Re: [討論] 為什麼歐洲車大小毛病多
※ 引述《fenderrb》之銘言:
: 看到一些歐車迷為妥善辯解的理由是:「因為歐洲車比較有操駕樂趣。」
: 身為一個中年越野猴,實在覺得:
: 呵呵 。
: 少數崩潰歐車迷用豪華性能車,來跟日本平價國民車比性能,不去跟日系性能車比比看操
: 駕樂趣?
: 價錢上,隨便一台歐洲進口豪華車,在台灣的售價都能買得起日本進口性能車拉力車。: 怎麼不跟同價位比?
: 我開路華的越野車友,就從來沒說過開我開的pajero,或是車友FJ Cruiser ,妥善好是
: 因為車子操控不好或是越野性能不好。
: 妥善差一點,至少豪華、舒服、安全、「美觀」都比日系車好!
: Land rover 全車系都比日系越野車舒服、豪華、美觀,而且安全性一直都是王者級的堅
: 固。
: 因此,車主們可以接受妥善率稍微差一點。
: 歐系車迷不需要崩潰自己貶低別人。
: 喜歡你喜歡的部分,接受品牌的缺點,了不起提早換車就好了。
: 「 同價位」 比性能比操控比妥善,日系車要輸歐系車是不太可能。
: 歐洲車的性能「超」強大是建立在超「豪華」,超級昂貴的立足點。
: 再說回來,預算不是問題的時候,車漂亮性能好,妥善差一點又怎樣?
: 直接說:「老子有錢任性爽」就好,在那扯日系車操控不好,性能不好。
: 在那扯開「豐田、凌志」很無聊什麼的,豐田有跑車gt86 Supra 、拉力車 GR Yaris GR
: Corolla 、越野車Hilux Tacoma Land Cruiser車系
: 日系車妥善大牌還有本田,在那日系車妥善但是很無聊,你怎麼不去看看本田civic Type
: R、S2000、NSX ?
: 日系還有妥善大牌 Nissan Infiniti
: 跑車 GTR nismo 、小跑車 fairlady z 、越野車 Patrol Y61
: 還有玩 雙B老車的人也出來嘴。
: 是要不要笑死人,日本泡沫的經濟前的性能車世代輪得到BMW 老車出來說嘴 ?
: 1990-2000 WRC 就是豐田、速霸陸、三菱 三廠稱霸的世代。同時期越野拉力賽Dakar ral
: ly三菱還7連勝。
: 玩老車的嘴日本車,就還挺有趣的。
: 日本老車泡沫經濟要奢華有奢華、有性能有性能。
: 歐車迷要知道,歐車唯一全勝完全屌打日系車的是「 美感 」 。
我以前也是聽到歐洲車就覺得妥善差,開日系車就好,當然,歐洲車妥善差比日本車差真的就事實,至少我自己跟我家養過的車來講,就是這樣。但是,你說歐洲車只剩下美觀,且操控未必贏日系? 這個問號要打非常大。
如果你說的日系車是很高端的日系車,或者專攻性能的車款,那麼跟同級的歐洲車比,各方面的表現真的都是伯仲之間,各有千秋,比的是品牌的價值。
但是,如果今天一樣平價車來比,歐系車至少在底盤的設定上、動力架構的先進程度超越日系很多吧?
其實歐系車,特別是德國車,對底盤的要求很簡單,就是每一台車都要能上無限速高速公路,因此,即便是入門小車,都要能勝任這環境。
我也不要拿什麼高級車來比啦,就VW Polo對上豐田Prius C好了,一樣定速120公里,前者的穩定性、貼地性完全不是後者能比,光這點對於駕駛信心以及長途旅行舒適度來說,就差很多了。
另外,動力架構的部分,日系平價車,撇除油電系統,純油動力真的是乏善可陳,美其名是保守,實際就是動力科技相對落後,當歐洲車已經幾乎全面標配渦輪缸內直噴,兼具動力與節能時,為什麼日本車還有一堆萬年NA引擎在賣?
所以,歐洲車雖然妥善率是真的相對不好,但是其設計,未必只有外觀,其實很多部分,還是日系車無法比擬的。
當然,這主要還是來自於產品設計思維與用途的區別,只要消費者能接受,都是好產品。
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POLO跟PC年份差了7年欸?
這篇說的很好 跟車主個性也有關係 保守vs創新
請問德國有沒有賣PC? 如果有 你為什麼PC 不能上無限
速高速公路?
