[問題]展雲歇業被法拍，信用卡買塔位退費受阻

q2520q01/09 01:53我就知道你會來

q2520q01/09 01:54消費糾紛你找銀行幹嘛？

jinbear01/09 01:58信用卡買塔位，商品有問題不是可以提爭議嗎?

q2520q01/09 02:00你這個叫做消費糾紛，除了你用刷卡買的，其他的跟卡版基本

q2520q01/09 02:00上也是沒關係，對方被法拍後你的權利有受損要找的也是消保

q2520q01/09 02:00官，怎樣都不會是找金管會

jinbear01/09 02:01我問過高雄消保會的律師，他說我們被駁回可以找金管會

q2520q01/09 02:01現在重點是被法拍後你的權益有沒有受損，有的話就是找消保

q2520q01/09 02:02官申請調解阿

jinbear01/09 02:03調解展雲也沒人出來

jinbear01/09 02:07昨天群組已經傳出有人自殺了!政府、消基會都不管..

q2520q01/09 02:09查了一下，你這個是惡性倒閉，感覺要打集體訴訟才能把錢拿

q2520q01/09 02:09回來

jinbear01/09 02:12我有很多資訊想PO到八卦或政治板，但權限不夠

q2520q01/09 02:19你把資訊都補一補吧，你啥時買的花多少，反駁理由是什麼，

q2520q01/09 02:19不然沒頭沒尾

aesdu01/09 02:22銀行不負擔兩造消費糾紛

zxcvbbb01/09 02:24為什麼銀行要退你？

jinbear01/09 02:24我家人今年八月買的，11.8萬。當時契約簽兩張。

jinbear01/09 02:25一張是跟展雲簽的買賣契約，另一張是跟展愛簽的媒合契約

zxcvbbb01/09 02:25不是有買塔位？自殺剛好可以用

aesdu01/09 02:26契約是公司與消費者簽訂，退款也由公司給消費者

aesdu01/09 02:26銀行只是支付工具無法退款

zxcvbbb01/09 02:26找不到人賠就賴銀行？

jinbear01/09 02:26九月展雲就公告資金周轉出問題，10月被法院查封

cytochrome01/09 02:26買塔位買到自殺，很好阿XD 只可惜買了還住不進去，根

cytochrome01/09 02:26本爛尾樓XD

Kazamatsuri01/09 02:29建議去PttLifeLaw板問問

jinbear01/09 02:30展雲反駁的理由是他跟展愛沒關係，詳情在第三張圖片

Kazamatsuri01/09 02:33PttLifeLaw板 或花錢找律師諮詢有無法律上可追回的

jinbear01/09 02:33信用卡爭議交易退款，是信用卡國際組織所訂定

Kazamatsuri01/09 02:33方式 畢竟現在他們那邊看起來是合乎法律的 所以銀行

aq227235371201/09 02:34不是有回你只要500美國際仲裁~很划算啊，贏了你就拿

aq227235371201/09 02:34回錢

Kazamatsuri01/09 02:34基本上也不能直接幫你們退刷退款

jinbear01/09 02:35已經有找律師打訴訟，但部分商品律師建議找信用卡公司

Kazamatsuri01/09 02:36只有「建議」嗎？ 還是有具體銀行可以做的部分？

Kazamatsuri01/09 02:36如果只有建議 這律師我覺得不太可靠......

