Re: [新聞] 卓榮泰喊「水龍頭要開」 央行：信用資源

junior02048609/02 00:05我覺得阿龜很有可能，你看他以前在台南的表現就知道

junior02048609/02 00:05了

junior02048609/02 00:07https://i.imgur.com/mT3nzom.jpeg

pz520209/02 00:07我認同1F

junior02048609/02 00:07阿龜以前市長時期，房屋稅直接給他漲下去，沒在怕

junior02048609/02 00:07的

IBIZA09/02 00:17楊金龍就彭淮南的長期副手, 他的基本立場就是彭規楊隨

IBIZA09/02 00:17所以2可以劃掉

IBIZA09/02 00:18去年Q3其實不是央行先出手, 是金管會在八月底先提出72-2

IBIZA09/02 00:19總量控管, 這也導致央行集中度上路時, 一堆人還搞不清楚狀

IBIZA09/02 00:19況, 始終被卡在72-2迴廊

IBIZA09/02 00:21金管會在八月底提出72-2總量控管之後, 一度引發銀行限貸

IBIZA09/02 00:21後來金管會才在9月3日又跑出來找銀行開會, 確定首購、自住

kcy0578509/02 00:22還有一個可能。你去聽龍哥的發佈會，一直都轉在房價

kcy0578509/02 00:22「高」

IBIZA09/02 00:22、已承諾不受限制的原則

IBIZA09/02 00:23所以, 既然去年Q3是組合拳, 那3的可能性就降低

kcy0578509/02 00:24陷入在絕對數字，那最慘惹。就是最後一個蛋頭

IBIZA09/02 00:24其實總統大選前就說過 三個候選人最有可能打房的就賴清德

kcy0578509/02 00:25龍哥剛重返A，人家只做到28年，會不會豁出去難講

johnsun09/02 00:28賴上台後幾個重要的宣示就是打貪污/打詐/打房/區域平衡，

johnsun09/02 00:29內部行政團隊的指標應該會朝這幾個方向制定政策，有點嗅

johnsun09/02 00:29覺的部會首長或許能心領神會也拿出對應做法。

allcliche09/02 00:3435金聾肯定有上面開綠燈才敢放大招

allcliche09/02 00:34一直都是聽上面指示做事。不然台幣

allcliche09/02 00:34爆升時機那麼湊巧在談關稅? 金聾

allcliche09/02 00:34沒有上面指示敢放手讓台幣爆升?

offstage09/02 00:34房板就不要談宗教了好嗎...還宣示打詐冽....

offstage09/02 00:35台灣詐騙犯的處罰之低，遠低於中國

offstage09/02 00:35連犯罪所得的定義都縮小到車手領的薪水而非詐騙款項

offstage09/02 00:36真的是完美分解整個犯罪行為後，每個片段都微罪

what102609/02 00:38詐騙斷點都做好了 很難抓

what102609/02 00:38只是不修法 也不免聯想 牽涉太多

what102609/02 00:39至少沒有出現之前豬仔事件 還算有進步些

what102609/02 00:39打房也蠻有感的 上一任炒太高了 斷子絕孫在炒

Alequasao09/02 00:40金龍最大的敗筆就是匯率沒穩好，至於管制應該兩個都有

Alequasao09/02 00:40問題

what102609/02 00:40但建商現在成本太高 也很難降下來 就區間盤整5~10%吧

a00000000009/02 00:49無聊幻想 還啥蛋頭學者

a00000000009/02 00:50葛林斯潘200X升息幾年後次貸風暴尼484也要靠北

a00000000009/02 00:50平平4首購 條件爛的還幻想自己會過結果爆惹怪誰

skj022509/02 00:51肖想放水的實在不懂我賴～肯定硬頸選擇（他認為）對的路

skj022509/02 00:51走到底，近期各官員出來講的也只有一件事：真首購，沒了

skj022509/02 00:51～

a00000000009/02 00:51怪央行殺首購喔? 怎摸不怪銀行基掰或自己條件爛

a00000000009/02 00:51然後一堆房蟲幫條件爛的講話 想拐人家進來撐盤就直

a00000000009/02 00:52說 整天在那貓哭耗子

skj022509/02 00:54正常條件的真首購順利貸哪有問題XD

IBIZA09/02 00:54非首購的趴數本來就一直在調 第三戶第一波就是六成了

IBIZA09/02 00:55第四波第三戶剩四成 第五波開始動第二戶七成 第六波第二戶

IBIZA09/02 00:55六成 你看這些非首購的趴數調整 版上有真的怎麼罵過嗎?

chouvincent09/02 00:55龜頭學者吧 還蛋頭勒

IBIZA09/02 00:56不要版上罵就好像一定是被影響到才罵 真的有問題不該罵?

