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Re: [討論] 是不是開破車的才會強調0-100加速?

看板car標題Re: [討論] 是不是開破車的才會強調0-100加速?作者
whitestripe
(light me up)
時間推噓75 推:78 噓:3 →:144

: 推 Simonfenix : 一般超車不是都看別人要不要讓而已 跟數據的關係似 02/12 09:51: → Simonfenix : 乎不大 02/12 09:51這句話是真的有開過車的人講的
沒錯

小弟記得曾經在板上看過一篇文章
一個530i車主
在板上說我大bmw530i在馬路上要超c300 關門易如反掌
像這種文章只會證明自己根本沒跟c300跑過
這類型的文章也是很多沒經驗的人的想像

在他們的想像中
一台車零百7秒
一台車零百6秒
這六秒那台車隨便電七秒那台車 可以把七秒那台車壓在地上磨擦
這完全是錯的


誰快不是重點
今天馬路不是比04
山路也一樣
一台零百12秒的車 真的有心要擋你的話
沒受過訓練的一般人 就算給你開四秒的車 不是路況不允許就是你也不敢超
會幻想覺得超車很容易
當純是因為沒遇過真的有心要檔你的人

大馬力的車超車容易
可以建立在單純超越慢車上 這絕對沒問題
但是真的遇到對方不讓
不要說530跟c300幾乎差距只存在於紙本上的車
就算保時捷911在山路上遇到三菱休旅車也只有被擋整路的份

很多人會幻想馬力差四倍 一定一個小直路就超掉了
當然 要超沒問題 全油門踩下去沒有解決不了的事情
可是下一個彎道要怎麼過?????
這都是需要經驗跟技術的累積

很多人這輩子沒遇過真的有心想擋你的車
所以不知道真的要面臨如賽車場上的"超車"是多困難的事


: → ck940560 : 我從12s > 7s > 9s > 5s 反而開5s後平時開得比較慢 02/13 00:39: → ck940560 : 9s以上加速真的太慢,可以上班整路一半時間油門到底 02/13 00:40: → ck940560 : 5s踩深太容易超過路況允許的速度,反倒不太願意踩了 02/13 00:45這句話也是真的有開過車的人講的
沒錯
這跟勁戰在市區永遠衝第一
是一樣的道理

控制油門 是聽起來很簡單 實際上沒那麼簡單的技術
當你的車馬力越大 你越需要這種技術

這就是為什麼大馬力的車在市區往往都是慢慢開
除非到快速或高速 頂多特定車少路況好的平面才敢真的踩
平常在市區你甚至會覺得大馬力的車反而都開的比一般車更慢
為何如此????
絕對不是因為溫良恭儉讓
是因為那個馬力你踩下去會出事
或是你一踩就一定會伴隨著急煞 乘客會念 自己也不舒服
就這樣而已


為何勁戰在市區永遠衝第一
起步都大補油門???

理由很簡單
因為甚麼事也不會發生..............
你起步全油門會發生甚麼事嗎 不會
你在彎中出彎全油門會發生甚麼事嗎 不會
所以對很多勁戰車手來說
油門只有全開跟全關這兩種選擇
越慢的車越是如此
反過來 越快的車 你越需要控制油門這種技術


你在彎中準備出彎時 全油門永遠是最簡單的選擇
但是對大馬力的車來說 不見得允許 很有可能會出事
一個油門的踩太深可能伴隨的就是失控撞山
https://www.youtube.com/watch?v=ufyNTfDmopQ
這個影片 小弟自己親身經歷過類似狀況
方向盤瘋狂跟你對抗 車屁股狂扭
只是我運氣好旁邊沒有牆可以撞

對很多完全不懂或沒經驗的人來說 你很難解釋為何油門控制沒有想像中簡單
我自己都習慣這樣講
可以想像油門是一個電燈開關
小馬力的車就是on跟off切換這麼簡單
大馬力的車
你就想像哪天你家電燈開關要往下按五分之三是關 五分之二是開
看你覺得哪種開關設計會比較簡單


買得起大馬力的車的人很多
但是真的懂得開的人很少

--
Alle Wahrheit ist krumm, die Zeit selber ist ein Kreis.