aq227235371201/09 02:36不要亂教~中信已經很明確說，繳500國際仲裁，贏退刷

aq227235371201/09 02:36，輸沒有

jinbear01/09 02:37中信是收款銀行，群組的人使用信用卡刷卡的都被駁回

jinbear01/09 02:38我是用玉山信用卡，還是第二次爭議中，還不知道結果

aq227235371201/09 02:38跟律師有什麼關係，在卡版請簡單化，爭議退款就走爭

aq227235371201/09 02:38議，人家指路500你就繳保護費

jinbear01/09 02:38群組受害人使用中國信託、國泰世華的都被駁回

aq227235371201/09 02:39中信既然指路~其他家一樣可以走國際仲裁，沒有所謂

aq227235371201/09 02:39打搶，不然就不會指路，其他沒有一定是他們擺明不想

aq227235371201/09 02:39付保護費

jinbear01/09 02:40我第二次爭議有提供展雲被法拍文件，還有塔位未蓋好證明

aq227235371201/09 02:40你的第一張圖就指出要500好嗎

aq227235371201/09 02:42你第二次爭議是台灣審還是國際，勸你走國際，國際認

aq227235371201/09 02:42定比較寬鬆

jinbear01/09 02:43那個是群組其他受害人說的，我還在第二次爭議中

aq227235371201/09 02:43你會po來這邊，一樣擺明不想走國際繳錢，用500美換

aq227235371201/09 02:43回11萬台幣很划算好嗎？

jinbear01/09 02:44我還沒有繳過500美金，應該是台灣審的吧

aq227235371201/09 02:45最好統計一下多少用visa多少用master一起聯合走各自

aq227235371201/09 02:46組織國際仲裁，比較有利

jinbear01/09 02:47謝謝你們給的意見，我來問問群組的人使用信用卡的類型

nikitony200101/09 04:25這篇到底三小 喊一喊收款單位就要給錢 除非你爸銀

nikitony200101/09 04:25行老總

nikitony200101/09 04:27要錢也是找國寶要

aesdu01/09 04:52還有就是2021年8月刷的卡，早就請款了吧！

aesdu01/09 04:52錢都收走了，銀行還能退錢？？？

aesdu01/09 04:53500美是拿來做夢用的...

tequila201/09 05:51閱

JingHui01/09 06:08都出帳了，銀行要幫忙認賠不可能

Forbes01/09 06:59https://reurl.cc/Lp0GYX

dbdudsorj01/09 07:062021年了還有人會信這種“投資”

tomdeng01/09 07:14多少年的老梗了 八卦板一堆老人 看也知道是交易糾紛 你權

tomdeng01/09 07:15限就算夠PO去八卦板 也是被噓而以

jickey01/09 07:21又不是被盜刷 消費問題找商家啊

rechargeable01/09 07:27可以交代清楚嗎？沒頭沒尾的，買預售屋建商倒了，

rechargeable01/09 07:27銀行要退錢的概念？

Qmmnmmnmmnmm01/09 07:47只能噓下去了 這篇神邏輯

asuknow01/09 07:54可退回價金，是指向賣方要求退款，銀行不可能永久無期限

asuknow01/09 07:54的承擔你們之間的交易風險，如果照原PO所想的，可能要有

asuknow01/09 07:54人（？）入住了，才不能退。

hsinyuan010401/09 08:31不是有人自殺了,那就看對方有無履約,沒有履約這就是

hsinyuan010401/09 08:31你們的證明

kissu556601/09 08:57推樓上！邏輯正確

august62801/09 08:57投資有賺有賠自己承受

LV300001/09 09:10有些推文自己小心，尤其是鼓勵人自殺的

LV300001/09 09:11消費糾紛不是盜刷，是你自願付款，所以跟銀行較無關

LV300001/09 09:12只能走法律解決，雖然台灣法律都是在保護加害者...

clark6601/09 09:35這不關信用卡板的事，自己找法律或找記者吧

p158701/09 09:40消費糾紛可以走爭議款沒問題啊 都2202了還有人認為爭議款

p158701/09 09:40=盜刷

p158701/09 09:41問題也有人指出了 原PO沒頭沒尾 先講清楚大家也比較好給你

p158701/09 09:41建議

snsdakb4801/09 09:43神邏輯 那我拿現金付款是不是可以要國賠

sonas94501/09 10:06誰叫你不買龍巖呢

Sizu706401/09 10:16我想po文者很生氣又無奈吧，

Sizu706401/09 10:16樓上有些人說得沒錯，這的確跟銀行沒問題，

Sizu706401/09 10:17請原po想通一件事，刷信用卡買東西，

Sizu706401/09 10:17是銀行「先借」你錢，且信任你有能力還款，

Sizu706401/09 10:17現在公司倒了，你找銀行，銀行會覺得莫名其妙，

Sizu706401/09 10:17(借你錢，出事了，還要我退錢你？)

