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Re: [新聞] 台灣少子化速度快到有鬼?網一面倒:房價

看板home-sale標題Re: [新聞] 台灣少子化速度快到有鬼?網一面倒:房價作者
jamo
(hi)
時間推噓29 推:29 噓:0 →:112

※ 引述《a000000000 (比古A十郎)》之銘言:
: ※ 引述《ha3810996 (微八嘎囧)》之銘言:
: : 台灣少子化速度快到有鬼?網一面倒:房價是最好的避孕藥
: : 08:592023/10/18
: : 中時新聞網 何立雯
: : 台灣少子化問題日益嚴重,一名網友好奇詢問,台灣嬰兒出生數逐年遞減,從2017年的19
: : 萬多,短短5年過去,到2022年只剩13萬多,暴跌速度驚人,大家不覺得有鬼嗎?引起網
: : 友熱議,不少人搖頭直呼,房價就是最好的避孕藥,看看房價上漲的速度就知道了,買不
: : 起房誰敢生小孩?
: : 一名網友日前在PTT上詢問,在沒有任何政策因素,也沒有爆發戰爭或是飢荒的情形下,
: : 嬰兒的出生數暴跌,雖然「少子化」各國都有,但台灣2017年的嬰兒出生數還有19萬3844
: : 人,到了2022年只剩13萬8986人,短短5年就少了近6萬名新生兒,這樣的遞減速度也太可
: : 怕了,大家不覺得有鬼嗎?
: : 根據內政部統計,台灣2017年的出生嬰兒數為19萬3844人、2018年18萬1601人、2019年17
: : 萬7767人、2020年16萬5249人、2021年15萬3820人、2022年13萬8986人,呈現每年遞減的
: : 趨勢。
: : 貼文引起網友討論,不少人大嘆「房價是最好的避孕藥」,買不起房子怎麼敢生小孩」、
: : 「房價過高、產業升級失敗、缺水缺電缺地,誰敢生?」、「你看一下房價漲的速度啊」
: : 、「與房價上漲成負相關,越漲就越不想生」、「薪水漲幅完全跟物價與房價脫勾,生了
: : 會餓死」、「這4年房價用噴的,你說呢?」
: : https://www.chinatimes.com/realtimenews/20231018001330-260405
: : 又是一篇倒果為因,本末倒置的新聞,
: : 記者撰稿前,
: : 都不用上最專業的房版學習正確的觀念嗎?
: : 根據房版主流理論少子化的成因是女權好嗎!
: 2022虎年
: 少一點正常喇
: 不過捏
: 少子化跟房價基本上都跟女權有關
: 應該說都算女權發展的結果
真的就是女權發展結果

問題是新聞能這樣寫嗎?
敢這樣寫先被編輯幹角一頓
要是有白目編輯敢上這種稿
估計整個報社要被出征到倒閉

所以整天只會看到
房價影響生育率的新聞

: 前兩天TheDream大發惹葛美國研究
: 在美國的中日韓裔一樣生育率低下
: 阿不過都沒台灣本土這摸低就是惹
: 我去看惹那篇研究報告
: 基本上捏
: 美國的非洲裔西語裔白人
: 女性第一次生小孩的年齡分布都比較廣
: 中日韓裔集中在30-34這年齡段
: 如果拿台灣日本本土的數據
: 台灣&日本生小孩的年齡也集中在24-29 30-34 35-39這年齡段
: 台灣跟日本最明顯的差別
: 24-29佔比 台灣23% 日本26% 其他差不多
: 從平均初婚年齡看捏
: 台女大概快32歲
: 日女30.x歲 平均比台灣早快1.5歲
: 再去看勞參率
: 日女20-24就衝很高
: 台女是25-29世界高的9X%
: 這點從兩國學歷文化大概可以看粗來
: 台灣幾乎人人念大學
: 日本一堆短大(=兩年制專科)跟高中畢業就工作的
: 所以勞參率分布會不一樣
: 好玩的4兩國25-29->30-34這年齡段勞參率就崩盤
: 30-34->35-39算持平
: 台灣35-39->40-44又崩盤
: 數據上看大概近1/4的台女40歲就不上班惹
: 靠老公養
: 台女終身俸達成
我倒不這麼看,
勞參率大幅下降
我認為是生小孩的原因

