[討論] 豐田是不是太晚進電動車市場了

bugymilk 08/29 23:4510%可能

aristone 08/29 23:45人家底氣超足的，搞不好只是裝傻而已。

SALEENS7LM 08/29 23:470.000000001，建立在電車真的突破所有問題而成功稱

SALEENS7LM 08/29 23:47霸市場+豐田沒趕上的極低可能世界線上

marunouchi 08/29 23:49電動車銷售數量全部加起來有比Altis多嗎？

nigatsuki 08/29 23:51豐田不都是那種號稱真的有把握才進場的類型

nigatsuki 08/29 23:51人家說歐洲車都是帶有實驗性質的前進（？）

Anderson081908/29 23:54日本都是老二哲學

syterol 08/29 23:592022全球新車銷量純電車可能達到10%喔，這趨勢還看

syterol 08/29 23:59不懂我也沒辦法

ga3322165 08/30 00:00日本藍寶堅尼 誰跟你晚？

alanngyj 08/30 00:09豐田粉會說沒電開什麼電動車，油車內燃機不會死

macings 08/30 00:10豐田重心應該目前還在氫動力吧

macings 08/30 00:11哪天真的氫動力不完了才會全力衝電池車

SALEENS7LM 08/30 00:21現階段不會不玩氫啦，除非章男下一任繼任者不喜歡

SALEENS7LM 08/30 00:21而且到那時候還沒什麼進展，但現在章男任期間不可

SALEENS7LM 08/30 00:21能不玩啦，氫能尤其氫內燃機可是他的心頭寶，未來

SALEENS7LM 08/30 00:22成功時還可能讓他名留青史

escobar006 08/30 00:26有神a神r神c在，它會怕

escobar006 08/30 00:26？

SungHyun 08/30 00:33電動車銷售數量全部加起來有比Altis多嗎？

primeblue17 08/30 00:41這個絕對賣爆吧

lavign 08/30 00:48氫能後勢可期

Ho1liday 08/30 00:50626 一統江湖!