Sizu706401/09 10:17原po應該冷靜一下，買東西出問題該找誰處理才對。

kevenshih01/09 10:23下去

makakatw01/09 10:38又一個以為刷卡還能要求事後退款的 除非是盜刷 不然這

makakatw01/09 10:38種消費糾紛甚至是投資失敗都是要自己吞好嗎？你要找的

makakatw01/09 10:38是店家不是中間人銀行

makakatw01/09 10:39不是店家不管你 你反而去找銀行麻煩講難聽一點 你投資

makakatw01/09 10:39失敗干銀行屁事？

usedata01/09 10:41看來這種生前契約一點也沒保障

freeawei01/09 11:08想賴給銀行處理，笑死

freeawei01/09 11:12刷卡買比特幣，賠錢再刷退，是不是穩賺不賠

thisgo01/09 11:36這件事怎麼會找想銀行退費..

jinbear01/09 11:45很多受害人金額龐大，使用信用卡消費只是少數。

jinbear01/09 11:45大部分商品確實尋求法律解決，但拿回錢的機率很小

Anyotw01/09 11:56成交取得授權碼的那瞬間錢就出去了，剩下的只是你跟銀行的

Anyotw01/09 11:56債務問題

aq227235371201/09 12:18參加籌資募集倒閉都可以用爭議退款~並沒有=盜刷才能

aq227235371201/09 12:19退，而且講得很明確，提仲裁=你的權益，一堆人還活

aq227235371201/09 12:19在古老年代

jk800i01/09 12:42如果當初商品有信託 應該找信託的銀行

silverkymco01/09 12:48你家的事

MJdavid01/09 12:52看來原po是執著於找銀行可以拿回全部 走法律可能只能拿回

MJdavid01/09 12:52一點點 原PO記得PO後續喲 XDD

MJdavid01/09 12:56哇 不仔細看還嚇一跳 有人把國際仲裁的過程講得像投硬幣

MJdavid01/09 12:57或擲骰子一樣可以用賭的......

blence01/09 13:24既然不擅長用PTT,何必勉強用PTT來爆料,用你熟悉的管道阿

blence01/09 13:24何況消保會的律師叫你找金管會,也不是叫你來PTT

starcat2231001/09 13:52就是有這種消費者 銀行才會限縮信用卡服務 疫情一起

starcat2231001/09 13:52馬上收回小健身房的收單服務害我們沒得刷

jinbear01/09 13:54多管齊下~不管PTT、爆料公社、媒體等等，我都會去試試看

jinbear01/09 13:56我來PTT就是想讓大家知道這個案件透過爭議交易處理的過程

jinbear01/09 14:00剛剛有再回應原文，交代事情始末

koster01/09 14:07原來台灣信用卡買東西 入帳後對方沒履約還是要付款喔?

koster01/09 14:08美國信用卡只要沒收到商品 是可以要求銀行退款的

lianpig556601/09 14:08https://i.imgur.com/1AO7GCN.png

lianpig556601/09 14:08這不符合爭議款的條件嗎？

lianpig556601/09 14:09居然還不少人覺得信用卡只是付款工具 沒爭議處理機制

dbdudsorj01/09 14:09受害金額大 是不是你自己心甘情願刷出去的嘛 是不是嘛

Earl01/09 14:14跟很多老一輩的覺得信用卡很危險一樣，這就本來就是爭議款

lianpig556601/09 14:15dbdudsorj 我問你 沒有拿到應有的商品是不是事實？

lianpig556601/09 14:15是不是嘛 是不是嘛 是不是嘛 是不是嘛 是不是嘛？

Earl01/09 14:17卡板還是很多連什麼叫爭議款都不知道的人

koster01/09 14:17先不管原po的情形是怎樣 我覺得推文很多人不清楚信用卡的

sdiaa01/09 14:18你的合約是被買走的新公司繼承 新公司不承認有這合約就告他

koster01/09 14:19消費保護機制 不是入帳後就沒銀行的事了 消費者是有權益的

prussian01/09 14:23看不懂英文是不是? 拿展雲文件跟銀行爭議展愛的交易，

sdiaa01/09 14:23新公司沒履約才是有爭議吧...

