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Re: [心得] 對某些認養人的一些看法

看板cat標題Re: [心得] 對某些認養人的一些看法作者
wimwenders
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時間推噓17 推:17 噓:0 →:85

※ 引述《mimily0504 (鍋貼饅頭與包子)》之銘言:
: 標題: Re: [心得] 對某些認養人的一些看法
: 時間: Mon May 18 05:20:34 2020
:
[snip]
:
: 我要回一下這篇
:
: 最近有個房客想養貓, 本來想講一下門窗防護
: 所以我隨口問了下為什麼想養貓?
: 有在認養了嗎? 想養幼貓還是成貓?
:
: 然後房客(未成年, 學生, 做音樂)說:
: 因為前輩和朋友養了貓, 運勢都很好, 對事業有幫助
: @_@ WTF
: 我真的沒想到會聽到這種答案, 也很震驚,
: 當然一個智商還在線的認養人不太可能對送養人講出這種話
: 可能就會用各種說詞掩飾原本的想法
:
[snip]
:

我也要回一下這篇。

我認為問人「養貓的動機」實在跟談感情問「喜歡我哪一點」談嫁娶問「喜歡我孩子什
麼」一樣——怎麼回答都不對,說不上來才是真愛。不是不能問,但心態應該當交朋友。
人家信任你,吐露心腹,也不是要跟你認養,不管答案多荒唐無稽,拿來當例子發文批
評我覺得有點過份了。

而因為他是還沒辦法領養的未成年人,也許不需要急著否定——大不了不同意租屋飼養
寵物——可以先試著接納他的想法。

「這跟『娶某前,生囝後』很像咧!不過我覺得並不是因為所謂『孩子帶財』,而是因
為邁入人生的新階段時,都需要自我鞭策,自然每個進步都會格外珍視,所以強化了運
氣變好的思維。但是呢!養貓其實是很花錢的事……(略)……,所以,你不要先想著
賺錢的事(但房租請按時繳),先做點功課,有問題可以問我。不然我去年去東京玩時,在谷根千有買一對招財貓(回頭上網買),下次我拿來放玄關當擺示好了。」

總之,就算要用老氣橫秋的態度談養貓,還請把對方視為一個平等的人。沒辦法,動保
教育就沒有人教,要苦口叨嘮或置身事外都沒關係,但請不要沒事開地圖炮。你可說對
方把養貓想得天真,但不必說人家想賺錢現實。最重要的,只要能善盡飼主責任,每個
人養貓的動機都不應該被拿來評論。

[snip]

: 個人是不能接受這種迷信, 運勢的說法,
: 往好的方面想是, 在養貓的過程中也喜歡上貓,
: 往壞的方面想就是, 覺得沒用, 照顧貓比想像中累,
: 出遊多日還要找人照顧貓,
: 興頭過了, 就不負責任, 棄養, 丟給別人養
: 當然妥善照顧也說不上了

這些是飼主責任的問題,跟養貓動機喜不喜歡貓沒關係。喜歡貓但變囤貓的人有,討厭
貓但一直照護著貓的人也有。

:
: 另一重驚嚇是現在未成年人都這麼"顧現實"喔?
: 才18-19歲, 養貓居然在考慮這個?
: 還以為出來住, 覺得終於有個人空間可利用, 想滿足小時候爸媽不給養的遺憾
: 沒想到現在的小孩不那麼單純啊.....(遠目)
:
: 附帶一提, 我們家送養的貓, 只有被退過一次
: 年輕人, 新手養貓, 換沙失敗, 說貓會亂尿, 退
: 所以對年輕人+新手, 有沒有擋頭通過領養貓的生活調適過渡期都很懷疑
:

--
Sex and violence was never really my cup of tea;
I was always more into sax and violins.

--

※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.231.69.239 (臺灣)
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※ 編輯: wimwenders (36.231.69.239 臺灣), 05/19/2020 00:05:26

sherit05/19 00:16

kentingorz05/19 00:55

taurus929605/19 01:03只是怕這種抱著不是真的喜歡貓,而是有點像利用貓的動

taurus929605/19 01:03機,對貓對人都不是很好,更何況「善盡責任」也是養貓

taurus929605/19 01:03後的事,的確難說

taurus929605/19 01:03希望無論多天真單純的動機都能先了解養任何生命應該會

taurus929605/19 01:03經歷、需要承擔的責任

那什麼是「真的喜歡貓」呢?有辦法訂出標準嗎?「滿足小時候爸媽不給養的遺憾」有 比「對事業有幫助」喜歡嗎?更適合養貓嗎? 我覺得動機雖然很可能跟照護條件有關,但討論養貓動機很難屏除個人觀感,不適合直 接比做領養標準來評論。後頭的飼主責任建立真的比較重要。