生完小孩要帶
誰來帶?
當然是薪水低的那個
加上社會觀感
所以都是女生回家帶小孩佔多數
所以才會有大量下降的勞參率

: 不過這年紀也快更年期惹
: 美西AR
: 還有一葛神奇數據
: 廣設大學後的七年級陸續成為職場主力的時間段
: 這十來年間台女整體勞參率反而幾乎沒啥動
: 大概50%->51%這樣
: 台男大概67%好像
: 再去看七年級男女科系選擇&薪資
: 台男文:理=5:5
: 台女文:理=9:1
: 產業薪資大概1:1.4
: 把這些數據整理大概可以推測出一種常見的現實狀況
: 台女大學畢業->晚婚->文組薪水低->買房壓力丟給男生->工作數年後發現自己薪水太低: ->乾脆回家給老公養->不過年紀大惹也美西惹
: 當然這不4說台女"都"買不起房喇
: 就社會上某種常見現象而已
: 簡單講
: 台灣女權實際終極目標=老公買房+不上班老公養+不生小孩
雖說結果很像是這麼樣,
但說這是台女的終極目標
我是不太贊成的

因為很多單身女生是寧願
自己花錢在台北買間小套房
也不想回中南部跟有間大三房
的台男結婚的!


不生小孩+不上班給老公養
這種女生當然有,但並非多數

我看到的大多數是在上班跟
回家帶小孩間掙扎
最後通常是因為薪水問題
跟社會觀感所以女生回家帶小孩
就我所知有很多女生如果有
上班跟帶小孩兩種選擇給他選
結果大概一半一半

只是台灣文組的薪水實在太低了
太太的薪水付完日托/阿姨剩沒多少
算一算還不如自己帶還可以順便做家務


--

※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.160.13.253 (臺灣)
PTT 網址

anachronism10/18 17:53宅男沒擔當啦

KrisNYC10/18 17:55你都講完了 我只能推 不知道要回什麼

kage0110/18 17:57文組就是GG

henrk10/18 17:59有一定經濟能力的國家,哪個不是少子化????

yychiuchang10/18 18:00其實新竹以南的蠻多還是基本兩個,但大台北還真的幾

yychiuchang10/18 18:00乎一個居多。除非工作很穩定(公職或

layer093010/18 18:01物價膨脹啊,以前那需要付這麼多

layer093010/18 18:01某黨就有問題,還不認物價失衡

KrisNYC10/18 18:01其實還是越早生 祖輩後援能幫的越多 一晚婚晚生

KrisNYC10/18 18:02後面就整個拖到很難搞

layer093010/18 18:04還好我老哥結婚了,只有我自己魯 嗚嗚

paunch10/18 18:05雙薪家庭有打算生小孩,一定要考慮後援

frowning122610/18 18:07推~

w21kp10/18 18:13回一樓 宅男沒有女友 這個鍋不背

mayko10/18 18:18台北買套房,不回南部跟有大三房台南結婚,就是不想放棄職涯

mayko10/18 18:19不是放棄職涯問題而已,因為求職難放棄職涯,照顧孩子就算了,

mayko10/18 18:20碰到孝道外包,甚至重男輕女ooxx 有能力自己台北買套房的女

mayko10/18 18:20性,傻了才放棄工作回南部結婚.