--

※ PTT留言評論
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a9564208 02/13 10:25car版就一堆勁戰車主,討論這個沒意義

ststLiang 02/13 10:27也是有人開大馬力的車 然後告訴大家大馬力不用搭配

ststLiang 02/13 10:27更好的技術

smallwenwen 02/13 10:27同意 另外馬力越大也要了解自己底盤跟煞車的

ststLiang 02/13 10:27我都覺得很神奇

smallwenwen 02/13 10:28極限在哪 不然很容易出事

chenhwa 02/13 10:37就好像我機車通勤從白牌變黃牌變紅牌,反而越騎越

chenhwa 02/13 10:37慢,更珍惜生命。

chenhwa 02/13 10:38路上一堆白牌都超車的很開心。

tomy10417 02/13 10:41我覺得紅綠燈搶第一有用

tomy10417 02/13 10:42也不用什麼技術,比誰先到60

yytseng 02/13 10:42山路上沒見過三菱休旅車(outlander?),八成的rav4

yytseng 02/13 10:42都會讓,五成crv會讓,馬自達的從來不讓,所以我最

yytseng 02/13 10:42討厭馬自達

KYOFIGHTER 02/13 10:43推油門控制

yytseng 02/13 10:46如果雙線道那超不過就不太可能,過彎慢車最多50左右

yytseng 02/13 10:46,911技術再差70沒問題,現在都有電控動力調配,除

yytseng 02/13 10:46非關ESP不然不會甩,實際開開看就知道

dodo11060 02/13 10:48白條大必推

Unsullied 02/13 10:50不好開啊 之前開保時捷turbo

Unsullied 02/13 10:51就覺得 也不敢開快 只敢直線

Unsullied 02/13 10:53不然就不會常常有跑車撞牆了

SiriusJinn 02/13 10:53你會被Subaru5566說虛有其表XD

Unsullied 02/13 10:53而且台灣路這麼爛

Unsullied 02/13 10:53路上亂踩油門 很危險

mingchaoliu 02/13 10:56大馬力的雙B性能車、超跑,不是一般人可以駕馭的

mingchaoliu 02/13 10:57不然為何常有雙B、超跑撞毀?有錢買卻不會開的一堆

yytseng 02/13 10:58沒那麼誇張,什麼大馬力不能駕馭,打開esp都很好踩

yytseng 02/13 10:58,三秒的電動車都不怕了

morrishh 02/13 10:59一般道路上,通常都是不要命的最強

morrishh 02/13 10:59盲彎都照樣給你逆向跨雙黃線超車

Ccsteeker 02/13 11:01推,山路跟平面兩線道遇過不想讓的小貨車大卡車你

Ccsteeker 02/13 11:01知道什麼加速狗屁沒用,一樣下個燈號排隊見,大家

Ccsteeker 02/13 11:02互相尊重比較實際。

mingchaoliu 02/13 11:03雙B性能車、超跑都有配ESP,但一樣還是有失控撞毀的

Unsullied 02/13 11:04台灣跑山路很危險 不是日本邱明山

Unsullied 02/13 11:04不要亂來

Unsullied 02/13 11:04結論 買跑車不下賽道 跑車要哭泣的

mingchaoliu 02/13 11:04?還不是油門一拜,含都噜青菜,就直接撞上去了

finasoul 02/13 11:04龜車就是厲害到雙線道也能飄來飄去讓你超不過去...X

Unsullied 02/13 11:05台灣道路最適合SUV

ststLiang 02/13 11:09問題又不是esp 進彎道不懂得控制速度就是撞 輪胎

ststLiang 02/13 11:09抓地力也就那樣

Bimmer3698 02/13 11:10差一秒,加速到一百大概也就一個車身左右,很多真的

Bimmer3698 02/13 11:10想像力豐富,四秒想超四秒半五秒的車,也不是說拉就

Bimmer3698 02/13 11:10拉,只是路上多數人都沒在踩油門而已。差60-100匹以

Bimmer3698 02/13 11:11上,可能才有國道再加速有明顯差異。

GymRat 02/13 11:11開很快的很多都小馬力的

Nexus5X 02/13 11:11知道板上有多少勁戰仔了吧 整天背spec鍵盤開車