IBIZA09/02 00:56其實針對非首購 大家是沒甚麼好說

Detonate09/02 00:56可憐 打到一堆建商縮手少蓋 結果最後房價沒怎麼跌然後

Detonate09/02 00:56丟政權 稍微一放水全部漲回來 做白工 剛好虐了這兩年有

Detonate09/02 00:56剛需的人而已

IBIZA09/02 00:57當初第五波動到第二戶 大家也只是說這樣換屋會被影響

IBIZA09/02 00:57難道這些不是公允的評論?

IBIZA09/02 00:57現在就是真的打到首購 你說條件爛 首購本來多半條件就爛

IBIZA09/02 00:58我是覺得不懂少開口 不要一副好像房版罵都是亂罵

kcy0578509/02 00:59教主的概念是年收150以上才能買房

IBIZA09/02 00:59央行到底打了甚麼 貸款條件怎麼改變 你真的知道嗎

IBIZA09/02 00:59你就外行

kcy0578509/02 01:00他大概對於年收150在台灣35歲以下是什麼情況沒概念

IBIZA09/02 01:00你才是真的無聊幻想

sunnytravel209/02 01:03推樓上I大 ！

liu1981sssss09/02 01:03現在信貸推1.7%，可惜我退休不能辦

kcy0578509/02 01:05PTT上一堆年收2-300的在吹，但都忘了才佔社會多少

kcy0578509/02 01:07租屋補助的條件可以說是政府認為你不可能買房的上限

kcy0578509/02 01:07那這些打嘴炮的，真的知道補助條件和150年薪差多遠嗎？

a00000000009/02 01:07台北家戶可支配所得中位數好像就差不多150以上惹

a00000000009/02 01:08我台北長大的用這當標準可以八

kcy0578509/02 01:09沒說，果然沒概念。家庭所得涵蓋的35以下首購有多少？

IBIZA09/02 01:09那你可以告訴我你覺得央行第七波之後 一家四口年收150萬

kcy0578509/02 01:09沒概念就別嘴了，乖乖待你的美國當美國阿爸

IBIZA09/02 01:09台銀認為你可以貸多少嗎?

