PTT推薦

[討論] 德國停車制度與中心思想

看板car標題[討論] 德國停車制度與中心思想作者
boycome
(不要有太多幻想)
時間推噓53 推:64 噓:11 →:93

以前在台灣我也是個堅定"支持道路完全淨空派"

認為所有路邊停車格都應該取消,"還位於路"

要買車就應該要自備停車位,外出就應該要找室內或私人停車場

但來到德國幾個月,我的想法有點改變,想跟大家分享



一、德國如何鼓勵大家不開車

德國鼓勵大家不開車的方法包含:
1.較高的油錢(燃油稅計入油價)
2.更完善的大眾運輸
3.最重要的,提高民眾的環保意識

很遺憾的這幾點台灣都沒有做到,在前期並沒有遏止大家買車的慾望

反而在後期妄想極少的道路停車位限制車流,自然造成了路邊違規停車的混亂



二、德國沒有紅黃線

德國路上沒有畫設紅黃線,可否停車都是依照路頭、路尾的標示立牌

會告訴你哪個區段可以停車,

路邊也經常有臨時申請的路牌,告訴你哪一段路段有人要施工

哪段時間不可以停車



三、德國停車格大多沒有"劃設格子"

台灣劃設格子相當於限制一條路的停車數量

但德國小車多,只要停得進去就可,以停入車輛最大化為考輛



四、大幅開放路邊停車

我認為最重要且也跟現在台灣制度差最多的地方在此

開放不代表任意開放

來過德國自駕的人都會發現德國到處路邊停車都十分方便

甚至有特有的斜停在"中央分隔島"制度

如果遇到道路不夠寬的時候,可以開放"一半在路上、一半在人行道"

甚至也可以"整台停在人行道上"

台灣現在面臨最大的問題,就是不開放,但是對於違規的人也不取締

一個交通規則訂了不處理,反而讓民眾產生僥倖心態

那不如把交通規則改成人民可以遵守,且政府容易管理的方式

舉裡來說,信義路、忠孝東路、復興北路整條幾乎都不能停車

當然這是有上下班時交通流量過大的考慮

但重點是,在如今執法制度根本不嚴謹的情況下

違規停車橫行,政府不願也無人力執行,大多本該淨空路段依然是隨時被阻擋一個車道

那,何不就開放停車,好好管理呢?



六、民眾不該有僥倖心態

在德國你真的看不到有所謂的僥倖心態,因為人家法制健全

但在台灣,如我前述,你訂定法律後又不執行,養成民眾僥倖成性

何不乾脆廢掉你無法執行的法律?


七、特有的居民證制度

各城市是中心人口較為密集處都是需要收錢的

但如果你是當地住戶,可以用非常低廉的價錢購買停車證

如我居住的區域,每兩年只要給政府數十歐(幾百台幣)的規費

就可以隨時在住家指定區域內免費停車

外車進入,就是要負擔每小時1-3歐的停車費




期待台灣交通有解的一天!

--

※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 207.89.87.50 (德國)
PTT 網址
※ 編輯: boycome (207.89.87.50 德國), 11/10/2020 17:35:19

Mroy 11/10 17:37台灣的路超多劃滿紅線,然後還是停滿車 少一道可開

bebehome 11/10 17:42台灣就是車太多,鄉村哪有違停?