ststLiang 02/13 11:14所以有些人都嫌別人不幹催下去 明明他自己的車都是

ststLiang 02/13 11:14沒事油門到底

ststLiang 02/13 11:14為什麼別人不行

yytseng 02/13 11:15我只說70超棒50很簡單,如果入彎超過70那輪胎當然

yytseng 02/13 11:15撐不住,慢車開50已經是原住民菜車等級了,你假日

yytseng 02/13 11:15爬山路遇到30以下的很頻繁,這種超不過再來說

Jeff886 02/13 11:15我倒常看到CXV一堆老加九直路不可一世,過彎就慫了

atlaswhz 02/13 11:16也不用到大馬力,swift sport不曉得已經噴了幾台了

Jeff886 02/13 11:16差點填海。看這自以為是的肥胖身軀就好笑,直路在

Jeff886 02/13 11:16後面看牠裝逼彎道就掰掰了。

yytseng 02/13 11:16不用無限上綱想像開車,實務經驗討論就是車子一定

yytseng 02/13 11:16有差

yytseng 02/13 11:18跑山的那麼多,怎麼沒有神A跑山團?最好的沒差…

yytseng 02/13 11:18最好是

longtimens 02/13 11:19樓上才是想像吧 呵呵

longtimens 02/13 11:19這篇講得那麼實際 看不懂的不就在雲

Bimmer3698 02/13 11:19同一台車,光輪胎差異就可以讓彎速跟穩定感差很多了

longtimens 02/13 11:20台灣車那麼多 除了下賽道 根本沒什麼機會讓人用到頂

longtimens 02/13 11:20尖車性能

longtimens 02/13 11:21殺雞焉用牛刀

JEON 02/13 11:21油門敢踩到底的人根本不多... 幾秒幾秒都沒意義了

longtimens 02/13 11:21反過來說一般人也沒那本身用牛刀殺雞

yytseng 02/13 11:21看到一個撞就高潮,多的是新聞不會報的,人沒死車沒

longtimens 02/13 11:21本事

yytseng 02/13 11:21全毀國產車撞壁誰要報…上次騎腳踏車北進武嶺就看

yytseng 02/13 11:21到台小鴨卡山溝,新聞也沒報啊

geniusw 02/13 11:22講得很難一樣… 嗯…真的很難

longtimens 02/13 11:22基數差那麼多…

Bimmer3698 02/13 11:23幾千元的普通智慧型手機也足敷日常使用,買Iphone幹

Bimmer3698 02/13 11:23嘛?

Bimmer3698 02/13 11:23用不用得到,自己去長期開一陣子才知道,也不需要靠

Bimmer3698 02/13 11:23數據跟想像就認為用不到,不知道到底想表達什麼,開

Bimmer3698 02/13 11:23911就算開110超車,跟平價車體感還是差很多,人家就

Bimmer3698 02/13 11:24喜歡買,不行嗎?

longtimens 02/13 11:24幾千元哪能用…卡頓拍照錄影都不行,這比喻也太爛了

longtimens 02/13 11:24

yytseng 02/13 11:25隨便你雲啦,別來山路擋我就好

longtimens 02/13 11:25閱讀能力真的頗差,這篇核心在講什麼看不懂?

Bimmer3698 02/13 11:25開平價車撞車的遠比性能車多,造成的傷亡也更多,只

Bimmer3698 02/13 11:25看自己想看的報導跟只相信自己想相信的,然後一直要

longtimens 02/13 11:25山路你想看零百的話 大概所有人都在擋啦

Bimmer3698 02/13 11:25別人不能買好車,說買好車的幾乎都會撞,什麼邏輯。

Bimmer3698 02/13 11:26回你跟回這篇都分不清楚,中文理解不能?

longtimens 02/13 11:26看比例好嗎 一般車基數差那麼多 會買性能車的也都不

Bimmer3698 02/13 11:26講得好像24小時,全台山路都是車

dodo11060 02/13 11:26這篇看得懂的人就看得懂

longtimens 02/13 11:26是菜雞,還會出事不就代表不好操控

longtimens 02/13 11:27到底誰說不能買好車,閱讀能力到底多爛啊

Bimmer3698 02/13 11:28那麻煩你整理一篇證明性能車造成傷亡的比例跟對社會

Bimmer3698 02/13 11:28的危害遠大於平價車?不然到底想要求

longtimens 02/13 11:28爽買就買跟這篇說得是有什麼衝突?