blargelp09/02 01:15是也不用這麼認真回他隨口的評論啦，我早就沒在回了。回

blargelp09/02 01:15過一兩次就知道什麼都不知道來槓的 低認知仔浪費我時間

RealID201809/02 01:15那個首購貸不到，我看到都是正常收件正常撥款

RealID201809/02 01:16信貸比房貸低，大概台gg工程師才有這種錯覺

RealID201809/02 01:16d卡一堆8%，9%的，這才是現實社會

IBIZA09/02 01:16信貸比房貸利率很普遍了 哪需要台GG

blargelp09/02 01:17好了啦又是你 你講掛一比掛四便宜的時候人設就破裂了

IBIZA09/02 01:18台銀沒有讓你貸不到啊 但收支比率算不到就是減成數

blargelp09/02 01:19原本來可以用銀行身分讓別人相信你一下，結果講個連房板

blargelp09/02 01:19掃地僧都知道的常識還能講錯。 是你自己掀掉自己的底、

blargelp09/02 01:19玩掉自己的信用 不是我，不用憎恨我每篇都來凹這件常識

IBIZA09/02 01:19每20%減0.5成嘛 這台銀公文有公式的

IBIZA09/02 01:20當然 這是台銀 台銀貸不到還有別家 公銀條件不好 還有民銀

IBIZA09/02 01:21但台銀這樣砍成數 民銀就有底氣拉高房貸利差 這一樣是傷害

IBIZA09/02 01:21條件不好的房貸戶 通常是誰? 就是首購

IBIZA09/02 01:24這些常識都不知道 還在問哪個首購貸不到 真的是科科

blargelp09/02 01:25講錯還凹 拿什麼猴子貸8%9%來說嘴。我們是在講房貸的掛

blargelp09/02 01:25一掛四吧？ 瞎雞巴亂扯更顯得自己心虛又愛凹

IBIZA09/02 01:25回到主題 一家四口年收150萬台銀認為你可以貸多少

kcy0578509/02 01:26Real真的在銀行嗎？我聽到信貸高於4%利率的都是不穩定

kcy0578509/02 01:26的職缺，比如貨車司機、學生這種。

blargelp09/02 01:26就算不講房 講信貸就好，誰跟你8%9% 我剛出社會年薪還不

blargelp09/02 01:26到100時 最高也就拿3趴

kcy0578509/02 01:27有在一般公司上班的還沒聽過高於4%。上市櫃低於3%

kcy0578509/02 01:27是隨便都有，低的有到2.1的

kcy0578509/02 01:28至於掛四利率，我就點名了，中信上個月給2.5

kcy0578509/02 01:29非VIP，額度600多。2.5是首購利率吧？

IBIZA09/02 01:32掛四就不在央行35%計算的分子裡面

IBIZA09/02 01:32你可以一轉四 現在銀行都會希望你一轉四

blargelp09/02 01:33我也四月底拿完元大的2.4。同時三百萬年薪的首購朋友，4

blargelp09/02 01:33月初簽約，土銀核到六月中才跟他說只有七五成。原本彰銀

blargelp09/02 01:33當備用 業務也說沒問題貸的下來 但因為那段時間台土銀大

blargelp09/02 01:33量踢皮球踢去其他公股，彰銀也爆了，也來不及七月交屋。

blargelp09/02 01:33最後找民營2.58%

ruve09/02 01:49信貸我今年拿股票找中信只能核出3.5%額度800萬，但去年我有

ruve09/02 01:50認識的股票財力少我一些核貸出2.5% 500萬的，是說我沒有很強

ruve09/02 01:50力殺價就是了

blargelp09/02 01:52那股票去銀行押 這個我不太熟 給熟的人評論。不過 股票

blargelp09/02 01:52券商直接質押 應該都比給銀行3.5%低才對

ruve09/02 01:53是說往來之後推估中信可以拿股票市值*0.28認列你的年收入，

ruve09/02 01:54真的是蠻猛的跟版大說的一樣，其他銀行還沒遇到可以這樣認列

CMCC09/02 02:035.阿龜給目標，內容35龍自行發揮自創

yeng121709/02 02:07中分龜頭男以前的事蹟 很明顯了XD

RealID201809/02 02:50收支200%那哪是什麼問題，加個保證人就解決的事

RealID201809/02 02:51愛買新竹青埔這種地方不到8成有什麼問題

RealID201809/02 02:51房貸成數本來就看地區，第二才看成數

RealID201809/02 02:522.5%是多貴，台銀非首購規定要開3%

asdlkjfgh09/02 04:13推原po跟I大

arcysaint09/02 05:544月信貸一波上歐印正二賺爛

darkangel11909/02 06:22謝謝科技的力量 說過什麼都會被記錄下來 而不是靠

darkangel11909/02 06:22史官

JKjohnwick09/02 06:40信貸哪來一堆8%.9%？我最近有申辦公股的房貸，我順便

JKjohnwick09/02 06:40問一下承辦不就知道了

kilmo09/02 06:55蔡家本身大地主，炒房有家族利益

flexin09/02 07:19誰說一定要台GG才有的，呵呵

KrisNYC09/02 07:39五百大/半導體 醫師 高資產 公教 符合專案的從業人員

KrisNYC09/02 07:40估百萬人左右可能都有點低估?

