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Re: [閒聊] zack發了「老了租不到房」的數字理論

看板home-sale標題Re: [閒聊] zack發了「老了租不到房」的數字理論作者
sarra
(天地靜好歲月無驚)
時間推噓57 推:62 噓:5 →:435

※ 引述《chal ( )》之銘言:
: : 第一句就大概可以知道,
: : 閣下根本沒有出租經驗也沒有長照知識才會有這種誤區
: 閣下應該也不是包租代管業者
: 雖然我也不是
: 但我好歹看過幾家業者的訪談
: 最近他們在賣課

這種課程就是, 他內容裡面講的人不會是受眾

受眾都是做不到的人XD

就像是有聽過寫18x小黃文最強的都是處男

因為一切美好幻想都會讓訪談啦課程啦變得好像很厲害

實際上去操作就是依託答辯

但無所謂, 提供一下訪談網址讓板友笑一下也行

: 所以不止一家出來接受訪談
: 從你的回答
: 可以推論你沒看這些訪談
: 因為這篇主題是在講 未來 老人沒房可住
: 所以我理想的包租代管也是在 未來
: 也就是接近日本八成都是包租代管的情境
: 現在台灣才一成不到
: 所以當然差距很多
: 會有惡劣的短視 將被淘汰的包租代管
: 你們拿這些將被淘汰的業者

從頭到尾都沒有講業者怎樣

就一個很簡單的觀點

你要如何保證房租繳得出來?

管你業者是上市還是個人啦

沒辦法保證? 謝謝再聯絡

: 來比較我看到的 有可能會上市的業者
: 那當然就差很多
: 就像是雜貨店 vs 7-11
: 不過說實話
: 老人是每個時代都有
: 那為什麼現在老人有房可租
: 但未來的老人卻無房可租?
: 邏輯問題
: 可見這老人無房可租根本是在騙人的
: : 出租的重點是, 你要如何保證收的到租金?
: : 有在上班的可以強制執行薪水裡面扣
: : 有其他子女擔保的可以子女連帶責任
: : 所以一個老人家沒薪水(別跟我說其他收入, 那個沒辦法強制執行)
: : 沒子女, 沒擔保品, 去公證聽到強制執行還會罵人的
: : 請問你要怎麼掛保證房租一定會按時繳?
: : 租很久租永遠然後不繳房租, 你是房東你會?
: 租金本來就會淘汰掉經濟弱勢的老人去租高租金的房子

同樣的房子 同樣的租金

你要租給18歲大學生30歲上班族 還是80歲老人家?

: 這是很簡單的道理
: 如果老人手上只有十萬塊
: 他當然不敢去租一個月三萬六的房租
: 可能去租個3600的
: 所以敢去租三萬六的 理論上經濟能力應該還可以

89都敢全額貸買C300了 講的好像老人家理財都100分一樣

: 你會說老人是騙子
: 那這重點就不是老人了 而是騙子
: 年輕人也有騙子

從未說過老人是騙子

貫穿到底的提問就很單純

你 要 如 何 擔 保 租 金 繳 納 ?

上班族有在職證明有薪水能扣

大學生有爸媽連帶保證

有子女的也能子女連帶

啊你講半天你還是講不出你要怎麼擔保?

: : 別開玩笑了每天問候, 社工都沒辦法了
: : 主營包租代管可是要靠案子吃飯的
: : 完全搞不懂社福跟私營企業獲利兩種背道而馳的模式搞在一起
: : 是要怎麼發現?
: : 通常都是欠租一陣子上門開鎖
: : 啊好臭, 好可怕的味道跟畫面
: 從這回答就知道你沒做過包租代管
: 也沒看過包租代管的訪談
: 他們的確就是有安排人力去處理每個房客日常

拿訪談當作行業運行標準真的是沒出過社會

那老人家應該去聽代銷說我們熱銷剩一戶不買就沒了然後趕快買不是?

怎麼還在這邊幫老人家擔心租不到?

這種影片很多我就不丟上來傷眼了

: 細節我忘了
: 好像是80個房客配一個人力
: 這個人要不要去開發我不知道
: 但我猜就算要開發也不是主要工作
: 這80人我們分一半給老人
: 老人還要是孤獨自己住的
: 再分一半 就是20人
: 每天打20通電話很難嗎
: 給你很難
: 那分2天打
: 一天打10通 每個老人2天輪一次

我就問一個最簡單的問題

你包租代管的獲利來源是啥

kpi是看你打電話老人家關心會創造產值是不是? 真的是很天真

: 也就是最糟的情況
: 就是死了一天才被發現
: 那也還是可以處理的情況
: 屍水不會亂流
: 更何況 科技愈來愈發達
: 當你是獨居老人
: 要簽署允許包租代管業者監控水電 紅外線紫外線監控

這個有 但要強迫他們簽這個的難度你有考慮過?

又來了 你要監控老人家就一定會答應? 連公證都不要了

: 如果發覺水也沒動 電也沒動 室內沒人移動的跡象
: 此時再打電話問候也可以
: 會覺得難 是因為台灣的房東都是業餘的
: 就算再職業 了不起給你100個房客(學生)
: 那也是比不過包租代管
: 因為台灣的房東都是自己買房來當房東
: 但包租代管不用買房
: 他們動不動就是7-800個房客

經濟規模包租七八百房客講的好像很多...

但你一個業務管100-150個案子好了 利潤也才多少

養人不用錢公司不用錢營利不用繳稅?

你成本墊上去就是房租更高而已

還app咧 照你的說法市面上每個包租代管業者都應該有自己開發的APP

但實際上開發維護APP要多少錢? 講的好像找大學生來寫套database跟ui就能用一樣

: 所以他們有經濟規模去開發app
: 有人力去一一問候老人
: 多去看訪談 這不是我憑空想像的

跟你說可能不是你的想像

但訪談講者絕對是他們自己的憑空想像

為啥咧? 成本啊 你做這些都不用錢嗎?

: 像什麼單身房客聯誼 養生老人村平台
: 也是包租代管已有類似的概念
: 用你們業餘房東的思維
: 就像鄉村柑仔店
: 是無法想像日後有一間雜貨店也可以做到上市