我沒有說他不能上啊,要上當然可以,但是適不適合啊、開久了會不會怕啊,這些都要考 慮
車子是買來開的不是買來修的,底盤是拿來戰的不是拿
來比的
平價車golf操控穩定型就樂勝auris了
看車版還以為VAG沒人買了,結果路上一堆
我以前也是傻傻的相信你polo這番言論 結果買了gti
發現差之前的sti一節 然後更貴的阿鐵430也一樣
尤其下交流道遇到高低差的伸縮縫 也都差現在的gr
鴨很多 不過888的加速跟變速箱的換檔速度是真的快
其他的地方就算了 就車殼硬的普通車
你講的STI、GR鴨都是被歸類在我上述的「高端或性能取向」,本來就不會差。我要講的 是一般車。
因為日本車比較保守, 歐系車會創新,保守可以一直
除錯, 增加妥善率! 但歐洲車則是一直進步
其實日系車真的就用料保守才有妥善率
豐田是國民車賭在自然進氣跟油電並沒問題,第一波被
柴油挑戰後柴油現在式微,現在又渦輪當道,但渦輪增
壓車整個中國都是,日系也不是沒技術,沒往那發展
而已
20年前的歐系有現在日系配備多嗎?妥善率有現在日系
好嗎?
油電技術比歐洲燃油車複雜很日本多吧 哪有技術簡單
省油又能高妥善
歐粉就嘴上性能操控不能輸啊
法規問題啦 日本人修法很慢 歐洲法規推得超級快 所
以加速渦輪化
開歐洲車體驗過整天跑修車廠 就知道日系車的好
大多人都是代步而已
NA跟渦輪就各自選擇 日系車又不是沒渦輪款給你買
有啊,我家也是有日系渦輪的好嗎
pc120完全不是問題好嗎,還雲?
當然沒有問題,我還開到180過,但重點是那個給駕駛的信心程度是不一樣的。
我喜歡NA臭了嗎
Gti 真的那麼差喔….好慘
操控auris 未必比golf差吧?
妥善不好還能是好產品嗎?
focus也很好操控
把我大本田的渦輪放在哪
polo穩定性、貼地?你在練什麼瘋話
這是相對的問題,我總不能拿Polo去跟GS比吧?
跟PC比Polo穩定性確實輾壓阿
開不壞的豐田、修不好的大眾
萬年NA才會妥善好保養便宜
撇除油電系統?歐洲車廠就是油電打不贏雙田才會在
燃油引擎加掛一堆子系統 e.g. 缸內直噴, turbo,
48V/MHEV. 目的就是衝效率 但結果是系統整合複雜度
大增
雙田能繼續用NA是因為他們Hybrid本身效率就已達標
基本上就是為了應付環保法規 兩邊的科技樹發展不同
一年前板上不就有個台七乙Golf彎過去 Auris撞車影片
被這麼一說才想到路上好像沒啥比較舊一點的polo,都
壞光了嗎
歐洲車開起來比較重 其他順順開差異明明沒很多
日本車不會創新嗎? 油電啥的歐洲到現在也鳥鳥的
妥善就是做不贏承認其實不難吧 但歐車有其他優點
德國設計的Focus開到120穩到不行 神A就差很大
開Auris那個聽聲音就知道是進彎硬扯方向盤好嗎…硬
要拿來當車子實力差距不是鍵盤就是惡意
120不是高速公路正常速度嗎?有怎樣嗎?