KrisNYC09/02 07:41現在條件真的比較普通的信貸利率應該也是3~4左右

KrisNYC09/02 07:41低於2.5%確實是要套專案 可能是一千多萬人裡面的高標頂標

KrisNYC09/02 07:42但百分位來說 30~80這些人應該利率也是落在3~4%這區間

KrisNYC09/02 07:44789%這種絕對是低標以下 只是有可能這些人件數確實比較多

GX90160SS09/02 07:47認識的自由業攝影靠onlyfans之類海外收入賺錢的 自己

GX90160SS09/02 07:47做金流 信貸也就給3.5% 哪來那麼多去借8-9%

venroxas09/02 07:51你的前提是阿龜是正常人 但他明顯不是

WANGSH09/02 07:59所以阿龜有算打房嗎

hahaha8109/02 08:02自稱業內 講的東西像業外哈哈哈哈

childeviler209/02 08:14應該不會把信貸跟信用卡循環利息搞在一起了吧？

a2657363309/02 08:17首購真的有被打到嗎，之前上新聞的不是本身條件就很差

a2657363309/02 08:17？話說房版近期還真的為一般升斗小民擔憂啊XDDDD

a2657363309/02 08:20這幾年房價飆漲／炒房風氣+新清安寬限+未來大量交屋，

a2657363309/02 08:20阿龍何時出手都不意外吧

aoc309/02 08:20好了啦 有本事就全款買房 沒本事用貸款的 現在沒白癡接盤就

aoc309/02 08:20在那裡死爸死母 真夠可悲 不是說房價只漲不跌 趁現在掃貨阿

aoc309/02 08:20 大神們也不掃 搞笑嗎

cdcardabc09/02 08:22首購根本沒差 現在根本不是首購貸不到 是首購不想接盤

cdcardabc09/02 08:22喊痛最大聲都是那些多軍房蟲

a2657363309/02 08:24樓上不要那麼中肯

s875213409/02 08:32那個 real 是企金的

s875213409/02 08:32整天在那邊跳針說首購不影響 又自稱找他辦房貸的全都

s875213409/02 08:33要買保險 不買不會給他辦

s875213409/02 08:33問他哪間分行哪位 不敢講 (廢話 違法他敢講?)

s875213409/02 08:33然後板上罵不合理的事情 = 被影響 真的是奇葩邏輯

s875213409/02 08:34沒被影響 看到不合理的事 為啥不能罵啊??

jayemshow09/02 08:35你太不了解賴桑了 他就是被噹那句有沒有看到房價在跌

jayemshow09/02 08:35結果前朝遺留的新青安猛爆狂噴 把他臉打到稀巴爛

s875213409/02 08:36喔對了 我不是GGer 也不是醫師拉 我信貸比房貸低

s875213409/02 08:36在銀行圈 還能整天講幹話 我也是服了

jayemshow09/02 08:36前朝可是他最痛恨的小英唉 直接不管3721打趴房市再說

s875213409/02 08:37然後一直問這些懂王 如果首購自住型買方不被影響

s875213409/02 08:37最近各部會動起來是動辛酸的喔? 結果沒半個懂王回

s875213409/02 08:37各部位 執政黨立委 房產專家 都說有影響 就懂王在嘴硬

s875213409/02 08:38各部會

s875213409/02 08:39回到原文, 第四個假設原PO覺得不可能 是用常理來看

s875213409/02 08:39但你會這樣講 表示你不夠了解賴清德

s875213409/02 08:39可以去看看他在台南市長任期內 有多鐵頭

s875213409/02 08:40舉凡 房屋稅 / 南鐵東移 / 不進議會...等等

s875213409/02 08:40但說真的 市長能那麼鐵頭 是因為頂多影響台南的議員

s875213409/02 08:40總統那麼鐵頭 可能影響的是各縣市長 / 立委... 範圍更大

s875213409/02 08:41我是都在看戲看賴的鐵頭能鐵到甚麼程度

ceca09/02 08:41賴主要是他的政治經歷都在極度順風的環境..XD

ceca09/02 08:41沒體驗過,選票的每一票都需要很努力去爭取的辛苦.

ceca09/02 08:42沒有摔過跤,就不懂社會!!

ceca09/02 08:42更不論,當年台南鐵路東移事件,以及議長事件.

ceca09/02 08:42讓賴習慣"我只要硬到底,我就會是最後贏家"

ceca09/02 08:42因為,他沒輸過.

s875213409/02 08:43講直白一點就是你當市長要鐵頭 會給你壓力的人不多

s875213409/02 08:43但你當總統在鐵頭 你周遭的立委和縣市長第一個給你壓力

ceca09/02 08:43其實,市長要頭鐵,再其他縣市就會摔跤.

ceca09/02 08:43他剛好在台南.

kcy0578509/02 08:43房蟲真的要感謝賴，能多收幾間吧

jaricho09/02 08:44沒事啦 2026如果再失利 就知道轉向了 再撐一年 沒事的

kcy0578509/02 08:44目前CD中

ceca09/02 08:44民主政體通常是,立委和各派系會把總統架空.

panlao09/02 08:44賴在市長前半時期還不錯 才會連任台南市長時破百萬票

ceca09/02 08:44類似最後時期的馬英九.

ceca09/02 08:44因為大家要為自己的未來努力..

panlao09/02 08:45選總統時剩57萬票 現在又更探底了

ceca09/02 08:48其實最近柯建銘事件,就會是一個分水嶺.

ceca09/02 08:48如果弄不掉柯建銘,那....

ceca09/02 08:48就會開始很多人造反,然後自己在外面形成決策小圈圈.