Bimmer3698 02/13 11:28別人什麼?

dodo11060 02/13 11:28白條大對車的了解應該比車庫有台保時捷的人還深

Bimmer3698 02/13 11:28回你跟回這篇有一樣?

longtimens 02/13 11:29這篇說的核心就說性能車不好控制需要技術,來,這是

longtimens 02/13 11:29不是對的?

yytseng 02/13 11:29上次群組看一台撞壁的718車主自稱開90,你國產車開9

yytseng 02/13 11:290不撞再來比操控啦

longtimens 02/13 11:29我有說不要買嗎?我明明說台灣車多能彎曲發揮性能車

longtimens 02/13 11:29的地方不多

longtimens 02/13 11:29完全

yytseng 02/13 11:30開90大家都撞=大家一樣爛?這邏輯

longtimens 02/13 11:30真的閱讀障礙欸 性能車需不需要技術嘛

longtimens 02/13 11:30需要啊 那你吵什麼?

yytseng 02/13 11:33開70不用技術啊,懂不懂?

Baumgartner 02/13 11:33推 市區飆仔還真以為很能鑽啊 大家放油門讓瘋子而已

longtimens 02/13 11:34建議閣下去重溫一下國文課

Bimmer3698 02/13 11:35開一般車不需要技術?路上這麼多非性能車速限內撞車

Bimmer3698 02/13 11:35的,你怎麼不去到處宣導這些人別開車上路了?你不過

Bimmer3698 02/13 11:35就只是先入為主認為性能車台灣用不到,而且要買的人

Bimmer3698 02/13 11:35大多技術不夠,要別人別買少買。

longtimens 02/13 11:36…邏輯是差成這樣是怎麼畢業的,有人說開車不用技術

longtimens 02/13 11:36?廢話當然要,但性能車需要更高技術,這常識有人不

longtimens 02/13 11:36懂?

KingJames56 02/13 11:36我只知道很多牛頭牌在國道自以為超過更強的車很爽

KingJames56 02/13 11:36,結果人家也跟跑秀一下性能打臉,就上來悲憤哭哭

KingJames56 02/13 11:36說加速沒用

longtimens 02/13 11:36自己腦補成要別人少買,然後在那邊悲憤,有人叫你不

dodo11060 02/13 11:37這篇也能吵,是美股跌太多心情不美麗嗎?

FmanSPXD 02/13 11:37誰跟你跑山 我跑100次高速公路 還沒跑過1次山 舉那

longtimens 02/13 11:37要買嗎?你買的起就買啊

FmanSPXD 02/13 11:37什麼差1秒的爛例子 事實上6秒車和9秒車超車難易度

FmanSPXD 02/13 11:37就差很多 何況是5秒和10秒車的加速性能 一直強調跑

FmanSPXD 02/13 11:37山的不都是一些 高鐵可以跑的跟區間車一樣慢啊 大

FmanSPXD 02/13 11:37家坐區間車就好 浪費錢造什麼直線高鐵 要爛一起爛

FmanSPXD 02/13 11:37的心態 順便補一句高鐵真破?