7-11等大型連鎖店的收入來源模式是創造規模通路

所以舉辦活動可以回饋成規模產生經濟價值

但包租代管的模式就是轉租價差+手續費+政府補貼

說說看你辦活動要怎樣轉換成經濟價值, 我保證不笑你

: 包租代管會愈來愈大
: 現在才不到一成或一成多一點
: 他們就想到這些有的沒的
: 以後像日本有八成那還得了
: 房客也可以去查他們的評價
: 不像私房東都是靠運氣
: 倒楣還會被裝針孔
: 或是逼寫怪契約賠大錢
: 私房東會愈來愈像蟑螂
: 查不到評價
: 要申請租補還被情緒勒索
: 做事不正派
: 大概只能削價競爭
: 當然我說的是未來
: 用現狀反馭未來
: 不足取
: : 喔不想管出租的事情就被你滑坡到不要告訴房子裡有沒有死人
: : 那你要知道房客非自然身故要通報備查嗎?
: : 再然後要解約要處理等等也都是要跟房東
: : 畢竟他只是代管, 不是所有權人
: : 以下新聞可見實際情況
: : https://www.chinatimes.com/realtimenews/20240803000860-260402?chdtv
: : 別跟我說這只是舊房客新房客的問題
: 你自己都說是非自然身故了
: 那我們在談老人
: 老人當然就是自然身故比較是脈絡
: 其實我的意思是說
: 如果房東也同意
: 那業者就一開始告知
: 也在合約裡加上
: 如果有人自然身故 不必告知房東
: 自然身故不算兇宅
: 業者又即時處理也不會怎樣
: 整理好再租給下一個老人
: 就算是兇宅
: 聽說轉2手就不算兇宅
: 其實如果這種情況不多
: 業者是有能力買下的
: 你要把他們想成711
: : 包租在跟房客簽租約的時候, 也要有房東簽的同意書
: : 不管是新約還是舊約終止都得要註記
: 我查了chatgpt
: 租賃專法 簽約是不用一一通知房東

實際合約都能看過還chatgpt咧不要笑死人

內政部版本的合約看一下吧

https://reurl.cc/GGZVDW

但避免你看不懂, 直接跟你說看附件二

附件二
出租人同意轉租範圍、租賃期間及終止租約事由確認書
出租人 將後列住宅出租予包租業 ,並於民國 年
月 日簽訂住宅包租契約書在案,茲同意包租業得於租賃期間將住宅
轉租,但包租業應於簽訂轉租契約三十日內,將轉租範圍、期間、次承
租人之姓名及其通訊地址等相關資料告知本人。本人同意轉租範圍及租
賃相關事項如附明細表。
此致
包租業
出租人 (簽章)

: 我都給你包租代管了
: 你還一直打電話給我是怎麼回事
: 你可能把代管與包租代管搞混了
: 而且你的說法也不合理
: 查了ai以後 我應該才是對的
: 只有一開始委託給業者要簽約
: 之後就是業者與房客的事了
: 民法是有規定不得當二房東
: 但租賃專法就是特別法

特別法是沒有強制要講, 但被你滑坡成不用講

好吧反正你也沒當過房東或二房東, 不懂尊重兩個字也是情有可原

: 是優先權更高的
: : 沒上班過嗎?
: : 身為包租代管仲介不去找新房源新租客
: : 整天搞這種活動不被老闆叮滿頭包才奇怪
: : 至於APP更好笑了, 多的是老人家租客連智慧手機都不用
: : 還在電鈴跟申請市話的
: : 再來你辦活動也正確傳達給老人家了, 人家就非得要去參加?
: : 沒有強制力或誘因(例如里民旅遊補貼等等)誰去啊?
: 不是啦
: 你去看看業者的訪談啦
: 我忘了他們的名詞是什麼
: 反正他們有幫租客做活動
: 甚至還有人力專門打掃清潔

講專門打掃別說業者了 找彭婉如基金會一次四小一千七最低雙週一次

一個業務管100間房 每個月要1700*2*100=34萬 這算便宜的

喔對了算起來週末還要加錢

你業務要創造多少案子才能尬過光是清潔的成本

: 由此當然可以延伸出租客聯誼 老人養生村
: 當然不是強迫的
: 你想嘛
: 當年的柑仔店 可以想像出今天的711 十八般武藝嗎
: 你們房東以為你們很專業
: 其實只有背影還可以
: : 想得很好, 下次別想了
: : 成本跟項目天差地遠
: 這不是我想的
: 都有人在訪談講出他們公的實際在做了
: 這有點像柑仔店嘲笑711在做春秋大夢

連小七跟柑仔店的經濟結構都搞不懂的到底是誰在做春秋大夢

包租代管是賺價差, 反而跟柑仔店比較像

: 要知道現在他們市佔才一成左右咧
: 就已經實際在做這些事了
: 他們是要出來賣課才接受訪談的
: 他們連教人都可以賺錢
: : 講得很簡單, 但到頭來你要怎麼跟房東證明
: : 這位老人就是你口中的 "經濟能力還可以" ?
: : 就前面講的
: : 所以一個老人家沒薪水(別跟我說其他收入, 那個沒辦法強制執行)
: : 沒子女, 沒擔保品, 去公證聽到強制執行還會罵人的
: : 請問你要怎麼掛保證房租一定會按時繳?
: 如果你遇到騙子
: 那跟他是不是老人無關
: 正常情況下
: 弱勢的老人會找更便宜的租金
: 而且還是弱勢裡面相對的好房客
: 如果你要討論特例
: 那前幾年反而有年輕人殺房東的例子
: 如果你害怕
: 早日加入包租代管吧
: 你就沒能力 又想自己管
: : 我建議你可以先坐飛機到羅馬達芬奇機場,然後坐地鐵a線(紅線)到
: : ottaviano sanpietro站下車,跟著人流,或者看路邊的牌子,
: : 按標註"St Peter's Basilica"的指示牌走,大概步行15分鐘就能到聖彼得廣場,
: : 然後跟著廣場上的隊伍排隊,旺季可能要1小時,
: : 排到你後就可以進去聖彼得大教堂,免費的,裏面有米開朗琪羅的成名之作,
: : 是聖母瑪利亞抱著耶穌的雕塑,用錘子把聖母敲掉,你坐上去抱著耶穌
: 我建議你勸你爺爺把柑仔店賣掉
: 賣的錢拿去買711的股票
: 或者去聽聽包租代管的訪談
: 世界已經不一樣了
: 租屋法愈來愈複雜
: 對包租代管反而是護城河
: 政府 房客 包租代管
: 這三者當常會有相同的利益
: 例如政府會希望房客有租期保障
: 房客當然也希望有租期保障
: 包租代管則是 你租愈久 我愈爽
: 當愈多房東放棄自己當私房東以後
: 就愈少阻力去阻止前三者角色朝自己利益前進
: 最後房東愈心力交瘁 而給包租代管
: 日本業者八成的情況形成
: 政府喜得透明租屋市場 未來稅收可期
: 老人可以立法給業者強制一定要租
: 不想買房的 可以獲得二十年租期保障(未來)
: 然後房東呢
: 你就乖乖收租 什麼都不要過問
: 去聽聽訪談吧 世界開始變了
: 711開始成立了 柑仔店小心了

所以我說 訪談網址呢?