eajon093005/19 02:29推這篇 真的不必把養貓的動機跟貓以後會不會被妥善對

eajon093005/19 02:29待連結在一起

mimily050405/19 02:37我不認為養貓動機有什麼不能談論的, 板上之前也有看過

mimily050405/19 02:38跟風養貓, 朋友上來算是有點求援, 養貓友人的不當飼養

mimily050405/19 02:39問題. 我是房東, 我知道房子的窗戶好不好開, 原本只是

mimily050405/19 02:39隨口問問, 然後聽到答案覺得很震驚而已, 我也沒當著他

mimily050405/19 02:40他的面評論, 或者"指導"他, 成幼貓問題, 主要是晚上吵

mimily050405/19 02:41還有貓貓逃家的尺寸問題. 如果真的有人要送養或者他自

mimily050405/19 02:42己撈到貓, 那看他自己和貓的造化了.

mimily050405/19 02:44"你不要先想著賺錢的事(但房租請按時繳),先

mimily050405/19 02:44做點功課,有問題可以問我。"

mimily050405/19 02:45我完全不理解你上面在寫啥? 說這些話才是真的老氣橫秋

mimily050405/19 02:47身為房東, 我聽到了只有:喔 一聲

mimily050405/19 02:47但身為一個送養人, 如果你聽到認養人是來認養當店貓

mimily050405/19 02:48認養去抓老鼠, 不要跟我講認養動機是不能評論的, 而且

mimily050405/19 02:49完全不影響送養人的判斷. 然後認養人夠識趣或是碰壁

mimily050405/19 02:50之後, 就有另一套認養人聽了覺得比較合理的說詞了.

老氣橫秋不是讀來令人不快的點,你完全想反了。 我覺得糟糕的是你沒想去瞭解,也沒有意願溝通,卻選擇在網路跟風發了一篇文數落人, 最後還倚老賣老把其他新手和年輕人一起罵進去。 當然你可以想成,你不會是代(跟)他簽切結或契約書的人,沒義務替他負責,幫他上 課,一切看造化。那也無妨,畢竟非親非故,哪天人跑了留一隻貓多可惡。 但是,拜託,這裡不是封閉社群,我覺得實在不適合搞「貼出來大家笑笑」那套,這種 小圈子排他風氣很糟,更何況你的評論沒到位。 養貓動機當然能談,但應該跟能力一起談,就像面試工作,人資問你求職動機,絕對不 是想聽跟你能力無關的夢想。 拿你舉的例子逐一來看:跟風養得青出於藍,比前輩照護得更好的也不少啊,無穀濕食 生食不都是從少數人開始才逐漸盛行,為什麼不深究不當飼養的原因,直接說「跟風」 想養貓不合適呢? 我自己也不喜歡動物展演,也關注店貓議題,但沒違法尚且符合動物福利的店家,我不 會去非議,一竿子打翻一條船,有投機的業者,但也有認真中途(經營不善)的貓咖啡 廳。貓抓老鼠的問題是沒辦法放到現代社會,我也許會試著分享相關看法*,嘗試換個角 度——例如,如何除鼠——來溝通。

*養貓能根絕鼠患?別再相信沒有科學根據的說法了--《我們為何成為貓奴?》 https://pansci.asia/archives/126033

最後,我另外舉一個例子,鄉村很多老人養狗是要當勞役犬(看門),保守的他們絕對 不會說自己愛狗,但隨著年輕人外移,老農疼已經不能看門的老狗,相隨相伴,騎車還 載著跑也不少見。那我如果直接下結論:不愛狗的老農都會亂放養,沒資格養狗。不覺 得武斷嗎? 不同人不同成長背景不同時空環境會有諸多可能,中途或領養人都對人沒有興趣,那真 的很辛苦,根本還沒什麼交流就互貼標籤,拘守立場。 一個想養,但還不能領養,養貓動機荒誕的年輕人,你可以背地裡笑他,也可以費心思 和他正面溝通。你可能是貓版唯一可以給他諮詢或協助的人,但不會是唯一一個打落水 狗的人。

eajon093005/19 03:08接續自己前面沒打完的話..