JEON 02/13 11:39另外530&C300不是相當馬力的車嗎 加速甚至還慢一點

JEON 02/13 11:40什麼叫做超C300易如反掌阿

gowellplayer02/13 11:40推推

javator 02/13 11:42一語到破機車神風特工生態

javator 02/13 11:42道破,神風特攻

Danto18 02/13 11:44其實我覺得山路跟國道的超車完全是兩回事,大馬力在

Danto18 02/13 11:44國道真的差很多而且1秒2秒3秒的差別都感覺的出來因

Danto18 02/13 11:45為真的就是有差

Bimmer3698 02/13 11:45他可能G30超W204吧

Danto18 02/13 11:46尤其滿載的話感受更明顯,所以馬力在國道有需要是真

Danto18 02/13 11:46

Danto18 02/13 11:47山路就真的沒什麼屁用了

BlueNokia 02/13 11:52乾脆推文那幾個互揪出來跑一下好了啦XD 這也能嘴XD

yha 02/13 11:52山路蠻吃技術的,YT有個好孩子不吃線,開BRZ電爆不

yha 02/13 11:52少超跑 還不用吃線 真的厲害

qwe172839 02/13 12:04我在山路上看到的煞車燈比天上的星星還多 美幹開的

qwe172839 02/13 12:04人多到你有大馬力有技術也是沒輒

dc47dc 02/13 12:13一堆三寶龜車彎道外拋,直線當彈珠台在開

csyminer 02/13 12:19三寶連基本的外內外都能吃線了 還期待什麼

HeroFun 02/13 12:19簡單來說就是很多不知道什麼叫作夠用

ting701 02/13 12:21買車是整體考量,0-100根本不是重點

johnny74010102/13 12:22開沒力爛車的又想滑坡到動力無用論

drinkmywater02/13 12:30推 買車看外型 馬力只是附加的 路上根本不敢大腳XD

drinkmywater02/13 12:30當然8+9例外啦 撞到人再脫產就好

ccloudd 02/13 12:35https://reurl.cc/3jMykL

ccloudd 02/13 12:35530 輕鬆秒C300

Bimmer3698 02/13 12:43很好奇有多少人不知道輸出大的車比一般車踩更少的油

Bimmer3698 02/13 12:43門或是差不多深度,也能有明顯的加速差距?怎麼好像

Bimmer3698 02/13 12:43很多人以為車子油門只有0跟1,難怪一堆人喜歡裝電子

Bimmer3698 02/13 12:43油門加速器。

vatog 02/13 12:460-100還是會參考一下 但一天可能只會用到2次

qwe172839 02/13 12:48前陣子有腸躁症 那段時間就恨不得有大馬力惹

smisfun 02/13 12:52所以現在的車就一堆電控

bruce2248 02/13 12:53也難怪一堆超跑車禍

polyhome 02/13 12:53超車當然是超直線啊

TaiwanNeko 02/13 12:58正常人開車,絕大部分時間都是含著油門而已

Tieylea 02/13 13:04電控哪有那麼威 物理限制就擺在那邊 彎道油門灌太大

Tieylea 02/13 13:04轉不過去你esp動力切開也沒用 照樣山壁山溝二選一

Merkle 02/13 13:09就一堆鍵盤開車的 可能駕照都沒有在那邊幻想啊

JOHNJJ 02/13 13:36山路馬力扭力還是重要啦,不然為

JOHNJJ 02/13 13:36什麼上坡賽都是啟介在跑XD。

SALEENS7LM 02/13 13:370-100真的不是這麼重要,家裡有好幾輛破千馬力車的

SALEENS7LM 02/13 13:37人平時出門也是選小馬力買菜車的,畢竟開起來比較

SALEENS7LM 02/13 13:37省力

jeta890119 02/13 13:38我開過102p的車整路卡死一堆高級轎車

jeta890119 02/13 13:39本來動力不足超不了你 但讓你超不了就夠了

currit 02/13 13:41幹 中肯小弟的車車70P踩到底還是慢慢加速

kazami 02/13 14:00馬力越換越大 速度越開越慢 絕大部分都是因為年紀

kazami 02/13 14:00越來越大 跟技術好壞一點關係都沒有

b131325 02/13 14:05G30 530i車主路過,高速公路再加速夠力超車閃學長

b131325 02/13 14:05比較容易才選的,市區山路我根本隨便

b131325 02/13 14:07台灣的路況就是要麻夠力脫離三寶群、要嘛加入一起龜

ryu057 02/13 14:17真D,我的愛車510匹才不敢亂踩亂開咧,200匹以下的

ryu057 02/13 14:17踩到底根本也沒多快

whatzup1124 02/13 14:45影片看起來是反打太慢?