--

※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.34.60.221 (臺灣)
PTT 網址

kusomanfcu10/27 20:57乾媽腦

kusomanfcu10/27 20:58加上去 不會住飯店阿 金玉阿

kusomanfcu10/27 20:59有錢住飯店 沒錢吃大便

kusomanfcu10/27 21:01最後講的那些早就有了 不就月租飯店

sarra10/27 21:03月租飯店他會說太貴 但業者不做他會說柑仔店XD

kusomanfcu10/27 21:06http://i.imgur.com/C5OEiHr.jpg

jaricho10/27 21:06不用太認真 就把他想成是札克那種人在講自以為是的話就好

jaricho10/27 21:06

jaricho10/27 21:06你認為你認真跟札克講解 她會聽的進去嗎? 還是一樣一本

jaricho10/27 21:06正經大放厥詞的講他腦子認為對的東西

kusomanfcu10/27 21:06類似這樣

jaricho10/27 21:07想想札克 在想想他 都是同類的人.

chal10/27 21:12訪談是綜合的 有上課的都去聽一聽 我是綜合心得

chal10/27 21:13法律是有規定 但ai說實務上只會用email通知房東

sarra10/27 21:13幹嘛去上課 業者都還要來找我問咧= =

chal10/27 21:142025 ai還不夠聰明

chal10/27 21:14應該說賣課程的包租代管訪談都可以去聽看看

sarra10/27 21:15ai說實務上email通知 你猜猜看房東要怎麼簽名

kusomanfcu10/27 21:15我不覺得字串處理能怎樣

chal10/27 21:15所以沒有哪一部影片 是好幾部影片與podcast

kusomanfcu10/27 21:15computer science 基礎的可能沒學好

sarra10/27 21:15不用好幾部 隨便一部就好 至少我內政部合約拿出來了

sarra10/27 21:16阿你隨便一個連結呢?

chal10/27 21:16在房東與包租業者簽「包租契約」時,條文裡會寫明:「出租人

chal10/27 21:16出租人同意包租業轉租予第三人使用,無需另行逐戶書面同意。

chal10/27 21:17隨便都是連結 只要是賣課程的

sarra10/27 21:18可是瑞凡 內政部說應於簽訂轉租契約後三十日內,以書面將

sarra10/27 21:18將轉租標的範圍、租賃期間、次承租人之姓名及其通訊地址

kusomanfcu10/27 21:19很賺錢喔 你快上 XD 你可以自己搞阿

sarra10/27 21:19等相關資料通知出租人。 到底是你還是內政部版本對

kusomanfcu10/27 21:19這麼好賺錢的事你為什麼不上勒

kusomanfcu10/27 21:20http://i.imgur.com/A7yJPid.jpg

sarra10/27 21:20通常這種一直講有但拿不出來的都是自己幻想

chal10/27 21:21你應該是指第29條第3吧

kusomanfcu10/27 21:22有阿 很好啊 他快上 歐 應 梭哈 發大財

chal10/27 21:22沒看到出租人要簽名的條文 還是在其他條?

chal10/27 21:22所以只要寄給出租人 出租人也不一定要打來看 除非有其他條

sarra10/27 21:23你好像不知道法律上的書面通知是代表甚麼 簡單來說雙掛號

sarra10/27 21:24簽名是要確認你有收到

sarra10/27 21:25不然就要存證信函 亦即有糾紛的時候必須要能夠佐證

chal10/27 21:25但是簽名也不一定要看 我的意思是 房東可以選擇不想知道

alanbread10/27 21:25哎 牛牽到北京還是牛

sarra10/27 21:26不要再凹欸 他收到法律文件不打開那是個人行為 不代表業者

sarra10/27 21:26就能因此不把動作完成

sarra10/27 21:27你的邏輯是 反正有人不會打開看那我就不要通知好了

chal10/27 21:27我們當初討論這點的原因是 房東不想知道瑣碎的事情

sarra10/27 21:27希望你不要有天有糾紛收到法院通知捏 這樣會出大事

chal10/27 21:28但是AI的意思是法律是基於保護 所以要通知原房東

sarra10/27 21:28房東要嘎掉書面是他自己的事 但業者你不寄試試看

chal10/27 21:29法律的確是規定換房客要通知原房東 這點是AI一開始給錯了

sarra10/27 21:29so?

sarra10/27 21:30我也不想收到國稅局稅單啊 但國稅局可以因此不收我的稅嗎?

chal10/27 21:30沒辦法 死了一個人 就算是自然死的 也應該通知房東才合理

sarra10/27 21:31不管是不是身故 就算是跑路解約也要通知房東啊

chal10/27 21:31房東只有一招 就是只簽名不要看內容 內心就不會受傷了

chal10/27 21:31我只能說包租代管也無法解決出租屋有死人的問題

sarra10/27 21:31抱歉喔 我都會看完 你不尊重你自己的資產那是你的個人行為

chal10/27 21:32你要出租就要負這個風險 但包租代管還是可以幫忙處理屍體

sarra10/27 21:32不要幫房東講話 你不是房東 就算是你也不能代表所有房東

sarra10/27 21:33處理屍體有很難嗎 殯葬清潔叫一叫給錢不就解了

chal10/27 21:33我的意思是 無論如何都會有死人的風險 但包租可以幫忙殯葬

sarra10/27 21:34但問題是我不需要幫忙啊?

chal10/27 21:34有些房東忌諱看到死人啊 至少包租可以幫他避掉

sarra10/27 21:34這點小小的附加價值要我付出多少成本?

chal10/27 21:34我原本以為包租連死人的訊息都可以遮蔽 但看來是不行

sarra10/27 21:35對了 如果我真的擔心 從警察那邊聽到租客身故消息

chal10/27 21:35包租的好處從99分降為92分

sarra10/27 21:35我也不用到現場啊 叫助理過去處理就好

sarra10/27 21:35所以好處咧?

chal10/27 21:36不是啊 你發現的屍體

sarra10/27 21:37我本人第一時間也不會出面啊 有事情先叫助理去場勘

chal10/27 21:38那你這樣就往包租代管公司化的方向 趨同演化了

chal10/27 21:39我們在講 私房東 vs 公司化

sarra10/27 21:40抱歉喔 全部都是自然人所有權 跟公司無關

sarra10/27 21:40對我就是凹助理處理跟公司無關的事情 so?

chal10/27 21:41你就不是私房東的典型樣子 就沒意義了

sarra10/27 21:42你條件真多 房東還要分多少條件多少種類你可以說說看

chal10/27 21:43我其實就是在講 公司化規模化可以解決很多問題

chal10/27 21:43你用助理 某種程度就是同意這個觀點了嘛

sarra10/27 21:43解決甚麼問題

sarra10/27 21:44不用助理的話 私房東最常用的其實是子女或子孫輩XD

chal10/27 21:44解決不想看到屍體的問題

sarra10/27 21:44這也沒有規模化啊 還是你說收租也能家族企業XD

kusomanfcu10/27 21:44他助理是自己正職的 小幫手

kusomanfcu10/27 21:45想也知道 不須要特別搞一個

kusomanfcu10/27 21:46規模化 並不會壓低成本 因為 你講的都是雜事

kusomanfcu10/27 21:46不要亂想 你說的都在墊高租金而已

kusomanfcu10/27 21:46雜事規模化壓不了錢

kusomanfcu10/27 21:47要規模化就是要每天都在處理屍體搞死人處理

kusomanfcu10/27 21:47先收集要死不死的老人來租房嗎?