sjclivelo 08/30 00:53氫汽車也是電動的啊

leon86467 08/30 01:02豐田策略是將技術放在燃料電池上喔～

ASKA 08/30 01:03內燃機的機會只能看看2026 F1引進合成燃料後能不能

ASKA 08/30 01:04讓技術可以用市場能接受的價格下放民用車

bruce2248 08/30 01:10現代氫能車也早玩贏頭又大了

BMW8888 08/30 01:12626是關懷夠了沒

SALEENS7LM 08/30 01:15不，他們是氫電氫燃全都做，章男甚至多次開燃氫卡

SALEENS7LM 08/30 01:15羅拉賽車去各地跑呢，還做出神CC氫燃原型車了，所

SALEENS7LM 08/30 01:15以氫車真的不等於氫電車

JAS70394 08/30 01:40問題是加氫站的建置成本太高，沒有第三方要做，密度

JAS70394 08/30 01:41不夠如同充電站初期的窘況，更別說加氫還需要有證照

JAS70394 08/30 01:41的人操作，門檻比人人都可操作的充電站高出許多。

yingjeou 08/30 02:01充電站成本也很高啊，樓市不知道？

yingjeou 08/30 02:01上

SALEENS7LM 08/30 02:03這也是碳中和燃料現在在拼的一點，大量生產以及普

SALEENS7LM 08/30 02:03及，誰能成功突破這步誰就能稱王，個人很看好

soyghcg 08/30 04:10有內飾保密版 https://b23.tv/BV1VG41157Hs

macings 08/30 04:44氫能源現在還有一塊運用規劃是當作其他發電設施的

macings 08/30 04:44儲存容器，如果未來真的氫能儲存做起來，氫能源車

macings 08/30 04:44也許可以拼一波吧

Subaru5566 08/30 05:53樓上，氫氣動力是美國政府，在2003年花12億美金推行

Subaru5566 08/30 05:53，現在就被電動車，巴到看不到車尾燈

eric112 08/30 06:20豐田原本油車賣太好，很難下決心發展電動車

aimlin 08/30 06:55電動車市佔低於百分之一

aimlin 08/30 06:55台灣一年賣不到四千

marunouchi 08/30 07:16Hybrid比較好吧

iorittn 08/30 07:17反正油電還能撐一陣子，應該也不怕

jack852 08/30 07:19是的

KayRoe 08/30 07:31氫燃料豐田自己都快放棄了 XD

cuteyuyu113008/30 07:36看看KODAK、Nokia 就知道領頭羊面對顛覆型的創新很

cuteyuyu113008/30 07:36為難

supereva 08/30 08:10看衰電車 說有很多困難要突破 結果到氫燃料車説

supereva 08/30 08:10看好？ 要突破的更多困難都不見了XD

supereva 08/30 08:11只能說看廠牌說話罷了

supereva 08/30 08:19現在充電站一個一個蓋 我就問加氫站在哪？ 豐田

supereva 08/30 08:19自己有大力投資蓋加氫站嗎？

supereva 08/30 08:25等toyota電車賣得很好大概就改變說法了 之前bz4x

supereva 08/30 08:25剛上市就很多人表演

applesck 08/30 08:32認真說,5年後,NOKIA化機率不小...

smove 08/30 08:34不是

flexin 08/30 08:34只能慢慢凋零

supereva 08/30 08:35我倒覺得toyota雖然在電車起步滑了一下 最後還是

supereva 08/30 08:35可以賣不錯

ChungLi5566 08/30 08:42電車我看不到未來 電池成本不降反升

dslite 08/30 08:42好幾家tier1靠它吃飯 怎麼丟得下手

ChungLi5566 08/30 08:43一台小車裝上續航還行的電池都要百萬

m996360 08/30 08:47覺得滿好笑的，去年一堆粉說電池價格要降到你脫褲了

MRjk 08/30 08:56那是產能跟不上需求爆發

MRjk 08/30 08:57不過也正是這種需求瘋狂擴大產能 經濟規模下未來才

MRjk 08/30 08:57有機會更便宜

MRjk 08/30 08:57氫能如果要普及 一樣要經過這階段 但目前還看不到

supereva 08/30 08:58等toyota電車賣得很好 他們就會突然看得到未來了

supereva 08/30 08:58 要再等等 我相信toyota

MRjk 08/30 08:59資本世界就是誰投資進去的資源多誰就會贏

guianyinma 08/30 09:08很有可能！

a9564208 08/30 09:28再翻車五次看有沒有機會輸

tomhappy 08/30 09:36豐田玩油電都玩多久了，不相信沒技術力，只是評估目

tomhappy 08/30 09:36前進場效益還不高，不想全投而已

ChungLi5566 08/30 09:41要從現實去看 鋰跟鈷在地球的分佈都集中在少數國家

ChungLi5566 08/30 09:41 養肥他們以後 世界都要向他們低頭 不像石油有美俄

ChungLi5566 08/30 09:41可以制裁中東地區

Westzone 08/30 09:48就電動車目前問題，基本上要取代油車還早咧...

solidmiss 08/30 09:50其實這很正常 日本在商業策略一直都這種調調 至少

solidmiss 08/30 09:50慢其他國家半個世代 對新東西很保守 沒有萬全確定

solidmiss 08/30 09:50是不進場的 有好有壞 看你怎麼想 但是不代表他

solidmiss 08/30 09:50們沒有實力

MRjk 08/30 09:51從現實去看 歐 美 中國 都已押寶純電車充電樁；不會

MRjk 08/30 09:51有這閒情逸致陪你小日本重頭練功玩氫能

KBchen 08/30 09:51Toyota 8月全球產能70萬輛 電動車全球產能77萬輛

geniusw 08/30 09:54豐田保重 他們很難創新了

geniusw 08/30 09:56沒萬全準備不進場? 你說bz4x輪子?