minrurl 11/10 17:43台灣的車道太寬,分隔島太寬也太多

ilovedirk41 11/10 17:44台灣不可能限制汽車數量 擋人財路

minrurl 11/10 17:45日本很多車道寬都是剛剛好,一台違停就全部卡住

minrurl 11/10 17:45車道窄也會讓駕駛人更專心

quinietos 11/10 17:50把你說的路段改成禁行汽機車會改善很多問題

pili20058 11/10 17:51先請那些平面停車場改立體馬上不缺車位

quinietos 11/10 17:51曼哈頓就這樣搞

eddisontw 11/10 17:52日本路邊都沒有停車 大家都停停車場 多設停車場就好

eddisontw 11/10 17:53台北市現在就是朝這麼方向在做

eddisontw 11/10 17:53停人行道的很不OK阿 行人都沒路走了

ludoren 11/10 17:56不只停人行道了,還一堆人行道拿來賣車曬衣服當花園

ludoren 11/10 17:56報警也不處理

leesuewon 11/10 17:59推分享

k1988771028 11/10 18:00我覺得停車場還是要多設,信義區那些百貨公司一到假

k1988771028 11/10 18:00日車位就要排隊代表當初規劃根本就少估車位,大家應

k1988771028 11/10 18:00該都不希望最後政策像新加坡北京一樣一張牌比車子還

k1988771028 11/10 18:00貴。

wryyyyyyyyyy11/10 18:02

slowdown 11/10 18:02台灣 空氣臭 行走困難 人素質差 能開車誰要搭大眾運

slowdown 11/10 18:03

tcancer 11/10 18:07有什麼高瞻遠矚的規劃和宏偉政策前先把執行力拉起來

tcancer 11/10 18:07連基本的執行管理都辦不到,長篇大論都是空談

ronanhu 11/10 18:12看地方吧?大都市也是難停的跟鬼一樣呀!路邊停車個

ronanhu 11/10 18:12也不是到處都有。在德國進大城市我一定找有停車位的

ronanhu 11/10 18:12飯店,再徒步出門。

ASKA 11/10 18:15最大問題就是交通部思維是用禁止解決問題

ByJE5566 11/10 18:21台灣鯛不適用啦

frank8979 11/10 18:26二樓你去哪個鄉村沒看到違停 鄉下才停更誇張 市區可

tphua 11/10 18:26謝謝你的分享

frank8979 11/10 18:26能還有警察 鄉下的警察都在抓蛇的

z0417z 11/10 18:27執法制度訂得很嚴謹阿,問題是現行什麼問題都找警

z0417z 11/10 18:27察的狀況下,一個警察上班能花多少時間在交通取締

z0417z 11/10 18:27上?

saccharomyce11/10 18:28那就把自小客車油價調高10倍

tnfsh11287 11/10 18:28光是簡單的隨油徵收都怕的要死

nikesb 11/10 18:29台灣鯛只能嚴抓,2次/月違停=吊牌,沒牌開車就坐牢

a523928 11/10 18:31日本不是因為停車場多所以都去停車場停 是因為他們

a523928 11/10 18:31違停抓很快也罰很重 他們鄉下亂停的也不少

a523928 11/10 18:33停車場再多 你沒人抓又罰很輕的話 大家一樣不會去

a523928 11/10 18:33停車場停

Sonofanarchy11/10 18:33確定德國不鼓勵大家開車嗎...

john801110 11/10 18:34人家的道路從一開始就設計好 我們是東拼西補

ksk0516 11/10 18:34推一下,台灣亂畫紅線又不取締,根本亂來

joe6304105 11/10 18:35出了台北後都很好聽啊

joe6304105 11/10 18:35好停

quinietos 11/10 18:35大罵台灣人爛的人 輪到他一樣停紅線

ksk0516 11/10 18:35台灣路太寬又不弄好人行道,一塞車還想砍人行道拓寬

ksk0516 11/10 18:36道路,根本智障

ksk0516 11/10 18:36最好是出台北好停啦

quinietos 11/10 18:36看太多人稱讚美日守規矩 輪到自己違規一下沒關係

heybro 11/10 18:36第二點以台北來說我覺得算ok吧

ksk0516 11/10 18:37外縣市市區商圈一堆亂停,推娃娃車只能與車爭道,

ksk0516 11/10 18:37根本不想離開飯店逛街

nicejeffery 11/10 18:37德國有無限速公路,是鼓勵開車吧

oak2002 11/10 18:38台灣不畫線不畫格子 很快就會被盆栽磚頭佔滿 別小

oak2002 11/10 18:38看台灣人的公德心

ksk0516 11/10 18:38沒公德心又不取締啊

decom 11/10 18:39https://i.imgur.com/2MI4yH3.jpg 韓國人表示

圖 德國停車制度與中心思想

Nodick 11/10 18:45台灣就是停停車格每小時收費,結果停停車格旁邊的

Nodick 11/10 18:45紅線免費。沒公德心的人當然紅線停爽爽,幹嘛停格子

Nodick 11/10 18:45裡還要被收錢。

MilkTea0509 11/10 18:46美國規定,開店大小就要準備多少個停車格,台灣沒有

jason0330 11/10 18:50汽車大國要大家不開車?真的神經病...