kcy0578510/27 21:48chal就雞同鴨講啦。明明最大問題是沒錢的老人怎麼安置

kcy0578510/27 21:48結果他給了一個有錢老人的玩法,還鼓勵別人加入哈哈哈

kusomanfcu10/27 21:48你ok 快 all in

chal10/27 21:48其實助理掛在哪間公司名下也不重要啦 反正就花錢請員工處理

kcy0578510/27 21:49https://i.imgur.com/S8an6nu.png

kusomanfcu10/27 21:49聽起來就鄉下廉價安養中心 收集一堆爛屁股 爛背老人

chal10/27 21:49包租是政府特許行業 政府要求賺錢要照顧老人也合理

kusomanfcu10/27 21:49然後靠領補助賺錢

kcy0578510/27 21:49這種屁話聽聽就好,有錢安置根本不是問題,還打一堆XD

kusomanfcu10/27 21:50然後你就看不到屍體了 死了換洗再換人躺這樣而已

kusomanfcu10/27 21:50你講的現在都有了耶

sarra10/27 21:51呃 看到屍體那種低機率事件還要顧人或找廠商專門處理

straggler710/27 21:51台灣租客5%老人不爽不要租 日本30%是老人不爽不要租

kusomanfcu10/27 21:51有空記得去看看那種鄉下安養中心去看看自己下場喔

sarra10/27 21:52這是要怎麼賺錢 不賠就不錯了

kusomanfcu10/27 21:52他們都會說叫政府出錢阿

kusomanfcu10/27 21:52https://youtu.be/vksE_gcjrVk

kusomanfcu10/27 21:56數學問題 為什麼 都不學學好數學

chal10/27 21:56那我反過來問 一個老人有錢不想買房不想去安養村 怎麼辦

chal10/27 21:57難道私房東更有能力接住這種健康老人嗎

sarra10/27 21:57你的老人條件真多 就跟你的房東條件也一堆一樣

sarra10/27 21:57你要怎麼去辨識跟證明給銀行/房東他有錢?

kcy0578510/27 21:58我管他去死,這種老人比例多嗎?沒超過一半的話

kcy0578510/27 21:58你鼓勵全部包租代管,是要剩下的去死嗎?

chal10/27 21:58用排除法 包租代管更有意願與能力接住這位健康老人

sarra10/27 21:58還健康咧 要不要去問問醫療險為何會拒保

kcy0578510/27 21:58你講的是解決方案「之一」,但不是「唯一」。我最討厭

kcy0578510/27 21:58這種

chal10/27 21:59這世上總有 健康/有錢/餘生不多不想買房/朋友在附近想租房

chal10/27 21:59啊你們這些私房東不想接 還要包租也不要接喔

kusomanfcu10/27 22:00醫療險沒有拒保 就很貴而已

kcy0578510/27 22:00有錢的都不急了,你不去關心沒錢的還替有錢的瞎操心?

kusomanfcu10/27 22:00就月租飯店阿

kusomanfcu10/27 22:00不是有一堆會給租的

kcy0578510/27 22:00邏輯?

kusomanfcu10/27 22:01怎麼又回去打圈圈了

sarra10/27 22:01我朋友還真遇到老人要來租然後ok的 why? 老屋都更暫住XD

jaricho10/27 22:01結論:他幻想現在沒買房的人 變老後 都是很有錢的

jaricho10/27 22:01(這時複利公式又要拿出來 基本上沒買房的人到老 至少會

jaricho10/27 22:01有個7千萬在身邊)

sarra10/27 22:01但你跟我說這是多數嗎?

kusomanfcu10/27 22:01飯店沒差的啦 不是有錢嗎?

amgn99710/27 22:01一想到業者每天打電話問房客今天死了沒就好笑

kusomanfcu10/27 22:01還是沒有錢裝有錢?

chal10/27 22:02飯店是公司 包租也是公司 房子又不是他的 沒理由不租啊

kusomanfcu10/27 22:02你獲利用計算機自己年化率*2就有錢了

kusomanfcu10/27 22:02那就去住飯店就好了

sarra10/27 22:02同學你知道很多飯店也不是飯店自己的嗎XD

straggler710/27 22:02沒錢有低收補助 以後可能跟日本一樣協助34%老人租屋

chal10/27 22:03你是不會問候健康吃飽沒喔 問死了沒 這生意子難生

sarra10/27 22:03對了 日本的協助老人租屋就市政府承擔租金繳不出來的風險

kusomanfcu10/27 22:03反正老了 錢也不用留下來阿 住飯店沒差的

sarra10/27 22:03人家能做是有原因的 但這位是要業者自己吞

chal10/27 22:04所以啊 公司化以後 老人問題就解決了 沒錢老人的問題是沒錢

chal10/27 22:04而不是老人

sarra10/27 22:04那你有每天問候你爸媽健康吃飽沒嗎? 至少讓你住養你20年欸

kcy0578510/27 22:04哈哈哈哈哈

kusomanfcu10/27 22:04錢不夠可以去國外申請安樂死阿

sarra10/27 22:05你從你爸媽拿到的零用錢跟學費要不要算一下

kusomanfcu10/27 22:05飯店就是了啦 公司化了

chal10/27 22:05我覺得共識已經出來了 飯店 包租 都是公司 可以解決老人問題

sarra10/27 22:05講公司化就能解決不然來對賭怎樣

kusomanfcu10/27 22:05住幾天上上下下都會跟你打招呼都認識你喔 情緒價值滿

kusomanfcu10/27 22:05滿的

kusomanfcu10/27 22:06484沒長期住過飯店?

chal10/27 22:06難不成要否定飯店能接老人?

kcy0578510/27 22:06靠杯喔,原來你提這個方案是給有錢老人不想住養生村的

kcy0578510/27 22:06替代方案?按你的邏輯,如果有老人連這方案都不要呢?

kcy0578510/27 22:06你要不要把屎把尿?

kusomanfcu10/27 22:06那本來就有的東西 你有問題嗎?

