的張忠謀
汽車引擎就跟傳統硬碟一樣,已經是夕陽產業,強又如
何?你看現在硬碟大廠希捷跟W D下場如何
現在的MIH平台 台廠也只有裕隆在嘗試 根本沒其他台
灣公司要嘗試
進入電車時代有很多機會啊,零部件
台灣只有宏達電能推出夠創新的電動車吧
哈哈哈