eajon093005/19 03:08 https://i.imgur.com/SyuG2Ha.jpg

圖 對某些認養人的一些看法

我覺得因為所謂新手都不是小孩了,所以難免會讓人失去耐心。不過,動保教育就沒有 向下扎根啊,怎麼在保護貓的前提下,讓老人體諒和包容一直是個難題。

mimily050405/19 03:20樓上你講的是新手養貓問題, 養貓動機, 套原PO講的, 結

mimily050405/19 03:22婚說"我要她/他的錢", 是把養貓當成工具或手段, 兩者

mimily050405/19 03:22是不同的

※ 編輯: wimwenders (36.231.69.239 臺灣), 05/19/2020 07:27:35

parnshan05/19 08:58滿足年紀小不能養也蠻好笑的就是了

mimily050405/19 09:11抱歉啊, 但我真的笑了, 戰中途的其中一點是, 憑什麼要

mimily050405/19 09:12照中途講的養貓? 連半溼食也有人戰, 說餵大賣場的就好

mimily050405/19 09:13到底我房客要不要養貓, 怎麼養貓? 除非干擾到住戶鄰居

mimily050405/19 09:13房東怎麼管, 講責任和義務沒一件在房東身上

我沒有說要照中途的方式養貓喔,他也還沒開始認養,不能認養不是嗎? 雖然回應有提到有濕生食,但那段是要說整體的照護方式也是互相學來的,跟風沒有一 定比較差;談及動物福利,則是因為展演規定才通過沒幾年,對業者有必要更謹慎看待。 至於其他的飼主責任,我沒有強調優於動保法的項目,簡單說,養貓花錢這件事我也會 用§11——飼主對於受傷或罹病之動物,應給與必要之醫療——來解釋。如果要否定大賣 場的飼料,我可能會從因為成份不好,貓容易不健康,要看醫生;因為看醫生要花不少 錢,疾病的追蹤和照護又麻煩,所以不如現在開始先慢慢換性價比好的飼料。 沒有要戰中途,根本不是送養的情境。請不要草木皆兵,疑神疑鬼。 你當然能以房客為尊,也沒有義務要幫忙補習動保教育。但是,要批評別人的認養動機 和以後會不會照護貓之前,請先跟對方聊一聊吧,不要指指點點,在網路說閒話,最後 還輕率地把其他新手和年輕人都拉進來否定。

mimily050405/19 09:19另外, 我覺得你也沒聽懂我的意思, 強調未成年認養動機

mimily050405/19 09:20並不是喜歡貓, 這是我震驚的點, 年輕人並沒有相對單純

mimily050405/19 09:22而你認為是嘲笑新手, 我也說了或許他日後會喜歡上貓

mimily050405/19 09:23強過他當初認養的動機: 為了運勢好

mimily050405/19 09:25我承認為了運勢這種理由對我來講很可笑, 像是重病的

mimily050405/19 09:26找個媳婦來結婚沖喜似的, +一個年輕人的觀念真的是震

mimily050405/19 09:27驚又好笑. 至於什麼封閉圈圈之類的, 你可以保有你的想

mimily050405/19 09:28法, 但我也保有我的想法

jc1075505/19 10:32推這篇

AndouErina05/19 10:51覺得講的都沒有錯、只是著墨的點不同而已,其實都是

AndouErina05/19 10:51環繞著同樣的問題—認養人的理由是不是真正的理由並且

AndouErina05/19 10:51會不會真的去做?至於結論其實也都是一樣的:不一定。

AndouErina05/19 10:51只是你們在論述上有其傾向而已。最後還是推理性溝通。

現在大概是九分吵,一分溝通吧,遣詞用字不謹慎,馬上歪樓。

taurus929605/19 10:53同意樓上

makeme05/19 11:16看過認養信只有四個字”看牠可愛”...

「可愛」會讓人想到年老色衰就不愛了嗎,但我覺得跟照護沒必然關係。不需要全盤否 定,問動機本來就是一個能自由發揮,但也容易踩到陷阱的題目。主要還是只有四個字 的認養信讓人難以信任。

sparklekyu05/19 12:30覺得可愛才會想養吧XD

sparklekyu05/19 12:31這篇的舉例我只擔心他養貓後發現沒有招財,會不會仍然

sparklekyu05/19 12:31善盡責任,如果會我就覺得沒差

WaLaGiGi05/19 12:36本來就是可愛的才養啊,不然誰沒事要養醜貓?