prussian01/09 14:23符合哪種爭議款?

prussian01/09 14:23刷款項給展愛，對方承諾什麼服務你都沒講，是要爭議個p

aesdu01/09 14:25預售的東西就是拿到合約，合約就是你的憑證，去告也是拿合

aesdu01/09 14:25約當證據。你敢說沒拿到合約？

jinbear01/09 14:32國寶如果從拍賣取得展雲，消費者手中的權狀都變廢紙了

aesdu01/09 14:36所以你要走民法提告，而且要快，根本不是三小爭議款。

jinbear01/09 14:38民事訴訟已委託律師處理，但部分商品使用信用卡消費的，

jinbear01/09 14:38就是提消費爭議

aesdu01/09 14:39律師是被你們拖著鼻子走才會同意你們去搞爭議款這條路，這

aesdu01/09 14:39完全沒用好嘛。你的債權憑證就是合約，合約就是商品與服務

aesdu01/09 14:39，你刷卡不就是為了取得債權，未來實現債權？

jinbear01/09 14:42因為展雲的債務太龐大，普通債權人很難從拍賣中取得分配

sdiaa01/09 14:43拍賣取得是權利義務一起繼承 宣布不繼承就告他

jinbear01/09 14:46我聽說信用卡國際中心的退款是由master.visa.jvb退？

BNYMellon01/09 14:46所以呢？銀行退款給你就是變成展x 債權人欸。

BNYMellon01/09 14:46而這筆帳是銀行幫你刷的嗎？是你自願刷的，對吧？

BNYMellon01/09 14:46就是有這種奧客，拿信用卡投資，虧錢時去盧銀行，難怪

BNYMellon01/09 14:46銀行針對投資型產品都不回饋了。

prussian01/09 14:47被騙簽約的老人才不會搞得懂這種法律權益俄羅斯套娃，

prussian01/09 14:47旁邊幫忙的人也搞不懂狀況還在糾結信用卡爭議比較慘

prussian01/09 14:47他現在就是反正有出現名字的全部告一輪省事，看哪個剛

prussian01/09 14:47好塞中，有多少勝算都不會先想想的，反正浪費的是對方

prussian01/09 14:47的時間。卻沒想過這樣亂槍打鳥只是浪費自己處理真債主

prussian01/09 14:47的時間精力

jinbear01/09 14:47可依據法院案例，非佔有中不得主張所有權移轉不破租賃

chihchingho01/09 14:48爭議款主張成功的話退款是收單機構退，收單機構拒絕

chihchingho01/09 14:48退款的話就是付500美金由國際組織仲裁

jinbear01/09 14:50所以假設我使用visa卡，繳付500美金，若爭議款主張成功

jinbear01/09 14:50就是visa會退款給我?

chihchingho01/09 14:51商店的收單行退給發卡銀行，發卡銀行再退給你

chihchingho01/09 14:51Visa的角色是中立第三者

BNYMellon01/09 14:52別妄想了，國際組織不會退給你，是銀行退給你。

Kazamatsuri01/09 14:52收單機構不是發卡組織......