jason0330 11/10 18:51鼓勵大家不開車,等於認為汽車對環境不好。結果自己

jason0330 11/10 18:51拼命賣汽車給別國,汽車業是該國經濟命脈,這也是蠻

jason0330 11/10 18:51好玩的

oak2002 11/10 18:51然後台灣的立體停車場真的太少 土地就這麼多 不改

oak2002 11/10 18:51立體 無解

supereva 11/10 18:54德國人口密度跟台灣不一樣 不太能當學習的對象

supereva 11/10 18:54台灣還是參考日本泰國比較實際

duriel3313 11/10 18:57台灣市區的停車場只是在養地,誰跟你蓋立體的?

dslite 11/10 19:01台灣早就燃料含稅了 在吵的是道路使用費

OliverJin 11/10 19:02德國大小怎麼跟台灣比...

hsnu103437 11/10 19:02為什麼不是強力執法而是廢掉法律?

wsxe2007 11/10 19:06人民素質問題

mixmix 11/10 19:10科科,三寶女老T會知道法規規定?

leutk 11/10 19:19台灣人素質跟關說罵警察文化無法這樣玩 結案

asdlkjfgh 11/10 19:39論點是不錯 但台灣人只怕罰錢 其他都沒啥屁用

asdlkjfgh 11/10 19:39強制戴安全帽也是強制罰錢之後建立起來的文化

georgeyan2 11/10 19:48大家都知道只有整組裁掉交通部才是根本解

peterpeterpe11/10 19:49鄉民:日本人沒有違停

fortis323 11/10 19:53鄉下沒違停?開玩笑嗎

showingstar 11/10 20:00台灣罰則不能違反比例原則,不能罰太多,德國是抓到

showingstar 11/10 20:00要重罰原則

gx9900824 11/10 20:01市區停車格的確在養地 廠商都直接斗大的寫出: 不

gx9900824 11/10 20:01讓你的地浪費

ahaw99 11/10 20:02華人需要峻法才能控制

FuySenk 11/10 20:13你要比也跟香港新加玻比

lovecut 11/10 20:16國土差這麼多,要不要跟美國比

dai26 11/10 20:22真的,國土面積天差地別,而且出了台北又有多少可以

dai26 11/10 20:22用大眾運輸輕鬆完成

nicholas070811/10 20:24臺灣人:臺灣有自己的玩法

wylscott 11/10 20:28全台灣各縣市鄉鎮都有捷運或公車網再來推大眾運輸

wylscott 11/10 20:28我去台北也不想開車

rcak801 11/10 20:30你後面講的 跟台灣現在停法也是差不多啦

ZE553KL 11/10 20:30台灣就是無腦的圍堵 限制 希望因此就會撤變少

rcak801 11/10 20:31台灣就是地小 你不蓋停車場 不強制買車位

rcak801 11/10 20:31最後就變成這樣 所以你這樣不就跟直接廢除法律一樣

rcak801 11/10 20:32而且紅線和立一個禁止停車的牌子 意思不是一樣...

大不相同!因為掛個牌子可以機動調配, 但是線畫死了就永遠是黃紅白!

rcak801 11/10 20:33然後第三點 台灣路邊畫白線 那不就是等於沒格

nullife 11/10 20:36台灣根本沒有人力去管理,談這個不實際

riahserf 11/10 20:43第五點呢

rx5566 11/10 20:46政府不想解決啊,道路交通管理處罰條例,管理=處罰

rx5566 11/10 20:46,交通問題會好才有鬼

※ 編輯: boycome (207.89.87.50 德國), 11/10/2020 20:48:16

Eclipsis 11/10 21:01https://youtu.be/BJrHrjgcjjU 布達佩斯

ciswww 11/10 21:55除非停車規則很特殊,否則我推畫線不推牌子

sky781125 11/10 22:01交通要有解 整個設計面都要重新來過 唉

hakkiene 11/10 22:38德國那套制度拿到鄉下地區也可以成立啊 台灣出了六

hakkiene 11/10 22:38都很多鄉下

hakkiene 11/10 22:40台灣的問題是都市區過度密集 像我家離市區遠一點外

hakkiene 11/10 22:40面整條路停到爽也不用怕開單沒位子停

toeic900 11/10 22:41台灣車流量太大,任意開放路邊停車整條路卡死給你

sunday220 11/10 23:06身在德國也是有同感,德國停車真的滿方便

smfy 11/10 23:12台灣的條件跟日本比較像吧 學德國很怪

cccddd 11/10 23:47聽起來很棒!不過台灣地方比較小可能也有差

iPadProPlus 11/10 23:54德國大眾運輸??台灣厲害多了吧

sjyang 11/11 00:02日:會造成別人的困擾。台:啊我這樣是礙到你唷!