NTU30315019509/02 08:48其他人也要反了

NTU30315019509/02 08:48管不住黨內

ceca09/02 08:48這些圈圈東一個西一個,就會把權力東一塊西一塊的分走.

ceca09/02 08:49那中央就會被架空.

ceca09/02 08:49所以弄掉柯建銘現在變成對賴很重要的事情...他選擇賭這條路.

kcy0578509/02 08:49賴上來才多久，馬上四面楚歌

ceca09/02 08:50算了不講國內政治..XD..等下又變口水戰.

ceca09/02 08:50泰國那個上來多久就下去了..XD

NTU30315019509/02 08:50拼立院沒成功，自己人也倒戈，真慘

mitic102909/02 08:50這一年銀行放款成數變低、利率變高是無差別招待，空空

mitic102909/02 08:50沒差，但首購還是有差的

quiet9309/02 08:50不是，你們研究那麼多幹嘛？

quiet9309/02 08:50誰的政策重要嗎？

quiet9309/02 08:51你們又沒有要交易，如果決定要一直抱著房地產，那討論這

quiet9309/02 08:51些都沒意義

quiet9309/02 08:52所以你們版主應該要開放日常聊天文啦

quiet9309/02 08:52不然一堆沒意義的議題繞來繞去

quiet9309/02 08:52不就抱著房地產太無聊

Yishanhuang09/02 08:53政大錯了嗎？

quiet9309/02 08:53聊政治聊的好像跟房地產策略有關一樣

quiet9309/02 08:53根本無關，都打算一直抱著哪有差

jaricho09/02 08:55都打算不買房一直租房的 能來房版槓也是絕了

quiet9309/02 08:57誰跟你說不買房，我講的一直是老了要買房

quiet9309/02 08:57你們不要什麼版友的話都拿來我這邊湊

jaricho09/02 08:58又沒指名道姓 不要對號入座

jaricho09/02 08:59政府政策 壓力很大嗎？

quiet9309/02 09:01政府政策重要嗎？房子只漲不跌，抱著就好

IBIZA09/02 09:03到底多蠢才會覺得抱著就不用討論吸收市場訊息

IBIZA09/02 09:04就算不賣 房地產也是良好的抵押品 而現在的討論其實都是

IBIZA09/02 09:04跟貸款有關

quiet9309/02 09:05真幽默，開了就會通知你了，又不是做政府決策的，不重要

quiet9309/02 09:06都有網友說接到電話水龍頭開了，請他介紹了

IBIZA09/02 09:06笑死 你不接觸訊息 誰會通知你 鎹鴉嗎

kcy0578509/02 09:06哈哈哈哈哈

piliwu09/02 09:06殺首購不會是民選官員的作為啦，你們跳脫台灣就知道，美

piliwu09/02 09:06國也發生鮑爾把表定的降息時間表亂搞，總統毫無辦法

IBIZA09/02 09:07所以你買股票都是等交易員推薦 是嗎

jaricho09/02 09:07長期走勢是向上 硬要講成只漲不跌 這種情緒化字眼少一點

jaricho09/02 09:07比較好 房價有時漲太多也會修正 遇到整體經濟面黑天鵝也

jaricho09/02 09:07會下修 政府政策干預也會有影響 哪來的只漲不跌.