lion0208 08/30 09:59充電站可以直接用現有電網，加氫站要從頭舖氫運送

lion0208 08/30 09:59網，你說充電站成本一樣高？

syterol 08/30 10:06我倒覺得碳中和e-fuels比氫能源車成功機率還要大

SALEENS7LM 08/30 10:39電車各種難解問題在電粉眼中也是「未來一定會突破

SALEENS7LM 08/30 10:40解決的」啊XD有什麼好笑人的，不就相信哪個陣營的

SALEENS7LM 08/30 10:40不同罷了，還更多困難勒，你電車要突破的困難不會

SALEENS7LM 08/30 10:40少啦

SALEENS7LM 08/30 10:47歐美中也沒確定未來一定會是電車的，不然也不會研

SALEENS7LM 08/30 10:47發替代燃料了，2035規劃甚至改成准許碳中和燃料

chungj 08/30 10:57你太小看豐田粉信仰了 馬上出來給你看了吧

supereva 08/30 10:58未來？ 現在就每天在開了 你開哪台氫能車

supereva 08/30 10:59各家都在設快充站 研發電車 是現在正在發生的事

supereva 08/30 10:59實

supereva 08/30 11:00不是「未來」 你要說電車取代不了油車這個算邏輯

supereva 08/30 11:01合理 結果卻看好更非主流的氫能XD

supereva 08/30 11:03如果豐田能在一片看衰的狀況 仍然堅持大力投資蓋加

m10112256 08/30 11:03是豐田不會做電動車吧 日本只是機械的技術好 需要全

supereva 08/30 11:03氫站 那還說得過去

m10112256 08/30 11:03部電動控制就不行了 菜的一批

supereva 08/30 11:04我只能說是粉絲濾鏡了

supereva 08/30 11:11當然 豐田沒那麼傻 跟著研發電車才是王道 依豐田

supereva 08/30 11:11的實力 後發先至 彎道超車也不是不可能

SALEENS7LM 08/30 11:11結果勒，你電車「現在」問世那麼久了，充電還是慢

SALEENS7LM 08/30 11:12啊？電池還是貴啊？製造跟回收還是髒啊？電車現在

SALEENS7LM 08/30 11:12起步比氫或其他碳中和燃料早讓你現在開得到沒錯，

SALEENS7LM 08/30 11:12但不代表未來就不會被超車啊？整天講未來電車一定

SALEENS7LM 08/30 11:12取代油車，那我現在就像當年油車大量普及時看好連

SALEENS7LM 08/30 11:12個屁都沒有的電車一樣相信看好各大廠都有在研發未

SALEENS7LM 08/30 11:12來一定會因為大型商用交通工具而大量生產的新燃料

SALEENS7LM 08/30 11:12技術又有問題嗎？還是又要只有電車能展望未來論調

SALEENS7LM 08/30 11:12？

supereva 08/30 11:13我可沒說電車一定取代油車 主要是針對氫能車 不

supereva 08/30 11:14要拿油車救援

SALEENS7LM 08/30 11:15說穿了現在就是賽跑，只有誰先抵達真正普及取代油

SALEENS7LM 08/30 11:15車地位的終點罷了，氫能確實有可能只是曇花一現，

supereva 08/30 11:15展望未來? XD 從特斯拉銷量勝過lexus volvo 就證

SALEENS7LM 08/30 11:15但電車也是，所以像你說的一樣，有粉絲濾鏡，但這

supereva 08/30 11:15明是可行的商業模式了

SALEENS7LM 08/30 11:15是對任何不管是電、氫或是其他選擇的粉絲都有的濾

SALEENS7LM 08/30 11:15鏡，只是要相信什麼的問題罷了

torocatyo 08/30 11:26電車成本沒壓下來，豐田的客群很難買單啦

TomChu 08/30 13:08已被韓國超車

octaplus 08/30 13:35汽車一台可以開十年起跳，電車占比才多少，分出勝負

octaplus 08/30 13:36起碼10年後的事情了，豐田還有時間調整吧

octaplus 08/30 13:41而且豐田各類研發專利和油電基礎就擺在那，急著要吃

octaplus 08/30 13:42市占的是歐車廠和那些新勢力，才不是豐田

kissung 08/30 14:02Nokia最後の榮光

sober921 08/30 17:39特斯拉橫空出世前，豐田品質管理就搾出超多利潤了

KayRoe 08/30 18:05豐田做電車是被市場逼的 這台3也是BYD開發的 XD

KayRoe 08/30 18:08特斯拉其實也是豐田教出來的 當初一堆前豐田高階幹

KayRoe 08/30 18:08部被裁跑去特斯拉啊 更不用說當初豐田持有特10趴股

KayRoe 08/30 18:08份 自己白爛賣掉的 XD

lavign 08/30 23:19做電池資源有限 儲氫可沒那麼困難

overbabo 08/31 17:28早進的nissan就有比較好嗎？

XXPLUS 09/02 01:34電動車充電再慢都已經滿街跑了，證明現有的產品已

XXPLUS 09/02 01:34能站穩市場一隅，然後氫能車在哪？