sarra10/27 22:06太多怕你拿不出來 一人先拿100進信託 我再拿100給你開公司

kcy0578510/27 22:06什麼解決老人問題,又在亂滑坡

kcy0578510/27 22:07只解決有錢的那一半而已好嗎,講的多高尚

sarra10/27 22:07你兩年內有做到信託200拿走 沒做到200我拿 我最多就打平

chal10/27 22:07你要等台灣包租八成以後喔 可能要三十年咧

straggler710/27 22:07政府只是拿低收補助去付租金而已 沒有多花錢

sarra10/27 22:08你最多可以賺天使資金200 如何 很棒吧

kusomanfcu10/27 22:08也不需要解決阿 一直都有 大概就中位數收入*1.5的價格

kusomanfcu10/27 22:09而已

straggler710/27 22:09現在沒錢的老人也是拿政府低收補助去付房租

kusomanfcu10/27 22:09養生村的話

sarra10/27 22:09快點啦一句話 讓你有機會照你的模式大賺一筆

chal10/27 22:09房板實在很愛賭博 賭性不下股板

kusomanfcu10/27 22:10那些都規模化的阿 更老就是飯店 大概就中位數收入*2以

kusomanfcu10/27 22:10

sarra10/27 22:10你說ok我明天就叫會計師跟律師 全程不用你出錢跟前處理

chal10/27 22:102年太短了 上次也有人標住我30年後的預言

kusomanfcu10/27 22:10你快點all in 發大財 加油

kcy0578510/27 22:10拿出一個「原本就有的方案的替代方案」而不去做

kcy0578510/27 22:10「原本沒有的方案補強」。實在看不出戰這麼久的原因

sarra10/27 22:10你期望值0~200 我-200~0 這樣很棒吧

sarra10/27 22:112年太短了那你說幾年

kcy0578510/27 22:11靠杯被這一講,超級像被保險業務員洗腦的哈哈哈哈哈

kusomanfcu10/27 22:11呼叫IBIZA超人 救命啊

kusomanfcu10/27 22:12沒有提到什麼 胎盤素就不錯了 直銷那種

chal10/27 22:13反正我說30年 你一定會說太長

sarra10/27 22:14可以啊 各拿100出來壓30年 我ok

kcy0578510/27 22:14原本以為是給「所有老人」的方案,搞半天只是給

kcy0578510/27 22:14「一部分老人」,真的浪費大家時間

chal10/27 22:15我寧願拿去買台積電 你知道100的台積電 30年後會是多少嗎

kusomanfcu10/27 22:15信託定存30年就好了

sarra10/27 22:15又變台積電了喔

kusomanfcu10/27 22:15可以信託喔 你們加油

sarra10/27 22:15理由真多

chal10/27 22:15不是啊 窮老人的問題是窮 不是因為老

sarra10/27 22:16所以你比銀行厲害 你火眼金睛一眼就能知道這老人不窮

sarra10/27 22:17那你要不要講一下你火眼金睛怎麼練的 我練成的話搞不好能

sarra10/27 22:17突破到渡劫XD

chal10/27 22:18不能依規定處理嗎 付不出錢就跑程序 因為規模化可以承受損失

chal10/27 22:18總不可能1000個老人 1000個都是騙子吧

chal10/27 22:19一定比例之下的騙子 在規模化之下 還是可以賺錢

sarra10/27 22:19你前面幾篇都沒看嗎 連公證都能當面撕掉合約欸

kusomanfcu10/27 22:20那有錢老人自己有地方去 沒錢去死 不是剛好和現在一樣

kusomanfcu10/27 22:20

chal10/27 22:20就像超商有時也會有短缺 但規模化可以承受

sarra10/27 22:20問題是你解決壞帳的方式是規模化然後均攤 直接篩掉風險源

sarra10/27 22:20不是更快嗎...

kusomanfcu10/27 22:20既然現在就是正解就沒問題啦

kusomanfcu10/27 22:20沒問題的東西你講什麼解決問題是幹嘛?

chal10/27 22:21窮的問題 本來就是政府或愛心機構要出手啊

sarra10/27 22:21啊非得要規模化 實際操作又裝死

sarra10/27 22:21那好啊 你家要不要租清寒證明

jaricho10/27 22:21Chal能分析一下 目前 1000個目前沒房的老人 有錢的是多

jaricho10/27 22:21數還是沒錢的是多數

kusomanfcu10/27 22:21很簡單啊 日本保證會社

sarra10/27 22:21我先說喔 清寒我不租的喔 管他幾歲

kusomanfcu10/27 22:22那個整個搬過來體系就完整呢

kusomanfcu10/27 22:22沒錢自己去處理

kusomanfcu10/27 22:22把錢拿出來 就這樣

sarra10/27 22:22你說政府或社福要出手 所以包租代管臉上有寫他們是社福嗎

chal10/27 22:22所以假設有個中年人跟你租了30年的房子 你會30年後趕走他?

sarra10/27 22:23

kusomanfcu10/27 22:23我們推廣一下沒錢找不到地方租的自己找chal

sarra10/27 22:23不用到30年 10年就差不多了

kusomanfcu10/27 22:23chal說他最厲害最聰明最懂知道怎麼處理

jaricho10/27 22:24中年人租30年? 那麼佛心全程幫忙繳完30年房貸喔?

chal10/27 22:24太無情了 但這麼無情可能也會有相應的代價 會不會變兇宅?

jaricho10/27 22:24先頒發個獎狀給他 再趕他走啊 因為要賣房換新房了啊

sarra10/27 22:25變成凶宅so what?

kusomanfcu10/27 22:25人多了你就能規模化就發大財了 交給你了

chal10/27 22:25反正他來日也無多了 直接送房東一個兇宅

chal10/27 22:26那你趕走他的原因是什麼 單純看他老?

sarra10/27 22:26你要不要看你在說甚麼 所以房東很多根本不會租老人啊

chal10/27 22:26但他是從中年租到老

kusomanfcu10/27 22:26所以阿 只要在網路上有人喊租不到 就和他說 可以找cha

kusomanfcu10/27 22:26l

sarra10/27 22:26就是因為你有這種反正來日無多送個臘肉的想法

jaricho10/27 22:26基本上中年人40歲租個10念 可能房東就會想換個房客了啊

jaricho10/27 22:26這很正常

kusomanfcu10/27 22:27加油耶 創業發大財

sarra10/27 22:27才不會讓房客租到老咧

kusomanfcu10/27 22:27所以不用50就不出租了

jaricho10/27 22:27中年人40歲租到50歲 房東極有可能要還房客或者資金需求要

jaricho10/27 22:27賣房換房啊

chal10/27 22:27可惜法律的方向是朝向保障租客的方向前進

kusomanfcu10/27 22:28就是你說的想法所以全部房東都在趕人,而且房東比你還

kusomanfcu10/27 22:28早想到下一手

sarra10/27 22:28保障有屁用 兩年一約到期收回說小孩要自住 請問?

kusomanfcu10/27 22:29沒那種機會給你等到那時候的XD

sarra10/27 22:29然後照你說法 有前的自己想辦法不會拖 沒錢的租不到 完美

chal10/27 22:29不管如何 你也是要照法律規定走吧 20年後 誰知道法律長怎樣

kusomanfcu10/27 22:29房東要保障很簡單 錢啊

sarra10/27 22:30你自己說照法律走 你現在的法律都不管了還看20年啊?

chal10/27 22:30也會有空屋稅之類的

kusomanfcu10/27 22:30保證會社 那個 台灣政府沒推動 就沒有囉

jaricho10/27 22:30所以你又要切換概念 扯租一輩子的事喔? 那就去搞社宅啊

jaricho10/27 22:30看政府要不要給你租一輩子

jaricho10/27 22:30平常房子是私人財產 合約到期想變賣收回自己用不行嗎?