zx2751206 02/13 15:01勁戰仔:對ㄚ,我家6.700p的,都不敢亂踩呢,結果

zx2751206 02/13 15:01是水冷勁戰12p

看到小弟這篇文章這麼多推真的有點驚訝 感謝還記得小弟的人 不過推文數多 小弟就不一一回覆了 針對幾位大大的疑問 小弟做一個簡單 不針對個人的回覆 首先 針對一個噓文說 你不會直路再超???? 小弟來分享一個經驗 我也不怕被笑 我從來沒有以專業車手自居 我只是一個有基本觀念的一般人 跟真的有練過的差太多了 所以儘管笑沒關係 小弟不介意 我曾經開一台"輪"馬力改到400匹以上的車 超不掉一台CT200H CT200H輪馬力有沒有一百匹我都很懷疑 開著一台輪馬力可能大四倍的車 直線超不掉不是很匪夷所思嗎 這就是小弟強調的 大部分的人都沒有遇過對方"不讓"的情況 大部分的人超車經驗 是建立在對方恆速 甚至減速的時候 自己進行加速超車 可是一旦對方也是急加速 即使馬力很小 對沒練過的人來說 都會干擾到這個超車是不是安全的判斷 而且即使對方馬力小 一旦他不讓 他會比你出彎先加速 拉開跟你的距離 所以就算是直線 也不是說超就超 當天一個情境是這樣 我知道過了某個彎道接下來會是約三百公尺的直線 我一直跟在CT200H約三個車身的距離 但是出彎的時候因為它會比我先出彎 他瞬間拉開了可能五個車身的距離 等到換我出彎 我毫不猶豫地加速 我加到一半 就乖乖退回原車道了 不是超不過去 只是這種為了超車急加速的行為 你為了要過下個彎道 接下來一定是伴隨著急減速 而這種遠不是自己一般跑的節奏會讓我對下個彎道比較沒有把握 而讓我更沒把握的 也是一個最重點 就是對方沒有要讓你 比你先急加速的行為 讓我對於要花多少距離超掉他 瞬間失去了基本計算的能力 因為我類似的經驗太少 我相信一般人也是 一旦超車距離估計有大偏差 很可能下個彎道就掰掰 所以為了安全起見 我就認分的乖乖跟在他後面 我不會假裝自己是賽車手有多厲害 我是一般人 我相信大部分人也是一般人 我承認我超不掉一台輪馬力可能不到一百匹的CT200H 只要他不讓 所以小弟會回這篇文章

machiner 02/13 17:11一堆雲車主 嘻嘻

※ 編輯: whitestripe (125.230.214.78 臺灣), 02/13/2022 17:43:41

aortic 02/13 18:33這篇很好,不過也有人覺得F1根本娘砲,所以不能體

aortic 02/13 18:33會的一定不少

gp03dan 02/13 19:11實話實說

SEEDA 02/13 19:35你跟競戰車主認真幹嗎?

ststLiang 02/13 20:12youtube上有人開著兩百多匹的手排車 影片主題是他被

ststLiang 02/13 20:12亂開的欺負 但實際上是他在玩弄對方 兩百多匹會利

ststLiang 02/13 20:12用的話 只要是故意的 對方就是一直被他堵過不去

dodo11060 02/13 20:25白條大的回文理念跟態度真的很棒

QuentinHu 02/13 20:38推 這篇講得沒錯

k1400 02/13 20:59國道閃電開法的「高手」還不是靠別人煞車「禮讓」

Simonfenix 02/13 21:11我比較驚訝的是很多人應該開車好幾年了但觀念怎麼好

Simonfenix 02/13 21:11像很雲。

ststLiang 02/13 21:35一堆會開到撞掉的也都開車很久

k1400 02/13 21:36https://youtu.be/gGc0gOPpruI

ststLiang 02/13 21:36車版都只講油門不講剎車

chi17 02/13 21:54要超車的時候發現對方也急加速的話就縮了+1

pighouse 02/13 21:57開大馬力車都怕出事,那騎重機的那種加速度怎麼辦

yytseng 02/13 22:03 https://i.imgur.com/OpDMLhw.jpg

圖 是不是開破車的才會強調0-100加速?

wjes30325 02/13 22:12這是真的 不過騎乘或是駕駛大馬力的汽機車 我都特別

wjes30325 02/13 22:12保守 一檔破百或是油門踩深一點就噴實在有點恐怖

jeff1984061902/14 00:20Vitara還是安分一點開比較好,看牠一直跨雙黃感覺

jeff1984061902/14 00:20沒品危險又丟臉,若swift sport應該有機會擋住911

jeff1984061902/14 00:20,前提是911不違規超車跨越雙黃線。911跨雙黃超就

jeff1984061902/14 00:20請它付給政府快速通關費就好了。

haha31 02/14 00:51推 距離不長但對方不讓的性能要差很大才有機會

cityport 02/14 02:36推文裡面那幾個說開ESP就可以隨便飆的,不就是勁戰

cityport 02/14 02:36沒開過大馬力的車才會以為ESP真的這麼神

ian41360 02/14 15:31我想你不懂我這台車的價值

andykofvul 02/16 12:45結論是買前驅車或四驅車,最多推頭而已不會甩尾,推

andykofvul 02/16 12:45頭好解決,放開油門就好

LUDWIN 02/21 23:19不用跟競戰比,前面一台代步車走快車道中間大家都卡

LUDWIN 02/21 23:20住,而且三寶的觀念異於常人很難閃過他