snowfish104 11/11 00:07德國跟日本的交通比較良好都是取締嚴格而且罰很重

snowfish104 11/11 00:07台灣是少取締也罰的輕 根本不痛不癢

edwardhsu 11/11 00:10僥倖 貪小便宜 這就是台灣人

edwardhsu 11/11 00:10法律執行不夠徹底怕影響選票呀 好悲哀

ciswww 11/11 00:25所以你我沒有選票(?!)

a523928 11/11 00:27別再神話日本了好嗎= =

a523928 11/11 00:33日本他們會把取締的工作外包給民間 再加上違停被開

a523928 11/11 00:33個幾次單就準備跟駕照說掰掰了 台灣如果會這麼積極

a523928 11/11 00:33的話 大家也會去停車場停

noko 11/11 00:55同意你的看法,違規停車這麼多,政府不可能沒有責

noko 11/11 00:56任,一昧的開單檢舉只是治標不治本

bdbpzcatqpq 11/11 01:16燃料稅併入油價?政府都還要看小黃臉色勒

pr9558 11/11 01:57鄉下檢舉過了一個月還不開單 你寫局長信箱承辦還會

pr9558 11/11 01:57打來嗆你勒哈哈哈哈

nctufish 11/11 02:23德國停過一次路邊,繳費麻煩到快炸掉,要去郵局,郵

nctufish 11/11 02:23資還超貴

s6525480 11/11 02:311.錢 2.行政怠惰

s6525480 11/11 02:33學新加坡日本 嚴罰 大眾運輸包括人行空間才有可能

s6525480 11/11 02:33建立

s6525480 11/11 02:35大眾運輸要花錢 而且要大家覺得這是該花的錢

s6525480 11/11 02:36不把 把汽機車當輪椅的習慣廢掉 建立不起來

EthanWake 11/11 04:00台北道路設計就很智障

r80613 11/11 07:53依人口密度還是參考日本的規劃比較適合吧

bowhumi 11/11 08:07https://i.imgur.com/YSe4CjZ.jpg 任性的日本人

圖 德國停車制度與中心思想

cccddd 11/11 09:09136樓講話怎麼這麼難聽啊?注意口業吧

rojin 11/11 09:34駕駛觀念和考照方式不改,很難有像德國或日本的駕駛

rojin 11/11 09:34品質

dhtsai 11/11 10:45德國路邊收費有的要先預繳,先輸入預計停車時間,付錢

dhtsai 11/11 10:47收據放在前檔靠人行道側,逾時停車罰很重

shamanlin 11/11 11:04你不考慮密度的話參考再多都沒有

thigefe 11/11 11:08執法成本,選票,不考慮這兩點,交通建議都是空談

kkmark 11/11 11:24問題是台灣取締很少~

kkmark 11/11 11:24你甚麼時候看到警察有去取締紅線違停了

birdman4368 11/11 11:51台灣人又沒有法治精神,規則訂再好也沒用

a523928 11/11 12:53好笑的是難得看到警察出來了 結果只是來驅趕不是來

a523928 11/11 12:53開單的 被趕的違停繞一圈回來還是繼續停啊 根本趕

a523928 11/11 12:53心酸的

kazami 11/11 12:53這篇講的都是大城市啦 不能以整個國家論 德國很多地

kazami 11/11 12:53方比台灣鄉下地方還鄉下 沒車根本就無法行動

kazami 11/11 12:55而且以大眾運輸來說 我不覺得台北有輸 但跟台灣其它

kazami 11/11 12:55大城市比的確是比較完善

call032ss 11/11 13:17台灣車太多(X) 駕照發太多(O)

call032ss 11/11 13:18駕訓制度問題造成濫發駕照給其實沒資格上路的人

call032ss 11/11 13:19給那些人機會把車開上路,大家堵車不說,各種失控車

call032ss 11/11 13:19禍違規也大量發生

nctufish 11/11 15:10預繳停車費真的很不人性

guanhualee3 11/11 17:51連有法律都違規亂象那麼多 更何況沒法律?

Ptt54542212 11/12 00:33滿滿的人情味 後面都塞成一團了 違規的人依然沒事

AMDMARSHAL09/07 01:30德國真可憐 有這種咖