jaricho10/27 22:30哪來的合約到期還不能收回來的事

kusomanfcu10/27 22:30自己加價買房唯一解

sarra10/27 22:31來跟我念一遍 民法765 所有人,於法令限制之範圍內,得自

sarra10/27 22:31由使用、收益、處分其所有物,並排除他人之干涉。

zaqimon10/27 22:31請里長送餐就好 每天順便來看一下老人死了沒

kusomanfcu10/27 22:31政府蓋的社宅你不能繼續住不下去 搞事 也沒差 收拾乾

kusomanfcu10/27 22:31淨換下一位

chal10/27 22:31這樣想來房子風險也沒有比股票小 政府說打房就打房

sarra10/27 22:31你先尊重一下民法 房東是所有權人 他要不要租你是他的自由

zaqimon10/27 22:32不知道請里長送餐的那種是自己做功德還是政府也有補助

kusomanfcu10/27 22:32沒抽到沒排到就是在外面花光錢自己收拾乾淨 不是很好

kusomanfcu10/27 22:32

kusomanfcu10/27 22:32本來就沒問題 有什麼問題?

sarra10/27 22:32又跳針到打房了 打房你不是應該很開心嗎 反正房東資產下降

sarra10/27 22:33那你更應該去租包租代管的昂貴物件啊

kusomanfcu10/27 22:33你快打阿 去打啊 加油

chal10/27 22:33台灣自由到不透明過頭了 純粹從商人角度 不租老人是反理性的

kusomanfcu10/27 22:34房價跌持有稅就要跌而且持有稅要別更多

sarra10/27 22:34那你的存款要不要給老人 不給老人吃飯是不理性的

kusomanfcu10/27 22:34不租老人非常有理性阿

chal10/27 22:34就是因為房子是你的 所以你才會不想租給有錢的老人

chal10/27 22:34我的股票願意賣給老人啊

kusomanfcu10/27 22:34有保證給錢和保證給任何萬一的補償

sarra10/27 22:34就是因為存款是你的 所以你才會不想送給沒錢的老人

kusomanfcu10/27 22:35去租飯店就好 真的不貴 租過就知道了

sarra10/27 22:35你賣股票是私下交易沒通過證券交易所嗎

kusomanfcu10/27 22:35便宜賣喔

kusomanfcu10/27 22:35你快點把股票便宜賣

sarra10/27 22:36你的歲月靜好 是有人在負重前行 你會覺得股票沒差是因為

sarra10/27 22:37有證券交易所幫你居間然後扛下風險 所以他們才要抽手續費XD

chal10/27 22:37就算日本有八成包租業者 也還是會有如你們頑強抵抗2成私房東

sarra10/27 22:37別說便宜賣了 你去私下交易試試看

childeviler210/27 22:38越看越好笑XD

chal10/27 22:38未來2成是非主流 所以怎麼想的也沒差 無關重大

sarra10/27 22:39喔未來是非主流 那代表你潛意識也認同現在是主流對吧

chal10/27 22:39你包租代管也有業者幫你年下風險 說穿了你是出於對房的執念

a951l753vin10/27 22:39講了半天 原來是養身村 話題又要繞回沒錢沒錢問題

sarra10/27 22:39你連現在的模式都不去尊重理解 跟我談未來?

chal10/27 22:39你對房不是生財工具 而是有其他執念 才怕有人死在裡面

JUSTOUR10/27 22:40而且看到辦活動不用花很多錢就真的知道這個人喇叭嘴,社

JUSTOUR10/27 22:40區型老人日照估15個個案,辦一場元宵節活動用最便宜省成

JUSTOUR10/27 22:40本的方式採買材料+佈置,人均起碼抓500,已經逼近什麼8

JUSTOUR10/27 22:40000元煮湯圓的喇叭預算,更不用說那個憑空想像的美好未

JUSTOUR10/27 22:40來會通膨到什麼程度了

kusomanfcu10/27 22:40那沒問題阿 你自己買兇宅來住不就好了?

sarra10/27 22:40奇怪為何一直說我會怕有人死在裡面 前面不都講了

kusomanfcu10/27 22:40對吧 怕什麼? 越兇越好

sarra10/27 22:41助理去處理就好 老實說就算是屍體也看過 不舒服但也沒到

chal10/27 22:41既然不怕有人死在裡面 為何害怕租給老人 你也是矛盾

sarra10/27 22:41不能克服 畢竟資產的狀況比起屍體不屍體重要多了

kusomanfcu10/27 22:41我還看過有人跳下去的現場勒 我在樓下

kusomanfcu10/27 22:42唸書時看到的 剛好上廁所

sarra10/27 22:42...我通篇都在講 不租老人是沒有辦法擔保他會正常繳房租

sarra10/27 22:42這是對資產收益的理性分析 跟他屍體不屍體無關

kusomanfcu10/27 22:42腦袋變西瓜頗開

sarra10/27 22:43你整篇都沒回答 你要怎麼幫老人擔保租金繳納

sarra10/27 22:43不然以後有老人要租 我就拉你來連帶保證如何 這樣我ok

kusomanfcu10/27 22:43就說了 不出租老人非常 理性的 不就錢的問題而已

kusomanfcu10/27 22:43拿錢出來都沒事的

chal10/27 22:43因為你說租30年的房客 你會趕走啊 你也不問他有沒有錢

sarra10/27 22:44你不連帶保證就是有執念 怕老人死在裡面

sarra10/27 22:44趕走的問題是他擔保效期過了啊XD

kusomanfcu10/27 22:44你可以信託錢給你的房東阿 不就能租到了 多簡單

chal10/27 22:45就算給你當下有錢的年輕人 明天也可能突然失業沒錢破產

blargelp10/27 22:45不用花時間理他啦 被戰到最後丟一句「租金有在討論範圍

blargelp10/27 22:45嗎」 ,他要的那些服務換算成錢多少錢他不敢講啊。只敢

blargelp10/27 22:45幹話說凹包租基層、用AI花不了多少錢

kusomanfcu10/27 22:45合約到 擔保過了就是 換下一位 這非常的理性和正常

chal10/27 22:45你們當房東當到提心吊膽的 也太可憐

sarra10/27 22:45很簡單啊 年輕人可以掛個爸媽連帶 老人有嗎?

jaricho10/27 22:46你怎麼不問銀行 為什麼不給70歲老人辦30年房貸 也不問他

jaricho10/27 22:46有沒有錢 說不定人家手邊有錢到可以付完30年房貸都有剩啊

kusomanfcu10/27 22:46你的年紀也是你的擔保細節阿 就和你買房貸款一樣 你沒

kusomanfcu10/27 22:46錢就是越老成數越低 利率越高 越不划算

chal10/27 22:46年輕人的爸媽不就是老人?

sarra10/27 22:46年輕人有在職證明有爸媽連帶保證 老人有?

kusomanfcu10/27 22:47擔保品價值不夠抵就不貸款阿 非常合理

chal10/27 22:47銀行可能是因為平均壽命的問題

sarra10/27 22:47爸媽是否自住房很簡單就知道了

sarra10/27 22:47銀行可以平均壽命 房東就不行? 業者就不行?