NTU30315019510/18 18:34女權決戰母豬教

kusomanfcu10/18 18:48孩子給阿公阿嬤帶阿 還有要早點生 阿公阿嬤就還能動,

kusomanfcu10/18 18:48三十年前輕工業時代不是也這樣

kusomanfcu10/18 18:48太晚了就沒人手了

sinomin10/18 19:17爸媽那年代25叫晚婚30叫高齡產婦,要長輩帶小孩可以回推

sinomin10/18 19:17一下當初阿公阿嬤的年紀跟現在的年紀差了可不只10歲

abby200710/18 19:30傻子才會回南部結婚回家把屎把尿還要被酸米蟲

mayko10/18 20:17阿公阿媽幫帶??長輩給你搞丟包回老家去,雞飛狗跳更慘 =.=

cutemico10/18 20:26講得一副女生只有念文組的可能性,現在女生唸理組的多

cutemico10/18 20:26得跟什麼一樣~找唸理組的女生有什麼不好,一來他薪資

cutemico10/18 20:26所得高、二來他邏輯清楚不容易被三姑六婆慫恿買房或是

cutemico10/18 20:26親朋好友詐騙詐保、三來未來他從自然科學轉成社會科學

cutemico10/18 20:26好好學財務金融經濟都輕而易舉、家裡理財都靠他了~

cutemico10/18 20:28不過理組的女生就是很機車,你講話沒有科學根據沒有數

cutemico10/18 20:28據驗證沒有邏輯一制性的馬上被嘲笑,難怪你們都不找理

cutemico10/18 20:28組女生,她們實在是太機車了

cutemico10/18 20:30阿公阿罵帶小孩說不定用豬油拌飯,室溫泡奶粉、尿布包

cutemico10/18 20:30一整天喔~都工業4.0了還在用農業時代的觀念帶小孩,說

cutemico10/18 20:30給阿公阿嬤養的父母真的不要生小孩

KrisNYC10/18 20:32我覺得你沒搞懂祖父母能幫你的 有些你真的做不到

KrisNYC10/18 20:32比如說 早上8點之後才收托 下午5點要接走 超過6點

KrisNYC10/18 20:33一次兩次三次就退托 不管你念什麼組 除非你不工作

KrisNYC10/18 20:33不然當你千挑萬選好不容易排到的雙語幼兒園規矩如此

KrisNYC10/18 20:33你除了找後援幫你接孩子 你難道能每天提早下班?

KrisNYC10/18 20:34喔 當然你也可以請個家務外勞或管家幫你接啦

cutemico10/18 20:34你能想像跟你說懷孕不能拿剪刀不然會有兔唇的阿嬤幫你

cutemico10/18 20:34帶小孩嗎?你能容許叫你抱小孩不要做安全座椅的阿嬤幫

cutemico10/18 20:34你帶小孩嗎?你能接受小孩跟大人沒有差異化的餐點嗎?

cutemico10/18 20:34大人重鹹重油重口味怎麼能跟嬰兒小孩一起吃~

KrisNYC10/18 20:35做得到這樣的話當我沒說 keke

KrisNYC10/18 20:35你講的都是你以為或你經歷的父母 事實上你冷凍副食品

KrisNYC10/18 20:36或買郭媽媽啥的六種口味40包放著 你爸媽是白癡連熱一熱

KrisNYC10/18 20:36都做不到嗎?