AmaiNeko05/19 12:42養寵物找伴侶看可愛看喜歡很自然啊= =

AmaiNeko05/19 12:43又不是做功德

AmaiNeko05/19 12:46但是補個自介寫得完整一點送養的應該也會比較放心

AmaiNeko05/19 12:47覺得都要互相一下

大家互相啦,單純聊聊,真的不合也沒關係,但不需要因此去否定人。

NaoGaTsu05/19 13:23「」裡那段房東說的話的確不會令人感覺比較舒服。

本來就不是要讓人舒服,而且看你是要跟「喔」還是前文的嘲諷比較。

※ 編輯: wimwenders (36.231.69.239 臺灣), 05/19/2020 15:58:35

NaoGaTsu05/19 16:03那段也看不出來有接納對方的想法。這舉例沒有很理想。

mimily050405/19 19:32我覺得你才是主觀認定比較嚴重的,本文和推文都一直

mimily050405/19 19:32說我否定新手和年輕人。我原本的po文寫的很清楚了,

mimily050405/19 19:32令我震驚的是他的理由和這麼年輕居然是這種理由想認

mimily050405/19 19:32養,新手+年輕,這在我租他房子就知道了,理由則是他

mimily050405/19 19:32要搬進來,我跟他門窗防護的事才知道,這樣你可以不

mimily050405/19 19:32要再把這些攪在一起,擴大解釋,以一種非常老氣橫秋

mimily050405/19 19:32的態度批判我:你這樣否定年輕人+新手(以下省略五百字

mimily050405/19 19:32)

kmes07111805/19 20:04「所以對年輕人+新手, 有沒有擋頭通過領養貓的生活調

kmes07111805/19 20:04適過渡期都很懷疑」這的確是樓上你自己說的啊...

mimily050405/19 20:59關於我自己的經驗,我不能懷疑嗎?

mimily050405/19 21:01懷疑跟否定是有差別的。否定會送養給新手,出租給新

mimily050405/19 21:01手嗎?

mimily050405/19 21:02我應該嚇得退避三舍才對吧?

mimily050405/19 21:04否定的話,送養,招租文,直接拒絕這才叫否定

kmes07111805/19 21:14好奇只被退養一次,為什麼會特別懷疑新手加年輕人@@

kmes07111805/19 21:14其他認養人都不是這個組合,然後只有這個組合的退養

kmes07111805/19 21:14貓?招租文的話,租不租跟他養不養貓有關嗎?不過說

kmes07111805/19 21:14貓招財算是蠻特別的例子吧,這個年紀連護身符都不戴了

kmes07111805/19 21:14...算是特別迷信的人?

mimily050405/19 21:21哇喔,恭喜你get到我本文震驚的點囉

kmes07111805/19 21:22懂你震驚的點,但不懂為什麼要特別把「年輕人+新手」

kmes07111805/19 21:22抽出來說沒擋頭啊XD

mimily050405/19 21:27我就說是個人經驗了,你到底要跳針幾次?

take8615705/20 01:55依據個人經驗就是倚老賣老武斷貼標籤啊,不難懂吧

take8615705/20 01:55另外推這篇

mimily050405/20 03:53你現在也在貼我標籤你發現了嗎?

mimily050405/20 03:55我保有我個人懷疑新手+年輕人撐過磨合期的想法, 但我

mimily050405/20 03:58沒有因為他是新手+年輕人批判他, 而是他認養的理由

mimily050405/20 03:59讓我很震驚. 退養貓的經驗我還真不知道為什麼我不能

mimily050405/20 04:02懷疑, 懷疑跟否定的區別我也講過了.

mimily050405/20 04:19另外我真的覺得有噁心到, 前頭說"也沒有義務要幫忙補

mimily050405/20 04:19習動保教育", 後頭再來"請先跟對方聊一聊吧", 真抱歉

mimily050405/20 04:19我不信奉這一套, 每個人都有自己的親疏分際, 我不認

mimily050405/20 04:19為這是我應該負擔的, 更何況是前頭批你倚老賣老, 老氣

mimily050405/20 04:20橫秋, 後頭又來"你可能是貓版唯一可以給他諮詢或協助

mimily050405/20 04:20的人" ....這種聖母光圈我沒有喔

mimily050405/20 04:20再者, "不會去非議,一竿子打翻一條船" 那到底要跟房

mimily050405/20 04:20客談啥? 他根本沒錯啊, 只是理由比較奇葩一點啊, 反

mimily050405/20 04:21正也不代表養不好, 棄養預備犯啊

n18005/20 07:05好了喇~拉不下臉硬凹很難看

WaLaGiGi05/20 08:27中途崩潰喔?

Lin4043305/20 09:23推這篇