BNYMellon01/09 14:53但銀行錢已經付給商家，若退給你就代替你變成債權人，

BNYMellon01/09 14:53怎麼想都不可能。

BNYMellon01/09 14:53你自已用信用卡造成的損失要銀行幫你背？

jinbear01/09 14:54prussian 我從10月就在跟律師討論，我不會不知道狀況

BNYMellon01/09 14:56不會不知道情況那還一直盧信用卡退款幹嘛？

Kazamatsuri01/09 14:56但走其他法律途徑會比找銀行申請爭議款來的"容易"些

Kazamatsuri01/09 14:57畢竟對方是在看起來「合法」的情況下 你們就該從法律

Kazamatsuri01/09 14:57裡找出對方的「不合法」處 只要找到並勝訴 對方基本

prussian01/09 14:57你們連中信的回覆都看不懂，跟我說你了解狀況...

prussian01/09 14:57到底是找了什麼款的律師....

jinbear01/09 14:58所以國際仲裁若爭議成功，國際組織會要求收單行退款對嗎?

Kazamatsuri01/09 14:58上就一定得把錢吐還給你們 這樣就不用去走爭議款了

Kazamatsuri01/09 14:59我知道你們很急 但法治社會還是得按法律來

BNYMellon01/09 15:00而且定型化契約都寫明了，是業者要退款給你，不是銀行

BNYMellon01/09 15:00要退款給你。

jinbear01/09 15:00基本上，塔位、牌位商品都是在被法拍的建築物

jinbear01/09 15:01有道德的律師都會跟消費者說，訴訟可能也拿不回錢

Kazamatsuri01/09 15:01用法律「壓」會比爭議款來的強而有力 我只能這麼說了

Kazamatsuri01/09 15:01所以走爭議款就拿的回退款？ ~.~"

jinbear01/09 15:02墓地有部分被信託的，我們才有去打訴訟

chihchingho01/09 15:04仲裁成功是一定會退沒錯，要不要花500美元就看你們

chihchingho01/09 15:04有無把握

BNYMellon01/09 15:04有去打訴訟就好了啊，一直盧爭議款幹嘛？你是受害者反

BNYMellon01/09 15:04而不會受人同情欸。

jinbear01/09 15:14商品種類很多!部分打訴訟，信用卡消費就提爭議款

jinbear01/09 15:14我不是受害人，我只是來版上討論信用卡爭議

jinbear01/09 15:15所以結論就是，走國際仲裁，若爭議成功，收單行要承擔?

jinbear01/09 15:16我也搞不懂你們，明明信用卡有提爭議的權益，為何我不能?

prussian01/09 15:17連怎麼提爭議都不會，在那幻想事後誰要付錢...

prussian01/09 15:17你有提爭議有提告的權益啊，會不會成立是另外一回事

Kazamatsuri01/09 15:18提爭議成功後消費者收到錢為什麼要管是誰付的？ @@?

prussian01/09 15:18非洲難民有人權啊，吃不吃得飽能不能活下去是另外一回事

jinbear01/09 15:19prussian我如果很厲害就不會在這發文，我不能發問嗎?

prussian01/09 15:19你爭議的方式錯了。我要回幾次你才看得懂?

jinbear01/09 15:20因為收單行要付錢，難怪她們要我們去走國際仲裁阿

jinbear01/09 15:20我不是有說我第二次爭議有提出是針對展雲嗎?

BNYMellon01/09 15:21刷卡規則就是這樣，辦卡時的定型化契約都沒在看嗎？

jinbear01/09 15:21我有提供展雲被查封、歇業事實，塔位未蓋好

prussian01/09 15:22簽單有展雲的名字嗎?

prussian01/09 15:23找個會吵架的律師去和銀行吵好嗎，你和我吵有什麼用

prussian01/09 15:23基本邏輯需要我教你嗎

jinbear01/09 15:26prussian我沒有要跟你吵是討論，信用卡消費明細上有展雲

jinbear01/09 15:26消費有發票、明細上寫很清楚是展雲實業股份有限公司

jinbear01/09 15:27prussian你願意教我，我很高興，謝謝你

jinbear01/09 15:39BNYMellon剛剛討論的結論是，爭議成功是收單行要承擔

jinbear01/09 15:41謝謝以上大家的賜教，若有後續結果我再上來報告

Earl01/09 16:21加油，祝你好運，不要被只會潑冷水的板友影響

asuknow01/09 16:43酸你的才是好人，避免你浪費時間及500美走信用卡國際仲

asuknow01/09 16:43裁，自救會那麼多人，沒半個懂法律的朋友？真可憐

jinbear01/09 17:01之前亞歷山大事件，也沒有讓消費者花500元走國際仲裁

jinbear01/09 17:02我比較想知道，金管會或是銀行公會是否會管這些事情

jinbear01/09 17:03等我們有了結果再來跟各位報告吧..