chal10/27 22:48所以你的問題是想要降低風險

kusomanfcu10/27 22:48老人的子女可以負責連帶擔保所有可能賠償阿

sarra10/27 22:48非要凹房東跟業者自掏腰包做社福的意思?

chal10/27 22:48如果讓你找到方法 你也願意租老人 對吧

kusomanfcu10/27 22:48合約寫下去公證下去不就有的租了

sarra10/27 22:48老人子女連帶保證我可以

kusomanfcu10/27 22:48不會 交給傻蛋去 因為台灣有40%

sarra10/27 22:49甚至極端一點 他要現金質押我也行 但沒看過哪個公司這樣幹

chal10/27 22:49所以我覺得這是房東的能力問題 包租有能力徵信

kusomanfcu10/27 22:49有人做蠢事就好 台灣鯛不一樣的

jaricho10/27 22:49不然70歲老人來租房 先壓個30年租金 再壓個處理後事的費

jaricho10/27 22:49用 我相信應該這樣房東可能比較願意租啊 就像你設定的

jaricho10/27 22:49是有錢老人 應該不可能30年租金拿不出來吧?

chal10/27 22:49包租有規模化 可以跟徵信社合作

kusomanfcu10/27 22:49合約對於那些人也只是紙而已 不會履行

chal10/27 22:50所以說穿了 仍然是私房東能力不足的問題

sarra10/27 22:50你又還要徵信成本哈哈哈哈哈哈

kusomanfcu10/27 22:50直接秀 米 勒 馬 尼 就是答案

chal10/27 22:50所以包租真的可以解決很多問題 你也可以朝向包租業者前進

sarra10/27 22:50給你一間房子你還沒租出去先花了一堆沒必要的笑死

kusomanfcu10/27 22:50結果你說的東西 最後那些人也是老人不出租

kusomanfcu10/27 22:51除非本來就商業獨棟營運沒差的

chal10/27 22:51因為你要風險極低 如果你規模化 其實可以提高一點風險

kusomanfcu10/27 22:51到時候年紀太大也是會趕人

sarra10/27 22:51講到頭來還是幹話 你每間都要徵信 錢誰出?

jaricho10/27 22:51說穿了 就是你設定沒房的老人都很有錢的問題…….

jaricho10/27 22:51這個設定 花個5秒 想一下

chal10/27 22:52一萬個老人 或許可以忍受50個老人付不出來

kusomanfcu10/27 22:52只有安養中心沒差 反正就給你躺還有補助可以拿

JUSTOUR10/27 22:52而且大學生是不是沒實際跟包租代管的人員交手過啊www可

JUSTOUR10/27 22:52以管好燈泡大門水電這種修繕雜事就算優秀人才了啦,還畫

JUSTOUR10/27 22:52大餅做什麼0.3長照(等一下繼續拗沒有要他們做到0.3是嗎

JUSTOUR10/27 22:52XD

kusomanfcu10/27 22:52養生村 月租飯店 不給下幹老人住的

sarra10/27 22:52幹嘛非得要租老人 一萬老人裡有50風險 vs 十萬正常人10風險

kusomanfcu10/27 22:53風險要低就是拿錢出來 風險就會低了

sarra10/27 22:53很簡單就能選擇的東西 為何要墊成本給廠商賺?

freekid10/27 22:53Chal快啦連結丟一丟 不要再瞎扯了

jaricho10/27 22:54他就設定 沒房的老人都是有錢人

jaricho10/27 22:54這設定怎麼會對…….看看社會上 目前沒房的老人 有錢的多

jaricho10/27 22:54 還是沒錢的多 不就知道了

chal10/27 22:54不可能你要做十萬正常人 代表你是包租 特許行業 要遵守政府

sarra10/27 22:54你以為規模化是降低風險? 錯了 規模是創造籌碼例如議價權

kusomanfcu10/27 22:54這種這麼簡單的事 有問題嗎? 車站外面不是一堆窩在哪

kusomanfcu10/27 22:54裡也是好好的

chal10/27 22:54追求風險為0 根本沒意義 只要最終有賺到正常利潤就好

kusomanfcu10/27 22:55我常常看到那些老人排隊拱手領東西啊

sarra10/27 22:55不然你去跟保險公司吵說為何你車禍後要調高保費

kusomanfcu10/27 22:55沒什麼問題啊 我都帶孩子去參觀

sarra10/27 22:55啊不是規模夠大都能吸收風險嗎

kusomanfcu10/27 22:55人千萬不要下幹

chal10/27 22:56要在違約率 vs 徵信成本 找到平衡

kusomanfcu10/27 22:56你對那些人管太多 等下全部都來搶你

sarra10/27 22:56你一句話能自相矛盾到甚麼程度 最終有賺到不就追求低風險?

kusomanfcu10/27 22:56這個教育不能等

kusomanfcu10/27 22:57從4歲就要教 因為以後他30 40歲會看到一堆垃圾

chal10/27 22:57結論就是 你去成立包租 那100就不要賭了 就直接注資

sarra10/27 22:57再然後有個東西叫機會成本 為何我半夜要在這邊教這種基礎

sarra10/27 22:57欸不是欸 我是反對意見 你才是贊成的 怎麼變成你要我去做

jaricho10/27 22:57你能不能先正視問題核心

chal10/27 22:57到時你公司上市 代表我嬴得預言 股份也有我一份

jaricho10/27 22:57目前沒房的老人 有錢的多還是沒錢的多?

sarra10/27 22:58挖靠空手套白狼啊 我投資我去做他還想分股份

kusomanfcu10/27 22:58你好好工作努力 就會有垃圾 想騙 想偷 想搶

childeviler210/27 22:58我怎麼越看越像y姊?

kusomanfcu10/27 22:58要小心下幹老人

chal10/27 22:58可能你出租的房子不多 才要抓這麼嚴格

childeviler210/27 22:59跳針+爆料

kusomanfcu10/27 22:59那些人 這輩子就這樣了 其他都是騙

chal10/27 22:59你有上市成功 不就代表我嬴嗎

childeviler210/27 23:00應該是我太想她了,我生病了

sarra10/27 23:00你支持的觀點你自己實現啊 叫反對方做你連風險都不想扛欸

sarra10/27 23:00包贏的 不用出錢不用做事 做出成績是他預言到位好棒棒

sarra10/27 23:01沒做就是你們這些反對的不懂我的清高ㄏㄏ

grayeric10/27 23:01佩服sarra 竟然這麼認真分析

chal10/27 23:01因為你已經是房東了 只差一步 朝我的方向走 很有機會成功

kusomanfcu10/27 23:01大家要維護正常 合理 的價值觀 一棒接一棒

sarra10/27 23:02我幹嘛要聽處男教我做愛啊

kusomanfcu10/27 23:02十幾年後換我消失 然後兒子上來和各位聊天

dophin33210/27 23:02你開公司賠光 他就說是你不夠專業

kusomanfcu10/27 23:02要交接

sarra10/27 23:02他包贏的

dophin33210/27 23:03反正你開公司就他贏

chal10/27 23:03假設我是男的 你是女的 那包租就是中間人 男 女 女

chal10/27 23:03你是女同作愛

sarra10/27 23:03開始胡言亂語了

kusomanfcu10/27 23:04然後等他三觀正常了也換你們小孩上線 一棒接一棒 用資

kusomanfcu10/27 23:04本大棒一路槌 不要停

jaricho10/27 23:04認真說 他有潛力開個YT頻道 專門賺取特定族群流量……

jaricho10/27 23:04可能可以成為賊克對手

chal10/27 23:04我只是突然覺得 你是很有上進心與企圖心的柑仔店老闆(娘)