cutemico10/18 20:36樓上,我就是這樣找保母,後來送公幼,情況差不多,就

cutemico10/18 20:36是媽媽要具備有十足機動能力,真的很辛苦~~~~~

KrisNYC10/18 20:36我是不知道你的長輩或你的婆家是什麼狀況讓你這樣想

KrisNYC10/18 20:37碰到了當然你得面對 但每個人面對的方法不一樣

mayko10/18 20:37夫妻雙方分工呀...接送是做太太一個人的事嗎.就是有這種例

cutemico10/18 20:37我自己就是~~~全靠自己跟保母跟公幼把小孩帶大了~

cutemico10/18 20:37~~什麼阿公阿罵就陪小孩玩而已,不奢望他們~~~

KrisNYC10/18 20:37我覺得我的同溫層祖輩沒這麼扯 而且多半是能教育的

mayko10/18 20:37子只能靠長輩後援,我女兒才國中已經嚷不婚不生了orz

KrisNYC10/18 20:37基本設定雙方都工作的情況下 你接送基本上只能靠祖輩啦

cutemico10/18 20:38因為要花心力跟阿公阿罵溝通的太多,連安全座椅這種基

cutemico10/18 20:38本都要溝通,就~放~棄~了

KrisNYC10/18 20:38其它才有討論空間 不排除有些家裡擺神桌 祖輩抽菸y啥的

KrisNYC10/18 20:38這種連放都不可能的當然可以排除

KrisNYC10/18 20:39但我覺得一般狀況下祖輩都是加分比較多

KrisNYC10/18 20:40我身邊最扯的是她年收五百以上 有日夜班保母+祖輩

cutemico10/18 20:40還有我以前很天真以為副食品用買的再加熱就好, 後來買

cutemico10/18 20:40回來的加熱後自己吃一口,難吃的不得了~就自己認命辛

cutemico10/18 20:40苦弄各種泥

mayko10/18 20:40因為很少人會想到扣分項目,c大那些比較常見.家中有碰到跟長

KrisNYC10/18 20:41她的交班手冊密密麻麻 但兩個保母都看得懂 祖輩也學得會

mayko10/18 20:41輩說好,結果另一半跟長輩吵架,長輩直接甩鍋搬走.還得凹娘家

KrisNYC10/18 20:41她出國出差7天回來都可以安安穩穩的 雖然她是好的特例

KrisNYC10/18 20:41但既然你要講壞的特例又要舉理組高收女性 我覺得這樣比

KrisNYC10/18 20:41比較公平

mayko10/18 20:41緊急救援.然後接送又直接丟給老婆..

KrisNYC10/18 20:42嬰幼兒的口味跟成人差很多 你有喝過配方奶嗎 也是超難喝

KrisNYC10/18 20:42你自己做的一堆蔬菜泥 就算你願意吃 你問你老公吃吃看

mayko10/18 20:43副食品,拿果泥來說,因為國外的水果沒台灣甜..哈哈.我孩子小

mayko10/18 20:43時還好,他們的表弟就挑的要命.水果不夠甜不吃XDXDXD

cutemico10/18 20:44我覺得要不是理組根本不會在意大骨湯含鉛傷腦啊線香PM2

cutemico10/18 20:44.5含多環芳香烴致癌傷腦啊室溫泡奶會殺菌不完全這種等

cutemico10/18 20:44等毛病一堆

KrisNYC10/18 20:44小孩的口味會變化 每個小孩時程不太一樣

KrisNYC10/18 20:44美國很多保久嬰兒配方奶 有的能喝到一歲多 有的3個月就

KrisNYC10/18 20:45不喝了 據說是真的很難喝 我分不出來 我覺得都很難喝

KrisNYC10/18 20:46什麼s26 啟賦綠蓋 明智樂貝 雜七雜八的 都是一陣一陣

cutemico10/18 20:46我們是喝能恩水解,我有喝過,還好不會太難喝~~~XDD

cutemico10/18 20:46DD

KrisNYC10/18 20:46副食品對我來講也一樣 都很難吃 做冰磚我也做過

KrisNYC10/18 20:47水解理論上還要比一般的難喝 不過這個人口味不評論

KrisNYC10/18 20:47我太太那些食品冰磚她也能吃 我完全不行

paunch10/18 20:48臺灣現在可以請家事外勞嗎?我記得好像外籍人士才可以

KrisNYC10/18 20:48台灣的家事外勞拿去顧小孩的有2種 一種是家裡長輩名額多

KrisNYC10/18 20:49一種是付錢 用人家的人頭請來顧自己家的孩子或長輩

KrisNYC10/18 20:49人家一個月24000 你35000以上 有一萬拿去付給人頭了

mayko10/18 20:51可以,基本條件是要生三個,還有其他評分項目.

KrisNYC10/18 20:51我覺得你要同時滿足點數的長輩小孩數比巴氏量表難...