MJdavid01/09 18:10亞歷山大事件是發卡銀行退錢給消費者嗎？？

SingYuKysot01/09 18:15原來刷卡可以買靈骨塔 好酷哦

happy61106701/09 20:10我以為我來到塔版

HOLAHOJIAN01/09 21:52付500美金仲裁啊。問題又不在信用卡公司

asuknow01/09 22:10看到有人買了63個單位x11.8萬, 為什麼要這麼貪又這麼好

asuknow01/09 22:10騙呢？ 錢太多就買房地產啊，700多萬南部都可以買透天了

wwinterall01/09 22:45交易糾紛去找對方啊 找銀行出來當冤大頭幹嘛 是非不

wwinterall01/09 22:45分

heat020401/09 22:45還滿想知道後續的 加油哦

heat020401/09 22:46銀行又不是什麼弱小 不用替他們擔心吧

aesdu01/09 23:01主要是要求支付工具C介入負責兩造AB締結的合約內容...

aesdu01/09 23:02感覺像是醫生開刀剖腹要包生男嬰的感覺...

aesdu01/09 23:04生女嬰不行，醫生必須塞回去並回復原始精子與卵子為相遇的

aesdu01/09 23:04狀態...

lise101701/09 23:09才11萬算了啦 不經一事不長一智

lise101701/09 23:11這世界多的是賠了幾百幾千甚至幾億要不回來的人

lise101701/09 23:12下次學聰明點 不要花錢買那些虛的看不到用不到的東西

symeng01/10 01:07建議先不要走國際仲裁，找金管會銀行局方便多了

BNYMellon01/10 01:56找金管會有事嗎，不要因為你們少數人操作不當，就要拖

BNYMellon01/10 01:57其他人下水。

BNYMellon01/10 01:57你們這樣我真的很擔心金管會可能會定一些奇葩法規

BNYMellon01/10 01:57像去年九月份eToro金管會就有出來放話了，然後陸續就

BNYMellon01/10 01:57有銀行針對類似東西不給刷或是不回饋了。

marionkimy01/10 02:32找商家 滾

wenbin01/10 08:47...

asuknow01/10 11:02扯了一堆，就是不敢提 當初會買是為了28%多的獲益

blackZ201/10 11:22http://i.imgur.com/fYWaJ97.jpg

blackZ201/10 11:22請問消息來源(？

lolicat01/10 11:44來這邊吵這個是期待記者抄嗎？用信用卡買東西結果公司倒

lolicat01/10 11:44閉這也算卡板事務？

lolicat01/10 11:47投資理財有賺有賠 你錯板了吧

Dwccc01/10 12:08傻子買啥塔位，直接灑葬 省錢又環保。

g7622401/10 12:37不能理解，自殺那個是11.8萬買了100個單位嗎？

jinbear01/10 14:46https://imgur.com/vBbjQA9

jinbear01/10 14:48這是群組的受害者傳給我的，我也不確定真實性

BNYMellon01/10 15:13投機事業玩到跳樓很正常啦，虛擬幣投資失敗跳樓的比你

BNYMellon01/10 15:13們多的是。

BNYMellon01/10 15:13槓桿開好開滿，就是很容易To the 墓

BNYMellon01/10 15:15沒那個屁股就不要這麼膽大去吃瀉藥

kevenshih01/10 21:45買了就認了

carlos085701/11 10:39玩這種投機的每年跳樓的有一整排啦

wenbin01/13 08:13...