kusomanfcu10/27 23:05等我老了 我會去當老番顛Yter 開遊戲直播 講英文的

chal10/27 23:05所以才想要你去變成7-11

kusomanfcu10/27 23:05然後每天和 國外妹子抬槓

sarra10/27 23:05喔你講得很勵志 但你自己呢 你如此大礙先從自己開始吧

sarra10/27 23:06唉呀打錯了 是大愛

chal10/27 23:06這行業太累 太提心吊膽 我不行 我只是想要711趕快變大變方便

kusomanfcu10/27 23:07最近全世界的左膠垃圾都很崩阿 那個環保瑞典女孩 或是

kusomanfcu10/27 23:07妙麗

sarra10/27 23:07好吧 那我只好繼續提心吊膽 你先去支援收銀吧

kusomanfcu10/27 23:08你們有看那些嗎

sarra10/27 23:08環保少女是很好用的工具

oberon101310/27 23:08說好不打臉的

kcy0578510/27 23:09你們真的很閒,陪一個象牙塔裡的浪費時間

kusomanfcu10/27 23:09有抽菸彈了嗎 感謝川普阿XD

kusomanfcu10/27 23:09那個大概也是範圍內被巴爆的

sarra10/27 23:10菸酒都少碰了 最近熱衷瘦瘦針+運動 大概可以多活5-10年吧

kusomanfcu10/27 23:11沒焦油差很多勒 我改菸彈很久了

sarra10/27 23:11去打球的時候被老頭羨慕忌妒身材變好就是爽

kusomanfcu10/27 23:12瘦瘦針那個 我媽都上了

kusomanfcu10/27 23:15學校家長親師會突然全部人都體脂下降XD

sarra10/27 23:16而且省錢 一針下去一個月省好幾萬吃飯錢XD

kusomanfcu10/27 23:18很有效副作用低,小孩如果太胖20歲暑假給他打一打

kusomanfcu10/27 23:19我等下一代的進來再打

kusomanfcu10/27 23:20下代的是可以直接針對脂肪肝的

sarra10/27 23:21我也會換那個 但現在的就先用

alanbread10/27 23:31現在才看到他說什麼聯誼公寓,我真的會笑死,怎麼會去

alanbread10/27 23:31信這個…那個媒合效率要有多低啊,你不如去約炮軟體找

alanbread10/27 23:31真愛,左滑右滑速度多快啊

freeorange10/27 23:31很多人都太理想化了,但現實是殘酷的

alanbread10/27 23:32你們是打猛健樂嗎?好多朋友都去打

dennistao10/27 23:33那個ch最後怎麼沒有加上一句:蠔爹油!!!!

sarra10/27 23:33理想化就算了 他的理想話還是叫別人去送死

sarra10/27 23:33猛健樂沒錯 可以去診所請醫師評估

sarra10/27 23:35別人做成了他會說看吧我預言很準 倒了反正不是他賠 包贏

blargelp10/28 00:01好好笑 為什麼他會覺得他在教你啊 什麼髒東西

miauah10/28 00:12先別管chal 了,猛健樂的部分繼續聊啊

sarra10/28 00:14猛健樂就一個月餐費剩下一半然後體態變好 所以我覺得蠻好XD

sarra10/28 00:15但這個建議還是請醫師評估 我有朋友被說還不用

sarra10/28 00:15是他自己焦慮就很想打被勸退

miauah10/28 00:17喔喔喔感覺好讚!

miauah10/28 00:17打了會想吐嗎?

sarra10/28 00:17剛開始我是吐得亂七八糟啦 但身體習慣後就沒事了

blargelp10/28 00:19我今天早上才送我老婆去門診評估,大缺貨 先打2.5試試

blargelp10/28 00:212.5的三天就到貨了 5的遙遙無期

miauah10/28 00:222.5感覺CP值高

sarra10/28 00:24要慢慢打上去啦 食量才會掉很快

alanbread10/28 00:29今年胖5公斤,慘

moomoodog10/28 04:47覺得不用買房,又認為房子一定得租你,還要便宜租,還

moomoodog10/28 04:47要人關心,然後又希望所有人都認同你的想法

moomoodog10/28 04:47,感覺要唸真的可以唸很多大一串,還是睡吧

ocwandu10/28 08:01你沒看過不用續約的租約嗎?

sarra10/28 08:05未定期限租約一樣能收回自住

Refauth10/28 08:33我覺得這裡才能叫八卦版XD

robot45610/28 08:50建議搭配運動跟補充蛋白質,才不會掉一堆肌肉

IBIZA10/28 10:00很有效 還是有食慾 但食量剩一半 不會有沒胃口或是空虛感

IBIZA10/28 10:00這些負面感覺

IBIZA10/28 10:01猛健樂就是第二代有針對內臟脂肪的了

IBIZA10/28 10:03副作用的話 有輕微的便秘 吃多一點會拉肚子

soulknight10/28 10:24版主可不可以把這一個C永久水桶,根本來亂的.

sarra10/28 10:26我多吃一點就反胃 根本吃不進去XD

calase10/28 13:02拜託跟法律財產相關的資訊不要去看什麼ai…

freekid10/28 18:29猛健樂那個是同時減脂減肌肉 肌肉一減 代謝整個掉下來

freekid10/28 18:29停藥後非常容易復胖

freekid10/28 18:29猛健樂可以用 但是要搭配良好的運動策略跟飲食使用

freekid10/28 18:29重訓量要夠 蛋白攝取要盈餘 才能有效減脂同時留住肌肉

freekid10/28 18:29但矛盾的是 如果能有良好的運動跟飲食 那一開始是會盡量

freekid10/28 18:29避免猛健樂的 因為使用的代價太大了 肌肉增加是非常不容

freekid10/28 18:29易非常緩慢的事情 要補回來很難的

freekid10/28 18:30一個人練的要死要活 一週五練 一年可能也只能長2~3公斤

freekid10/28 18:30肌肉

Refauth10/29 00:412~3公斤肌肉很猛了啊,不要瞧不起2公斤肌肉好嗎!

freekid10/29 13:38是 我的意思是因為難練 更顯得因為藥物掉肌肉是一件蠻不

freekid10/29 13:38值得的事情