KrisNYC10/18 20:52一個80歲以上的加特定疾病就能請了 用點數簡直難死

molsmopuim10/18 20:55https://youtu.be/1s5neDELwTo?t=109

pauljet10/18 21:00https://youtu.be/G_5ALWFSzds

pauljet10/18 21:00華人社會在龜笑鱉無尾喔

pauljet10/18 21:01新加坡人不用給孝親費當然爽

mininakai10/18 21:28雙薪無後援來回一下,我兒待過準公共托嬰中心 準公共

pauljet10/18 21:31孝親費這個事 好像是只有純華人社會才有的 兩岸都會給

pauljet10/18 21:31新加坡不用給

mininakai10/18 21:37化幼稚園▶私立幼稚園,最近在考慮非營利。最遲接回時

mininakai10/18 21:37間分別是7:30、7:00、6:00,對上班族來說是還可以

mininakai10/18 21:37的。也曾想過拜託板橋的婆婆或娘家的媽媽帶,但是因為

mininakai10/18 21:37想跟小孩親,所以還是選了很久的托嬰中心跟幼稚園後送

mininakai10/18 21:37托。我不期盼他會在園裡學會什麼,我會自己教。我只希

mininakai10/18 21:37望他能在我不知道的地方,安全、快樂、健康的過著白天

mininakai10/18 21:37的生活就好。只是在新竹要很早訂,非常競爭。

TheDream10/18 21:52讀一類組還是有法商可以選,法商的待遇還不錯...

TheDream10/18 21:54金融保險業的年收中位數還破百萬勒...

PoloHuang10/18 22:10台女就是欠扁

jeromeshih10/18 22:36不過要不要長輩帶,也牽涉到價值觀跟小孩習慣養成,這

jeromeshih10/18 22:36不同人想法不太一樣

a00000000010/18 22:37我說的4"終極"目標R 能達到的人不多94惹

a00000000010/18 22:37起碼生一葛然後就回家靠老公養也很賺

a00000000010/18 22:38尼看看蠟筆小新他媽 20幾歲就不用上班惹多爽R

KrisNYC10/18 22:40我的意思不是給長輩帶啦 我的意思是你可以7~8點丟給長輩

KrisNYC10/18 22:40你正常去上班 長輩幫你送你好不容易排到的全美語幼兒園

KrisNYC10/18 22:40下午長輩16:30 17:00幫你接 你19:xx去帶回家之類的

KrisNYC10/18 22:41大家都有滿足到 長輩有玩到 也不用累整場 你上下班不卡

KrisNYC10/18 22:42有緩衝可以正常做事 但這也只是一種理想狀態而已

jeromeshih10/19 00:12喔喔,這的確可以,但這樣除非長輩就在附近,不然住家

jeromeshih10/19 00:12裡,可能又有額外適應情況要討論?

mininakai10/19 06:38對,像我娘家在苗栗,婆家在板橋,我們又不想隔代教養

mininakai10/19 06:38,基本上後援這塊我們就是斷了,爸媽們就是一個月一次

mininakai10/19 06:38或兩次的假日,我們帶回去玩孫就好,所以我們的長輩非

mininakai10/19 06:38常開心。

mininakai10/19 06:41然後我很想生第二胎,努力了兩年,都快40了,沒有就是

mininakai10/19 06:41沒有(攤手),回頭看生小孩這塊我們努力了快10年XD我不

mininakai10/19 06:41知道是不是因為高齡才步入婚姻的緣故,不過確實很多人

mininakai10/19 06:41想生生不出來。話說回來少子化的原因是因為不婚率上升

mininakai10/19 06:41,不婚率上升的原因很大的因素,不是因為男女比失衡嗎

mininakai10/19 06:41?我記得好像是在板上看的研究啊。

Anyotw10/19 07:48怎麼變媽寶版了

waitacoffee10/19 11:29娶D薪台女 難怪生一個就好