IBIZA09/02 09:07明知道很智障的話也能講出口

piliwu09/02 09:0935%這種天才一刀切政策，央行總裁自己就要負全責，其他官

piliwu09/02 09:09員不是財經專家不知道不能一刀切，他是最專業的搞這種就

piliwu09/02 09:09不用牽拖別人

jaricho09/02 09:10Google 「台灣房價走勢」 歷史就知道有漲有跌 哪來的只漲

jaricho09/02 09:10不跌 但長線還是向上的 奇怪 google打幾個字 看一下圖表

jaricho09/02 09:10很難嗎？ 不然google一下 新加坡 美國房價走勢都可以啊

IBIZA09/02 09:11我只能說房版雖然像你這種廢文多 但資訊量也很是很多

IBIZA09/02 09:11你覺得無聊是因為你的能力就只能發廢文 吸收不瞭甚麼資訊

NTU30315019509/02 09:12鎹鴉都出來了哈哈

flexin09/02 09:13看到鎹鴉 我還google一下 跟社會脫節了(摀臉)

qoqocat09/02 09:15卡卡卡！

qoqocat09/02 09:19怎麼沒了！

KrisNYC09/02 09:20其實這3年貸款環境真的變化很大 1. 多房族限貸

KrisNYC09/02 09:202. 專案信貸的額度一直向上突破 利率向下突破

KrisNYC09/02 09:213. 股票的質押從沒500不用談 變成1萬2萬也可以借

KrisNYC09/02 09:22如果疫情前你說信貸炒股 我直覺也是投機賭博夕鶴

qoqocat09/02 09:23我自己的觀點重要的還是1.你對經濟體穩定發展的信心2.你

qoqocat09/02 09:23看中的案件是否有足夠稀缺性3.買進後的現金流4.預期折現

qoqocat09/02 09:23率，至於貸款能力到哪自己心裡應該有數啦

KrisNYC09/02 09:24嗯我其實是想提一下大環境真的有變 不是疫情前那個十多

kcy0578509/02 09:25米國印鈔改變了很多遊戲規則

KrisNYC09/02 09:26年 一般人買房基本上是你開始跟銀行對話的唯一起點

fluffyradish09/02 09:28繼續鎖吧我還在搓丸子等出大招

qoqocat09/02 09:28算惹我是來看戲的結果剛來戲就沒了哼

KrisNYC09/02 09:30嚴格說起來I叔叔是2000-2020左右的權威 +字典

qoqocat09/02 09:31I叔叔是？

KrisNYC09/02 09:32IBIZA阿 他大這邊很多人一輪以上 是叔叔阿 笑

qoqocat09/02 09:32應該兩輪，2000我剛出生哼哼

KrisNYC09/02 09:33你不是在蹲I叔大戰Q姨

qoqocat09/02 09:33沒錯！

qoqocat09/02 09:34結果他們都不見惹

KrisNYC09/02 09:36反正我只是想說 雖然雜訊也多 但這裡確實是有很多新知

fluffyradish09/02 09:36最好都不要解，看著空空愛而不得的樣子好蘇湖

KrisNYC09/02 09:37包括一些真的是大大改變規則的資訊

KrisNYC09/02 09:40喔 還有一個是半導體榮景突然創造了大約數十萬的150萬+

KrisNYC09/02 09:40高薪青年 嚴格說起來是直接推升了半導體+資通訊合計6x萬

KrisNYC09/02 09:41就業人口的薪資快速上升 台灣受薪勞工1150萬

KrisNYC09/02 09:41突然有5%左右收入成長了1.5倍甚至3~4倍

KrisNYC09/02 09:42這個就直接創造了一堆科技園區周邊(過往是蛋白蛋殼)繁榮

childeviler209/02 09:42台灣人真的有錢

KrisNYC09/02 09:43老實說畢竟沒人整天真的全台王爺巡田水 或交遊滿天下

KrisNYC09/02 09:43這些真的是稍微細心 在ptt各版可以觀察出來的

KrisNYC09/02 09:45有些名人你也可以看到他其實錯過機會啊 股版肉鬆哥

KrisNYC09/02 09:46他肉鬆起家的耶 如果沒買房退休收租 現在484更發達了

suyihua09/02 09:49非也非也

cedric198209/02 09:59能囤房的就囤房，能空屋的就空屋，反正沒成本，本多

cedric198209/02 09:59終勝，囤久必漲

hypolen09/02 10:12啊龜現在也要選票 民調這麼低 違背當初囉

physicsdk09/02 13:55對銀行來說非首購的財資歷條件比首購好是常態 但政府

physicsdk09/02 13:55保障首購很合理吧 買房子剛性需求啊

physicsdk09/02 13:55打房的目的是要讓年輕人住得起 不是為了殺投資客把首

physicsdk09/02 13:55購也逼死欸

gusser09/03 07:32教主怎麼被電到龜起來了