講的好像神a開120就會解體一樣,直線高速哪有差
神A不會解體啊,只是高速安定性沒有德國車好而已,沒事。
※ 編輯: jason0330 (42.79.47.160 臺灣), 10/27/2023 17:51:28綜觀來看日系車還是比較好 平價性能豪華都有車款能
選 妥善都擺優先才是合理的產品
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首Po如題 歐洲的造車工藝世界之最 不論是外型動力都非常吸引人 也打造了不少豪華品牌 但為什麼1X
是日本車的容許誤差值比較大 加上日系車的車主也覺得反正車子可以動就好 可能實際上已經有毛病了 BMW跟Mercedes就像是精密的手錶 一有些問題影響到效能就很容易察覺6
很妙的是,歐洲車交車速度還特別慢 家人年初下訂GLC,訂金繳了到現在無消無息,詢問業務說還要再半年才有機會「排進產 線」...不知道慢工可以出多少細活? 反觀日本車交車速度遠高與歐洲車,妥善率又好 歐洲車究竟怎麼了?9
聽到的說法是 歐洲車比較敢嘗試新技術 日系車保守都是用很成熟(老)的技術 這只是一個說法 但我好像沒看過客觀資料對照列表5
相信PTT車板 歐車粉鄉民肯定又要說以下內容 1. 歐洲用車環境/氣候跟亞熱帶不同 2. 歐洲車都搶先用先進電子配備 可是阿...都爆水管 爆水箱 爆變速箱這種東西 在PTT車板歐車粉鄉民眼裡這些算是先進電子配備!??1
應該是民族性使然 日本人用車,一台車要開幾十年 歐美人用車,那是消耗品,幾年換一台 要開幾十年的車,每個零件要做到最耐用、不容易壞 幾年換一台的車,要用上最新的東西,新車開起來跟3年前的車一樣誰要換?2
其實你的說法無法說明什麼 原因是 車子是一個成千上萬非常多零件組成的機電整合複雜東西 零件間彼此協力合作才能讓車子順利行駛 新的技術介入後2
有嗎… 我前年開skoda fabia 3.5代 然後 去年fabia大改款 出第四代5
其實就說賽車文化 我們會造一台馬力最強的車 和我要造一台不會壞的車 這其實是兩回事 只不過在歐洲12
很多開歐洲車的人知道車有問題 很多開日本車的人只把車當工具 車有問題也當沒問題,自然覺得妥善好 一堆CC、神A甚至ES有Auto燈的還能晚上不開燈 你說這種人會知道自己的避震漏油嗎?
爆
[討論] 為什麼你們不考慮skoda話說現在日系車的價錢一堆比skoda歐洲車貴 小弟好奇為什麼 底盤 性能 操控 稅金 都優於日系 車的情況下為什麼你們不考慮? 我唯一想到的只有品牌價值而已 因為不懂車的人不知道他是歐洲車爆
[問題] 車輛選擇最近想買人生第一台車,目前預算在120W內。 有看了RAV4、X-Trail、CX-5,自己是比較喜歡CX-5 自身狀況: 第一台車,平常開Tiida一年不到10次 主要考慮因素: 1. 輔助科技能有盡量有,ACC、盲點偵測、自動煞停、81
Re: [討論] 為什麼你們不考慮skoda我覺得SKODA最大的問題就是在台灣的品牌定位及整體廉價感 先說品牌定位: SKODA在歐洲及某些中東國定都賣的非常不錯,主打的訴求就是: 平價+空間 簡單來說在歐洲,SKODA就是台灣的雙田形象 但來台灣後用洗腦廣告的slogan,把SKODA被塑造成: 開歐洲車就是比較高檔的概念75
[問題] 為什麼福特.現代都被稱類歐系底盤如題啦 福特和現代都被稱讚底盤近歐系車 明明是美國車與韓國車 怎麼不是美系與韓系底盤 豐田日產本田都被歸類在日系底盤55
Re: [討論] 為什麼歐洲車大小毛病多作者: fenderrb () 看板: car 標題: Re: [討論] 為什麼歐洲車大小毛病多 時間: Thu Oct 26 20:24:24 2023 看到一些歐車迷為妥善辯解的理由是:「因為歐洲車比較有操駕樂趣。」 身為一個中年越野猴,實在覺得:40
Re: [討論] 為什麼歐洲車大小毛病多新車妥善都差不多 會靠北的都是沒錢買二手10年歐洲車的咖 歐洲車因為新車太好開的,所以會一直操 放到二手市場自然毛病就出來了 日系車像TOYOTA Lexus那種車16
[討論] VOLVO和SCANIA在歐洲卡車能見度非常高瑞典汽車雖然只剩下VOLVO和Koenigsegg 但是在商用車這一塊,瑞典還是領頭羊國家- 對呀,買歐洲車超盤。 但買日系進口車也不遑多讓 Subaru, Mazda, Toyota入門進口車價格也直逼百萬,和歐洲車一樣有一半也拿去繳稅金 了。 排氣量不是1.6就是2.0,反觀歐洲車還有1.0T大空間可以選,動力也不差1.6多少又省稅
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Re: [討論] 為什麼歐洲車大小毛病多挑這篇回好了,玩過這麼多歐系車,也開過日系車,真要說歐洲車大小毛病不斷 在台灣其實要分兩個時間點前後來看 第一個是在2000年前,那個時期的歐洲車很容易是被修壞的 因為設計理念和邏輯不同(有時連我都搞不懂),路邊修習慣日系的toyota和福特 (那之前福特很多車和馬自達共用),修歐洲車搞不懂設計原理,很容易修壞
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[問題] 請問這種傷口是怎麼造成的?2
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